Честные и порядочные женщины

(Kirsten @ 13.05.2009 - время: 12:13) Нее, Рокс, на порядок это в десять раз больше. А то что ты привела - это в два раза больше.
Это где так написано? Кто такой порядок завел?
А если работа у жены зависит именно от ее работы? У меня, например, сезон с марта по ноябрь, декабрь, январь и февраль я практически ничегошеньки не зарабатываю, токма на телефон, а вот в сезон очень даже не хило, а мужа классическая з/п, т.е. и зимой и летом одинаково, получается, что он гарант стабильности зимой и летом, а я как поработаю получается мочим-прочим очень не хило и ВСЕ счастливы!

(ya777 @ 13.05.2009 - время: 00:56) (Тётя Ле. @ 13.05.2009 - время: 00:01) (ya777 @ 12.05.2009 - время: 20:52)я понимаю,что можно для незнающих людей тут расписать все что угодно...))Ну, когда Вы, знающий Вы наш, найдёте себе жену, захотящую родить в браке с Вами ребёнка, и когда этому ребёнку будет год, Вы отпишитесь, плз, всё ли у Вас получилось по схеме, которая Вам кажется несомненной, верной и незыблемой. а возразить то есть чего? А возражать в ответ на что?
На общие рассуждения, как и у кого что должно быть? - Совершенно бессмысленное занятие.
Если бы Вы сказали, что Ваш опыт подтверждает Ваши слова-пожелания (что Ваша жена мирно живёт вместе с Вашей мамой, что у неё хватает сил на фитнес сразу после того, как ребёнку исполнилось 3 месяца, и т.д., и т.п.), то ещё был бы предмет разговора. А так - пустой трёп и только.
А наверняка знаю я одно - что мне было очень трудно, поэтому и предполагаю, что и другим женщинам с маленькими детьми нелегко.


(medusa @ 13.05.2009 - время: 02:38)переживаний из-за беготни не было, беготни собственно тожеДа, "беготня" меня тоже несколько озадачила: что бы это значило?

(Roxy27 @ 13.05.2009 - время: 12:26) (Kirsten @ 13.05.2009 - время: 12:13) Нее, Рокс, на порядок это в десять раз больше. А то что ты привела - это в два раза больше.
Это где так написано? Кто такой порядок завел?

Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение "на порядок больше/меньше" означает "в 10 раз больше/меньше".

Материал из Википедии — свободной энциклопедии...

(egor76 @ 13.05.2009 - время: 13:19) (Roxy27 @ 13.05.2009 - время: 12:26) (Kirsten @ 13.05.2009 - время: 12:13) Нее, Рокс, на порядок это в десять раз больше. А то что ты привела - это в два раза больше.
Это где так написано? Кто такой порядок завел?

Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение "на порядок больше/меньше" означает "в 10 раз больше/меньше".

Материал из Википедии — свободной энциклопедии...
Я так не играю , все бы вам энцЫклопии читать, живем-то мы не в ентих энцЫклопиях, живем мы в реальном мире

живем мы в реальном мире
где одни женщины на порядок порядочнее других :)

(Тётя Ле. @ 13.05.2009 - время: 12:37) (medusa @ 13.05.2009 - время: 02:38)переживаний из-за беготни не было, беготни собственно тожеДа, "беготня" меня тоже несколько озадачила: что бы это значило?
как я понимаю наматывание кругов по квартире со сшибанием попадющихся на пути предметов, и одержимость во взгляде

(medusa @ 13.05.2009 - время: 12:02) когда был совсем маленький режим был, полтора часа спит(из них минут 20 я его убаюкиваю, остаётся час десять, мне поесть тоже 20 минут, полчаса остается, вот и получается рядом прилечь глаза закрыть, через 10 минут уснуть, 20 отстаётся на поспать.. не веришь?)))

ты возраст забыла указать...)) совсем маленький это сколько? один месяц? три? полгода? год? в принципе дети до 6 лет совсем маленькие...
как проснётся ребенком заниматься надо, массаж гимнастику сделать подгузник поменять, поиграть с ним, поговорить, песенки попеть, он же информацию впитывает ..... повесить погремушкуи и бросить самого, этого как раз делать не надо 
ты рассказываешь как тебе хотелось или так и взаправду было?)) что ты от него не отходила совсем...
мамаши убегают по простой причине...на работе им интереснее и только...)) и покадриться можно и посплетничать,себя показать, других посмотреть...только из-за этого...не интересно им дома с ребенком...все интересы находятся ВНЕ дома...
не только за интересами но и от сложностей
странно, не правда ли...то ты мне рассказываешь про то, как мама не отходит от ребенка, а потом как радостно она от него убегает...от сложностей, за своими интересами...)))
моя мама и свекровь в один голос сказали что никакой помощи с ребенком от них не будет, в течении одного года так точно.. слово сдержали, в удвоеный срок. а муж с малым не помогал вообще. это щас может с ним укатить на озеро на полдня, когда уже 4 годика
тогда могу сказать,что тебе конечно было тяжело...одно могу сказать бабки фиговые...уж твоя то мама могла помочь своей доченьке...хотя бы выспаться...а муж,что не купал ребенка?, совсем не кормил? совсем с ним не гулял?)) ну знаешь ли, это совсем никуда не годиться...
так я не про истеричного ребенка говорю, а про энергичного, у него столько сил что поспеть за ним непросто, это отнимает всё время. у меня малой требовал очень много внимания, и именно моего многие дети требуют к себе внимание...и именно родительского...но это не причина оправдывать все и вся...основная причина, это отсутствие стимула и желания самой заниматься...))
например, очень много девушек, которые выйдя замуж, перестают за собой так следить, как следили до замужества...))) и это неоспоримый факт и обусловлен он отсутствием стимулов...а не присутствием кого-либо...
я наблюдаю большое число молодых мам, которые прекрасно выглядят и при этом имеют не одного ребенка и анимаются ими сами...а все остальные лентяйки))

(ya777 @ 13.05.2009 - время: 19:32) странно, не правда ли...то ты мне рассказываешь про то, как мама не отходит от ребенка, а потом как радостно она от него убегает...от сложностей, за своими интересами...)))
А это очень точное и правильное наблюдение. Так и бывает. Пока около него - то все время ему уделяется. Но как только есть возможность скинуть на другие руки, то это с радостью. А "свой" интерес может быть даже самый простой - за продуктами в магазин сходить. И то хоть отвлечься.

(ya777 @ 13.05.2009 - время: 19:32) я наблюдаю большое число молодых мам, которые прекрасно выглядят и при этом имеют не одного ребенка и анимаются ими сами...а все остальные лентяйки))
Не факт, что это не в ущерб ребенку. Лень тут ни при чем.

И еще - почти всегда в это время хорошо выглядящая женщина - это не для мужа она так выглядит, а для внешнего мира. Так что, Саш, тебе бы не понравилось, если бы молодая мама слишком выхолена была при младенце на руках.

(ya777 @ 13.05.2009 - время: 19:32)ты возраст забыла указать...)) совсем маленький это сколько? один месяц? три? полгода? год?
до полугода, я сразу об этом сказала. от полугода до года это просто маленький

ты рассказываешь как тебе хотелось или так и взаправду было?)) что ты от него не отходила совсем...
не могла отхдодить, не на кого было оставить, а ему мама постоянно рядом нужна была

странно, не правда ли...то ты мне рассказываешь про то, как мама не отходит от ребенка, а потом как радостно она от него убегает...от сложностей, за своими интересами...)))
так я про себя говорю что не отходила, в это время перед глазами множество примеров когда совсем маленького оставляют бабушкам и идут на работу, не скрывая того что на работе легче

тогда могу сказать,что тебе конечно было тяжело...одно могу сказать бабки фиговые...уж твоя то мама могла помочь своей доченьке...хотя бы выспаться...
могла то могла, но обязана не была

а муж,что не купал ребенка?
нет
совсем не кормил?
тоже нет, до восьми месяцев малой кроме грудного молока ничего не ел, водичку иногда пил. до года уже кушал другую еду но только вприкуску с грудным молоком, а у мужа груди с молоком нету..как понимаешь

совсем с ним не гулял?))
нет

я наблюдаю большое число молодых мам, которые прекрасно выглядят и при этом имеют не одного ребенка и анимаются ими сами...
посторонние люди тоже меня неухоженой не видели, если слишком большие синяки под глазами были от недосыпа я очки надевала

(Тётя Ле. @ 12.05.2009 - время: 12:39) ведь после родов - ребёнок и своё собственное здоровье - главные вещи, на что Ж. настроена. Психика просто блокирует остальные информационные потоки.
Мне кажется, что это и правильно.

(Nikion @ 13.05.2009 - время: 21:55) (Тётя Ле. @ 12.05.2009 - время: 12:39) ведь после родов - ребёнок и своё собственное здоровье - главные вещи, на что Ж. настроена. Психика просто блокирует остальные информационные потоки.
Мне кажется, что это и правильно.
То есть ты полностью перестанешь думать о математике, когда у тебя родится ребенок?

(Kirsten @ 13.05.2009 - время: 21:16) (Nikion @ 13.05.2009 - время: 21:55) (Тётя Ле. @ 12.05.2009 - время: 12:39) ведь после родов - ребёнок и своё собственное здоровье - главные вещи, на что Ж. настроена. Психика просто блокирует остальные информационные потоки.
Мне кажется, что это и правильно.
То есть ты полностью перестанешь думать о математике, когда у тебя родится ребенок?
Кирси, я думаю, что когда только-только родится ребенок, мне будет не до математики:)

(Kirsten @ 13.05.2009 - время: 20:10) А это очень точное и правильное наблюдение. Так и бывает. Пока около него - то все время ему уделяется. Но как только есть возможность скинуть на другие руки, то это с радостью. А "свой" интерес может быть даже самый простой - за продуктами в магазин сходить. И то хоть отвлечься.

естественно ребенок занимает очень много времени...)) НО, как я и говорил, час свободного времени, всегда можно найти, другое дело, на что его потратить...))) а вот в магазин, надо мужа отправлять...
Не факт, что это не в ущерб ребенку. Лень тут ни при чем.
угу...т.е. ты хочешь сказать, что дети у них голодные и брошенные в одиночестве...)) у них просто более правильно распределено время...есть люди,которые это умеют...))
хочу вам здесь заметить...
1) рожать надо не после 30 лет...когда женщина после родов как старая калоша, а в нормальном детородном возрасте 20-25 лет...
2) по молодости, многие проблемы не кажутся такими критическими...все гораздо легче переносится...
3) приученная женщина к физкультуре и после родов обязательно возобновит тренировки...)) это факт.
(естественно,я не рассматриваю паталогические случаи и когда родами наносится чрезмерный вред здоровью молодой мамы...)
И еще - почти всегда в это время хорошо выглядящая женщина - это не для мужа она так выглядит, а для внешнего мира. Так что, Саш, тебе бы не понравилось, если бы молодая мама слишком выхолена была при младенце на руках.
а я про внешний мир и не говорю...пусть там с хвостиком ходит и не накрашенная...)) а вот дома - да, для мужа нужно себя готовить...чтоб придя домой он понял, что женщина старается его привлечь, как и раньше...
это сигнальная система...и всегда отмечается мужчиной...особенно, если это делается только ради него одного...))

(medusa @ 13.05.2009 - время: 21:30) до полугода, я сразу об этом сказала. от полугода до года это просто маленький
так я про себя говорю что не отходила, в это время перед глазами множество примеров когда совсем маленького оставляют бабушкам и идут на работу, не скрывая того что на работе легче

если ты успела заметить, то я как раз ввел период "полугода"...после которого уже необходимо подключаться к обычной жизни...)) и все возможности при правильном распорядке, есть...
не могла отхдодить, не на кого было оставить, а ему мама постоянно рядом нужна была
отходить куда? на улицу?)) или у вас в квартире только одна комната? и все время сидела возле кроватки...чепуха.
так я про себя говорю что не отходила, в это время перед глазами множество примеров когда совсем маленького оставляют бабушкам и идут на работу, не скрывая того что на работе легче

т.е. по твоему на работу идти лучше на 6-8 часов от ребенка, чем один час потратить на физкультуру?)) не гони...
могла то могла, но обязана не была угу...наверное увлечена была постройкой коллайдера...
я наблюдаю большое число молодых мам, которые прекрасно выглядят и при этом имеют не одного ребенка и анимаются ими сами...
посторонние люди тоже меня неухоженой не видели, если слишком большие синяки под глазами были от недосыпа я очки надевала
Ты уж меня конечно извини, но определить то,как выглядит женщина и почему я в состоянии...даже, если она будет в скофандре...
остальные твои "нет" для меня дикость...уж извини...

ya777, почему вы говорите о часе занятий спортом?
Чтобы позаниматься час спортом, нужно сначала добраться до спортзала, а потом из него ещё выбраться, и вернуться домой. А спортзал может быть далеко от дома...
Чтобы заниматься дома, не у всех есть тренажеры, а просто так будет не слишком эффективно. Даже музыку при ребенке не включить нормально...
Если женщина хочет сбросить вес после родов, одного спорта будет мало, нужно ещё соблюдать диету и потреблять не более 1200 калорий в день, что достаточно сложно, ведь женщина устает сильно, тратит много калорий, есть хочется, а холодильник-то рядом...

(ya777 @ 14.05.2009 - время: 00:41) (Kirsten @ 13.05.2009 - время: 20:10) А это очень точное и правильное наблюдение. Так и бывает. Пока около него - то все время ему уделяется. Но как только есть возможность скинуть на другие руки, то это с радостью. А "свой" интерес может быть даже самый простой - за продуктами в магазин сходить. И то хоть отвлечься.

естественно ребенок занимает очень много времени...)) НО, как я и говорил, час свободного времени, всегда можно найти, другое дело, на что его потратить...))) а вот в магазин, надо мужа отправлять...


Да можно кого угодно. Но ты невнимательно прочитал - выйти хоть магазин за продуктами, это самой мамочке надо, чтобы хоть немного от кормежки-пеленок-памперсов-плача отвлечься. Именно для того, чтобы прийти в себя и не выглядеть сомнамбулой после бессонных ночей.

Не факт, что это не в ущерб ребенку. Лень тут ни при чем.
угу...т.е. ты хочешь сказать, что дети у них голодные и брошенные в одиночестве...)) у них просто более правильно распределено время...есть люди,которые это умеют...))
хочу вам здесь заметить...
1) рожать надо не после 30 лет...когда женщина после родов как старая калоша, а в нормальном детородном возрасте 20-25 лет...
2) по молодости, многие проблемы не кажутся такими критическими...все гораздо легче переносится...
3) приученная женщина к физкультуре и после родов обязательно возобновит тренировки...)) это факт.
(естественно,я не рассматриваю паталогические случаи и когда родами наносится чрезмерный вред здоровью молодой мамы...)Ну тут ты все в одну кучу перемешал. Не про некормленных и брошенных детей, а просто, как правильно Джун сказала - фитнесс и спорт это не час в день, а надо еще доехать, вернуться, соответствующие процедуры сделать.. и выливается уже это часа в три-четыре. Про диету - дело даже не в том, что холодильник рядом, а если мамочка кормит, то питание у нее специфическое. Кто-то не полнеет на нем, а кто-то весь период кормежки грудью проводит в весе весьма повышенном. Индивидуально это. И не зависит от лени мамы.

И еще - почти всегда в это время хорошо выглядящая женщина - это не для мужа она так выглядит, а для внешнего мира. Так что, Саш, тебе бы не понравилось, если бы молодая мама слишком выхолена была при младенце на руках.
а я про внешний мир и не говорю...пусть там с хвостиком ходит и не накрашенная...)) а вот дома - да, для мужа нужно себя готовить...чтоб придя домой он понял, что женщина старается его привлечь, как и раньше...
это сигнальная система...и всегда отмечается мужчиной...особенно, если это делается только ради него одного...))А вот тут ты делаешь ту же самую ошибку, что и девушки, когда они усердно рассказывают, каким должен быть муж.. Как им хотелось бы, чтобы был муж. И истории это весьма фантастичные. Ты тоже сейчас рассказал, как тебе хотелось бы чтобы делала жена после рождения ребенка...

В действительности, Самолет, если ты видишь, что некая жена выглядит суперухоженной после родов, то будь уверен -она это делает не для мужа, а для всех остальных ... ну не будем говорить - мужчин... скажем, для всех остальных людей. А для мужа она после родов будет это делать только в том случае, если она в муже не уверена, если она ему не доверяет, если она боится, что тот будет подлецом и ноги сделает в то время, как она ребенком занята. Так что, Саш, это плохой признак для мужа, если жена усердно прихорашивается после родов - это или для внешнего мира или она не доверяет мужу и плохо к нему относится. Нормально, если она уверена, что в этот период она желанна и любима мужем в любом виде - неухоженная, невыспавшаяся, некрашенная, располневшая, ... потому что она твоего ребенка родила и она за твоим ребенком ухаживает. Так что в этой части твоих рассуждений ты не прав, уж извини.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 08:26) Во-вторых, я могу объяснить почему. Ведь главное - это не то, как жена выглядит. Дело совершенно не в неухоженности, ненакрашенности и проч. Дело - как обычно, в отношениях. Отношения между людьми - самое главное. Когда женщина хочет выглядеть по-прежнему желанной для своего мужа, когда у нее это желание сохраняется, несмотря на некоторые объективные трудности (рождение ребенка), некоторое время препятствующие реализации этого желания - мужчина это всегда чувствует.
И когда наоборот - тоже чувствует. Когда она решает - раз я твоего ребенка родила и за твоим ребенком ухаживаю, то фигли ты ко мне еще с каким-то сексом лезешь. Перебьешся. Сейчас не это главное. И я специально ничего для секса с тобой делать не буду.
И тогда речь идет не о том, что есть просто некие объективные трудности, связанные с рождением ребенка. Это есть - измененения в отношениях. Ведь, до свадьбы и рождения ребенка девушка обязательно что-то делала, чтобы мужчина занимался сексом именно с ней, а не с кем-то другим. Пыталась выделить себя из других женщин, пыталась именно его и именно собой сексуально привлечь.
А если после рождения ребенка она изменила свое отношение, то есть считает его обязанным быть сексуально привлеченным ей без какого-либо движения с ее собственной стороны - то это верный путь к потере мужа.
Не путай секс и ухоженность. Или для тебя несуперухоженная женщина не существует как женщина?

Изменения в отношениях? Да, естественно. Она может вообще мужа не замечать, если ребенок беспокойный. И если муж с пониманием отнесется к этому, то это будет хороший муж.

Если она после родов хочет секса - хорошо. Но если не хочет ... ну, по каким-то гормональным причинам не хочет.. UBR, ... это на какое-то изнасилование похоже... Ты знаешь, что меня тут все обвиняют в том, что я мужчин только поддерживаю... но тут я четко скажу, если она не может в это время с удовольствием заниматься сексом, не надо насиловать. Ну хотя бы некоторое время пусть не будет секса. У всех женщин здоровье разное. Может быть, ей надо время чтобы прийти в себя.

Про себя уже говорила сто раз - мы начали заниматься сексом через две недели после родов по моей инициативе.




(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 08:26) (Kirsten @ 14.05.2009 - время: 07:30) А вот тут ты делаешь ту же самую ошибку, что и девушки, когда они усердно рассказывают, каким должен быть муж.. Как им хотелось бы, чтобы был муж. И истории это весьма фантастичные. Ты тоже сейчас рассказал, как тебе хотелось бы чтобы делала жена после рождения ребенка...
Уж кто бы соневался, что он делает эту ошибку.

Но дело то в другом. Когда женщина не делает то, что хочется мужу, в этом очень последовательна и, более того, считает себя в этом полностью правой, то это верный путь к разводу... И статистика разводов (80 %) это только подтверждает.
Да, только не в беременность и не после родов. Тут однозначный приоритет рожающей женщины.



(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 08:26) (Kirsten @ 14.05.2009 - время: 07:30) Нормально, если она уверена, что в этот период она желанна и любима мужем в любом виде - неухоженная, невыспавшаяся, некрашенная, располневшая, ... потому что она твоего ребенка родила и она за твоим ребенком ухаживает.
Во-первых, вы, уважаемая Кирстен, сами в этой части выдаете желаемое за действительное. Девушкам хотелось бы, чтобы муж к ним так относился, не правда ли? А в реале таких мужей вряд ли встретишь, они скорее ненормальны...
Чаще, чем ты думаешь, встречаются.

(ya777 @ 14.05.2009 - время: 00:50)отходить куда? на улицу?)) или у вас в квартире только одна комната? и все время сидела возле кроватки...чепуха.
я не квартирный житель)) и отходить не куда, а от кого, от сына. всё делать надо было с ним на руках, в магазины тоже с ним на руках.
что именно чепуха?

т.е. по твоему на работу идти лучше на 6-8 часов от ребенка, чем один час потратить на физкультуру?)) не гони...
я не сказала что час физкультуры сложнее рабочего дня, я сказала что с маленьким ребенком(мне по крайней мере) времени на физкультуру найти было нереально. и что работать 8 часов на "женской" работе куда проще чем проводить 8 часов с младенцем.

угу...наверное увлечена была постройкой коллайдера...
чего ты прикалываешься? я говорю о том что было в реальности, и повлиять я на это не могла. надо было зставить бабушку заниматься внуком?

Ты уж меня конечно извини, но определить то,как выглядит женщина и почему я в состоянии...даже, если она будет в скофандре...
ты их всех видишь в процессе ухода за ребенком, или всё же в других обстоятельствах? то самое большое количество молодых мам

а я про внешний мир и не говорю...пусть там с хвостиком ходит и не накрашенная...)) а вот дома - да, для мужа нужно себя готовить...чтоб придя домой он понял, что женщина старается его привлечь, как и раньше...
это сигнальная система...и всегда отмечается мужчиной...особенно, если это делается только ради него одного...))
это мужу надо бабушек пропесочить, и няню в помощницы нанять, тогда будет как-то так ..
а сил на "готовку" просто не было, и именно от физической усталости и хронического недосыпания. говоришь неправильно время распределяла?

а вот дома - да, для мужа нужно себя готовить...чтоб придя домой он понял, что женщина старается его привлечь, как и раньше...
странно, вот никогда никого не старалась привлечь, по-моему это проститутки только умеют..ну жопу там показать, сиськи оголить, когда клиента ловят

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 09:19) Во-первых, не "для тебя", а " для вас". Я вас лично не имею чести знать. Не нужно фамильярничать.


Простите, я совсем забыла, что Вы на ты не разговариваете....

Во-вторых, женщина, которая не хочет быть ухоженной - да, перестает существовать для меня как женщина.

Изменения в отношениях? Да, естественно. Она может вообще мужа не замечать, если ребенок беспокойный. И если муж с пониманием отнесется к этому, то это будет хороший муж.
И секса у него уже не будет. С ней, по крайней мере...

Чаще,  чем ты думаешь, встречаются.
Может быть. Но все равно их не больше 20 %... Статистика такая...

Что я могу сказать.. вольному воля...

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 08:26)Можно делать для начала хотя бы гимнастику по утрам. Очень, кстати, помогает и фигуре, и вообще жизненному тонусу.
Но ведь большинство не делают даже и этого...
какие-то наивные рассуждения. мы ж не говорим об идеальной фигуре. мне не понравилось высказывание о том что на фитнесс найти время реально, потому что я на собственном опыте знаю, что нет, НЕ реально
а с фигурой то это отдельный вопрос, я свою вернула не лично для мужа, а для себя, да простит меня муж

Но дело то в другом. Когда женщина не делает то, что хочется мужу, в этом очень последовательна и, более того, считает себя в этом полностью правой, то это верный путь к разводу... И статистика разводов (80 %) это только подтверждает.
если ты не знаешь, то я могу рассказать что в большинстве случаев инициатором развода является жена, так что тут не вяжется смысл в твоём высказывании