Чем удержать женщину?

(ya777 @ 17.06.2010 - время: 23:57) э нет...)) коли дивчину вызвалять надобно, так или змей-горыныч али кащей-бессмертный ее обладали...

мож девка то и хорошая, да вот только, чтоб забыла она их надо жизнею своей рисковать...мораль сего в том, что забыть прошлого возлюбленного девица тока может через магические действа, которые сопровождали ее вызволение...)))
Вообще-то тут, скорее уж, имеется ввиду замещение архетипа отца в сознании девушки образом мужа. Уход из одного рода в другой - и дабы не прогневались родовые боги - уход принудительный. Путем нициативы "добра молодца". Причем, инициативы физической. Все магические действа производят либо сами женщины, либо подаренные (или подсказанные) женщинами артефакты. Что является символичным - мужская доблесть, в совокупности с женскими "играми" (ассоциировавшимися с магией) - способны преодолеть даже супер-пупер препятствия. И говорят, на мою имху, о необходимости совместного труда в преодолении трудностей.

да и с выбором ты тож напутала...)) надо знать в какую сторону стрелять, чтоб жену нормальную найти, без лягушачей то кожи...
Однако ж у главного героя - там собственно сказка о судьбе, фатуме. Которая, как известно, располагает...

да и царевна-лягушка, замужняя за кащеем мадам то была...вот и умела уже все и озеро соорудить, и ковер выткать...для кащея красавицей была, а для других лягушкой, а чтоб забыла она его, мудрость народная учит - "замочить надо его в сартире"...
Ваще-т это один из столпов мифологии - победа жизни над смертью. Отобрание детородного начала. Вот что символизирует сражение молодого царевича и кащея. Который ни фига не муж, а похититель невесты. Которая, заметь, оказалась в лягушках как раз по причине того, что не дала-с означенному похитетилю.
Так что кто-то не только смысл не улавливает, но и в тексте не ориентируется.

Вопрос другой - как все это относится к сабжу?...

(Sarita @ 15.06.2010 - время: 13:46) Неужели правда неспособен мужчина удержать женщину возле себя?... Почему?
Потому что привыкли, что наоборот, женщина их удерживает всеми мыслимыми способами. Поэтому и в голову не приходит задумываться о том, что и как.

еще охота было высказаться про "держать в тонусе". имхо конечно, но как ток чуток гормоны укладываются наступает-таки момент размышлений на тему целесообразности нахождения человека в твоей жизни. как и мужиков с их минетами-котлетами. и уже как-то не важно, люит он там или не любит, если толку практического мало, а гемора - много.

(Nikion @ 17.06.2010 - время: 22:50) (Sister of Night @ 17.06.2010 - время: 23:22) Анна Каренина тоже не любила, не любила, а потом вдруг как полюбила. 
Постой, а кого она любила до Вронского?
Никого. Так что для Самолета как раз самая та женщина. Не любила она мужа. Ни одного раза не любила... Выдали замуж ее в 16 лет и родила ребенка и все...

т.е с женщинами нормального интелектуального уровня вы не общаетесь по принципиальным соображениям что ли?
Не надо вычитывать своих фантазий.
"Нормальный" интеллектуальный это какой, стесняюсь спросить?
То что она смогла напрячься и получить высшее образование? И что? У меня таких два. То что она защитила кандидатскую диссертацию? Так я тоже защитил. Однако, я не считаю себя "интеллектуалом". Ну для женщины конечно - таблицу умножения смогла запомнить - а из школьной физики формулу кинетической энергии - все пред такой интеллектуалкой все должны пасть ниц.
Нормальный интеллектуальный уровень у женщины тогда, когда она может дойти без подсказок, что ее дело - семья, муж, дети. И когда ей знаком показывают "тихо!" - наступает тишина, а не начинает изрыгаться словесный понос о правах человека и о том, что женщина тоже человек, и у нее (женщины) даже интеллект можно найти (видимо, если очень хорошо поискать).

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 08:07) т.е с женщинами нормального интелектуального уровня вы не общаетесь по принципиальным соображениям что ли?
Не надо вычитывать своих фантазий.
"Нормальный" интеллектуальный это какой, стесняюсь спросить?
То что она смогла напрячься и получить высшее образование? И что? У меня таких два. То что она защитила кандидатскую диссертацию? Так я тоже защитил. Однако, я не считаю себя "интеллектуалом". Ну для женщины конечно - таблицу умножения смогла запомнить - а из школьной физики формулу кинетической энергии - все пред такой интеллектуалкой все должны пасть ниц.
Нормальный интеллектуальный уровень у женщины тогда, когда она может дойти без подсказок, что ее дело - семья, муж, дети. И когда ей знаком показывают "тихо!" - наступает тишина, а не начинает изрыгаться словесный понос о правах человека и о том, что женщина тоже человек, и у нее (женщины) даже интеллект можно найти (видимо, если очень хорошо поискать).
Мда.. когда женщине кандидату наук ее мужик командует "тихо!", а она не следует быстро его команде... то она конечно дура.. что все еще с этим мужчиной...

Мда.. когда женщине кандидату наук ее мужик командует "тихо!", а она не следует быстро его команде...
Семья это лодка для двоих. У кого материальный достаток получше - у тех корабль. Если капитан отдает приказ, а матросы устраивают дебаты - их либо вздергивают на рее, либо выбрасывают за борт. Порассуждать о своих способностях им представиться случай (если доберуться до берега или подберет кто-нить).
У нас же тема об удержании? Так и на корабле. Команда делегирует свои права и многие полномочия капитану. Иначе они все погибнут. Но я представляю, что бы было с кораблем, если бы команда была женская.

чтобы женщину удержать. надо сделать ее финансово польностью зависиму от мужа, и детей штук трое к ней)
Финансы и дети удержут ее возле мужа навсегда))))))))))

(Sun Shine @ 18.06.2010 - время: 11:17) чтобы женщину удержать. надо сделать ее финансово польностью зависиму от мужа, и детей штук трое к ней)
Финансы и дети удержут ее возле мужа навсегда))))))))))
Сомневаюсь, что Ваш совет универсален (Матерью у них был Новосельцев - это , что касается детей, а на счёт денег - это очень затёртая тема)
Моё мнение удержание - это насилие, не важно физическое или моральное.
Чем сильнее держишь - тем сильнее хотят вырваться...
Лучше не держать , а создать такую атмосферу, чтобы ни одна "мыслинка" не задумывалась о разрыве отношений.
И тот кому это удаётся - самый счастливый Мужчина в мире, уж поверте!

Вот)) Смотрите какая интересная разница в подходах - когда "удерживаем" мужчину - то методика направлена на "чтоб ЗАХОТЕЛ остаться". А когда "удерживаем" женщину - "чтоб НЕ МОГЛА уйти".
Кто там много пел о равноправиях и даже бапском засильи и гноблении?
...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного (приявязать понадежнее) - так и остались по сию пору.
Не все и не всех... Но темки показательны, зараза...

(Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) Вот)) Смотрите какая интересная разница в подходах - когда "удерживаем" мужчину - то методика направлена на "чтоб ЗАХОТЕЛ остаться". А когда "удерживаем" женщину - "чтоб НЕ МОГЛА уйти".
Кто там много пел о равноправиях и даже бапском засильи и гноблении?
...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного (приявязать понадежнее) - так и остались по сию пору.
Не все и не всех... Но темки показательны, зараза...
Угу, именно эти самые товарищи и кричат о засильи фригидных феминисток-мужененавистниц Приравнивая к мужененавистичеству нежелание быть домашним животным, а к гноблению мужчин - нежелание слушаться команд, которые подходят скорее для собаки.

(Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) ...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного, так и остались по сию пору.

То есть Ж должна быть госпожой???

(VVL @ 18.06.2010 - время: 16:48) (Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) ...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного, так и остались по сию пору.

То есть Ж должна быть госпожой???
А третьего варианта не знаете?

(Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) Вот)) Смотрите какая интересная разница в подходах - когда "удерживаем" мужчину - то методика направлена на "чтоб ЗАХОТЕЛ остаться". А когда "удерживаем" женщину - "чтоб НЕ МОГЛА уйти".
Кто там много пел о равноправиях и даже бапском засильи и гноблении?
...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного (приявязать понадежнее) - так и остались по сию пору.
Не все и не всех... Но темки показательны, зараза...
Ну почему же, разница заключается лишь в восприятии сказанного.
Каждый человек смотри на мир через свою (сугубо индивидуальную "призму", сформированною обстоятельствами и условиями жизни).
Ни для кого не секрет , что мужчины (так уж сложилось) менее ответственны в вопросах сохранении семьи, для них одним из многих стимулов движения вперёд является самореализация, "карабкание на вершину" , на что девушкам остаётся нелёгкий труд воспитания ребёнка и т.п.
Повторюсь НЕ все мужчины одинаковы и Так Уж Сложилось - Статистика говорит что матерей-одиночек больше нежели мужчин-одиночек.
А равноправие однозначно должно присутствовать в отношениях и в желании сохранения семьи.

(PamellaSM @ 18.06.2010 - время: 17:06) (VVL @ 18.06.2010 - время: 16:48) (Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) ...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного, так и остались по сию пору.

То есть Ж должна быть госпожой???
А третьего варианта не знаете?
Третий вариант -

(Sarita @ 18.06.2010 - время: 05:53) Вообще-то тут, скорее уж, имеется ввиду замещение архетипа отца в сознании девушки образом мужа.

совсем здесь это не имеется ввиду...)) как-то образ отца совсем не эксплуатируется...спасать-то от кащея и змея-горынача не он идет...)
ход из одного рода в другой - и дабы не прогневались родовые боги - уход принудительный. Путем нициативы "добра молодца". и здесь неверно...налицо соревнование между "старым" мужем и "молодым"...а девку как не спрашивали, так и не спрашивают...
Все магические действа производят либо сами женщины, либо подаренные (или подсказанные) женщинами артефакты. Что является символичным - мужская доблесть, в совокупности с женскими "играми" (ассоциировавшимися с магией) - способны преодолеть даже супер-пупер препятствия. И говорят, на мою имху, о необходимости совместного труда в преодолении трудностей. кста, помощь соооовсем посторонних женщин, исключитель благодаря качествам мужчины...))) не о чем это тебе не говорит?))

Однако ж у главного героя - там собственно сказка о судьбе, фатуме. Которая, как известно, располагает... зато два других знали куда стрелять...))
Ваще-т это один из столпов мифологии - победа жизни над смертью. Отобрание детородного начала. Вот что символизирует сражение молодого царевича и кащея. Который ни фига не муж, а похититель невесты. Которая, заметь, оказалась в лягушках как раз по причине того, что не дала-с означенному похитетилю.
и правильно, что не далась...он бы мог ее и так взять, только нужна то им была любовь ее...)))
а если б любила, как считает Кирстен? нужна ли она тогда была царевичу?))
кроме того, даже при том, что она не любила, для того чтобы избавится от влияния старого мужа, надо было его убить сооовсем...))

Так что кто-то не только смысл не улавливает, но и в тексте не ориентируется.
Вопрос другой - как все это относится к сабжу?...
самое прямое...))
"странное существо женщина.Сначала она старается выйти замуж за сильного самостоятельного мужчину,а потом из кожи вон лезет, чтобы сделать из него домашнюю тряпку."

вот и мораль этой сказки...поэтому, пока мужчина не превратился в эту тряпку, ему удерживать женщину не нужно...))

причем, женщины на самом деле не знают чего хотят, но уважают авторитет...

(ya777 @ 18.06.2010 - время: 19:13) совсем здесь это не имеется ввиду...)) как-то образ отца совсем не эксплуатируется...спасать-то от кащея и змея-горынача не он идет...)

Угу... Спасть идет не он. Спасать ижут - ОТ НЕГО Похищение невесты обыгрывается на свадьюах до сих пор.
Как раз как я писала
уход из одного рода в другой - и дабы не прогневались родовые боги - уход принудительный.
Не деушку - богов спрашивали.
кста, помощь соооовсем посторонних женщин, исключитель благодаря качествам мужчины...))) не о чем это тебе не говорит?))
С чего бы там качества мужчины?... Может климакс у Бабы Яги как раз на этом царевиче закончился?... А предыдущих, пока гормон гулял, она, по ее же показаниям, съела.
зато два других знали куда стрелять...))
И, как известно, получили стерв, лентяек, неумех и наломались с цартсвом...
и правильно, что не далась...он бы мог ее и так взять, только нужна то им была любовь ее...)))

Ну эт вряд ли... Любовь по тем временам не фетиш...
а если б любила, как считает Кирстен? нужна ли она тогда была царевичу?))

Не оказалась бы в болоте, в лягушачьей шкуре... И кины бы не было. А царевич женился бы на кочке какой, потому как лягушки бы там не наблюдалось.

Остальное завтра напишу. Царь зовет.

(VVL @ 16.06.2010 - время: 15:23)По теме... А зачем удерживать-то??? Если в уме женщины зародилось такое желание 1) она не твоя 2) нахрена такая вообще нужна 3) если она втемяшила себе в голову что либо - она это сделает, даже если и во вред себе...

+1
Если жена уходит к другому, еще неизвестно, кому повезло.

Лично у меня в жизни были проблемы не как удержать, а наоборот.

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 10:07) Нормальный интеллектуальный уровень у женщины тогда, когда она может дойти без подсказок, что ее дело - семья, муж, дети. И когда ей знаком показывают "тихо!" - наступает тишина, а не начинает изрыгаться словесный понос о правах человека и о том, что женщина тоже человек, и у нее (женщины) даже интеллект можно найти (видимо, если очень хорошо поискать).
хм... насколько скучно....
типичная мужская логика.... за бабло можно "купить" любую....а когда не получается купить.... потому что купилок у него несколько меньше чем у интересующей его женщины... программа в мозгу мужчины неожиданно виснет... и он становиться беззащитен как ребенок,потому что за тот период пока он "покупал"....остальные навыки обольщения превратились в атавизмы... они вроде как и есть (навыки)...... но уже не работают ,а
по причине потери навыков.... остается один тока выход - общаться с особями типа проститутка бытовая обыкновенная.... отсюда и подобное мнение о женщинах

(PamellaSM @ 18.06.2010 - время: 18:06) (VVL @ 18.06.2010 - время: 16:48) (Sarita @ 18.06.2010 - время: 14:53) ...Как были женщины в общем пониманиина уровне домашнего животного, так и остались по сию пору.

То есть Ж должна быть госпожой???
А третьего варианта не знаете?
Милостивой Госпожой

(PamellaSM @ 18.06.2010 - время: 17:06) А третьего варианта не знаете?
(Все еще на Вы, ладно...)
1)Я знаю много вариантов. Поверьте уж. Я вообще за содружество в семье. И не пропогандирую в своей семье тиранию. Хотя некоторым и рекомендую.
2) Некоторые домашние животные вполне милы.
3) Кое что из домостроя не плохо иногда вспомнить... Например:
"Собрав шерсть и лен, все, что нужно, исполнит руками своими, будет словно корабль торговый: отовсюду вбирает в себя все богатства. И встанет средь ночи, и даст пищу дому и дело служанкам. От плодов своих рук преумножит богатство. Препоясав туго чресла свои, руки свои утвердит на дело. И чад своих поучает, как и служанок, и не гаснет светильник ее всю ночь: руки свои простирает на труд, утверждает персты на веретене. Милость свою обращает на убогого, и плоды трудов подает нищим - не беспокоится о доме своем ее муж: самые разные одежды нарядные приготовит и мужу своему, и себе, и детям, и домочадцам своим. И потому, когда муж ее будет в собрании вельмож или воссядет со знакомыми, которые всегда почитают его, он, мудро беседуя, знает, как поступать хорошо, ибо никто без труда не увенчан. Доброй женою блажен и муж, и число дней его жизни удвоится - добрая жена радует мужа своего и наполнит миром лета его: хорошая жена - благая награда тем, кто боится Бога, ибо жена делает мужа своего добродетельней: во-первых, исполнив божию заповедь, благословлена Богом, а во-вторых, хвалят ее и люди. Жена добрая, трудолюбивая, молчаливая - венец своему мужу, если обрел муж такую жену хорошую-только благо выносит из дома своего. Благословен и муж такой жены, и года свои проживут они в добром мире. За жену хорошую мужу хвала и честь. Добрая жена и по смерти спасает мужа своего..."

Да, это, про домашних животных - собачка и то понимает, что ласку надо заслужить... Такое бы понимание да не только собачкам, эх, сколько бы проблем решилось...