Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от

(Kirsten @ 06.12.2007 - время: 10:21) (Luca Turilli @ 06.12.2007 - время: 07:58) Я не знаю, если честно, точно, как бы я поступил.... Но конечно же постарался бы до свадьбы выяснить, как у моей будующей жены с сексом.. Я б однозначно в омут с головой не полез..
Ой, да обсуждали уже. Невозможно определить до свадьбы. До рождения ребенка работает инстикт желания ребенка, а потом он выключается. Бывает что насовсем, бывает - до рождения второго.
Это правда? И какой процент (хотя бы примерно) этому подвержен? Если честно - никогда об этом не слышал.
Неужель правда что до свадьбы может быть хороший, качественный секс, устраивающий целиком о полностью, а потом, после рождения ребёнка, вдруг прорадает инстинкт воспроизводства... Это достаточно сильный безусловный рефлекс как никак...

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 12:59) Я спросила у Я777: "Ты хочешь сказать, что ни один мужчина не будет настолько сильно любить жену, чтобы положить огромные силы и массу времени, может быть годы, на ее перевоспитание (или излечение - как будет угодно назвать) от нежелания секса?"


С голованием повременил.

Сначала ряд вопросов:
1. Чем вызвано нежелание секса?
2. Жена неприемлет любой, м-м-м, вид секса?
3. У жены нет желания заниматься сексом именно с мужем или она по какой-то причине стала асексуальна?

Желание от души потрахаться не может исчезнуть само по себе, на всё есть причины.

(Luca Turilli @ 06.12.2007 - время: 09:06) (Kirsten @ 06.12.2007 - время: 10:21) (Luca Turilli @ 06.12.2007 - время: 07:58) Я не знаю, если честно, точно, как бы я поступил.... Но конечно же постарался бы до свадьбы выяснить, как у моей будующей жены с сексом.. Я б однозначно в омут с головой не полез..
Ой, да обсуждали уже. Невозможно определить до свадьбы. До рождения ребенка работает инстикт желания ребенка, а потом он выключается. Бывает что насовсем, бывает - до рождения второго.
Это правда? И какой процент (хотя бы примерно) этому подвержен? Если честно - никогда об этом не слышал.
Неужель правда что до свадьбы может быть хороший, качественный секс, устраивающий целиком о полностью, а потом, после рождения ребёнка, вдруг прорадает инстинкт воспроизводства... Это достаточно сильный безусловный рефлекс как никак...
Процент не знаю. Но вопрос обсуждался. Это действительно инстинкт. Дело в том, что самка любого млекопитающегося подпускает к себе самца только до момента зачатия. После этого самец не нужен вообще до следующего зачатия. Возможно, что нежелание женщиной секса кроется именно в этом инстинкте.

А постоянное желание секса - это уже социальная функция. Просто женщины, не любящие секс ближе к природе. Инстинктивно они отвергают секс, который не ведет к беременности.

(Kirsten @ 06.12.2007 - время: 11:44) Просто женщины, не любящие секс ближе к природе. Инстинктивно они отвергают секс, который не ведет к беременности.
Кто-то придумал новое дополнение к "голова болит" и "я сегодня устала"?

(Kirsten @ 06.12.2007 - время: 11:44) Процент не знаю. Но вопрос обсуждался. Это действительно инстинкт. Дело в том, что самка любого млекопитающегося подпускает к себе самца только до момента зачатия. После этого самец не нужен вообще до следующего зачатия. Возможно, что нежелание женщиной секса кроется именно в этом инстинкте.

А постоянное желание секса - это уже социальная функция. Просто женщины, не любящие секс ближе к природе. Инстинктивно они отвергают секс, который не ведет к беременности.
Я б если честно попробывал бы лечить. Из принципа. Верю в то что в большенстве ситуаций - можно найти выход. Хотя понимаю многих, кто с этим не согласен. Просто как бы это правильно сказать: если интересует конкретная женщина - буду добиваться полноценной жизни с ней всеми доступными методами.

Ой, да обсуждали уже. Невозможно определить до свадьбы. До рождения ребенка работает инстикт желания ребенка, а потом он выключается. Бывает что насовсем, бывает - до рождения второго.

Согласна,что до свадьбы не определишь.Знаю пару у них до рождения ребенка все хорошо было,а когда ребенок родился,они даже стали спать в разных комнатах и на разных этажах.Муж сначала пытался все наладить,а потом надоело, руки опустились.Ребенку уже 5 лет,а ничего не меняется,но вот разводиться он не собирается,живут вместе.

(*Мартын* @ 06.12.2007 - время: 09:49) (Kirsten @ 06.12.2007 - время: 11:44) Просто женщины, не любящие секс ближе к природе. Инстинктивно они отвергают секс, который не ведет к беременности.
Кто-то придумал новое дополнение к "голова болит" и "я сегодня устала"?
Как раз "болит голова" и "устала сегодня" это искусственные отмазки. А причина именно в том, что она ближе к природе, где самке секс нужен только тогда, когда включается инстинкт продолжения рода. Тогда она хочет секса. Но как только зачатие произошло, все желание выключается.

Я потратил на это "лечение" четыре года.

Знаете, что интересно? Почему-то желание секса заметно ослабевает и постепенно нивелиреутся после свадьбы. Не дня предлжения, а именно ЗАГС глушит у девушек (я не только свой - дргие примеры знаю) все желание.
Для них получается секс - своеобразный инструмент охоты. Заманить и лишить. Иногда выдавать по чуть-чуть в качестве поощрения.
Т.е. нет проблемы "лечения" от нежелания секса, есть сознательное использования этого ЕСТЕСТВЕННОГО процесса какобъекта для шантажа.
Что интересно в моем случае после четырех лет усилий и разнообразных попыток я сообщил, что мы разводимся. Меня уговорили неделю еще подождать-подумать-дать исправиться. И в это время был такой секс..... Никогда близко ничего по разнообразию и качеству не случалось. Но у развода были свои причины, так что брак закончился.

ИМХО нет проблемы женского нежелания секса, есть проблемы (попытки) его циничного использования женами в своих целях. Лечится только мамами и только заранее, еще в детстве.

(AlDu @ 06.12.2007 - время: 23:39) ИМХО нет проблемы женского нежелания секса, есть проблемы (попытки) его циничного использования женами в своих целях.
Нет, стой. Логики у тебя нет. Ты пишешь, что нет проблемы женского нежелания секса. Как нет? Она же не хочет секса. Не хочет. Значит проблема есть.

А уж после того, как ее жизнь в твоем лице припрет к стенке, то некоторое время она имитирует заинтересованность в сексе. Так что тут не понятно еще кто кого шантажирует. Скорее мужчина женщину. "Если не дашь - то уйду." А ей в действительности не хочется этого дурацкого секса.

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть - она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.
Неужели мужчина, желающий и могущий заниматься сексом, вообще вступит в брак с женщиной, стыдящейся испытывать оргазм? Зачем это им обеим нужно?

(zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 02:41) (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть -  она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.


Я как-то не решался спрашивать... Но интересно.. Кирст а ты и вправду знаешь таких вот уникумов? Из чего исходят то? На чём стыд основан? В туалет им тоже стыдно ходить? Это у же на шизофрению смахивает, когда от оргазма стыд испытываешь...

(zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 00:41) (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть -  она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.
Неужели мужчина, желающий и могущий заниматься сексом, вообще вступит в брак с женщиной, стыдящейся испытывать оргазм? Зачем это им обеим нужно?
Конечно. Именно среди замужних дам таких много.

Мне порой кажется, что у мужчин о женщинах, о своих женщинах складывается некий миф, который они лелеют годами. А понимать что за человек около них живет - не понимают.

Ну уж то, что большинство женщин точно не из-за оргазма замуж выходят - это совершенно точно. Девушки вообще замуж в большинстве случаев не из-за секса замуж выходят. Про секс и не думают.

(Kirsten @ 07.12.2007 - время: 01:51) Нет, стой. Логики у тебя нет. Ты пишешь, что нет проблемы женского нежелания секса. Как нет? Она же не хочет секса. Не хочет. Значит проблема есть.
Кирс, нет такой проблемы. Есть проблема отношения к сексу.
Зачастую для девушки (жены) - это лишь способ добиваться своих собственных собственных целей. Т.е. секс становится инструментом давления на мужа. Помнишь, у Полякова есть рассказ, где муж за разные "правонарушения" получал отказ от доступа к телу - то на неделю, то на месяц...
Соответственно Наличие/отсутствие секса в семье становитс предметом шантажа: будешь делать как я хочу - будет секс, поступишь по-своему - не будет.
Но когда ситуация становится крайней, то именно обильный секс используется как метод поощрения и удержания. Мол, я же для тебя на все готова и тааак тебя хочу! Оцени это!

А "нежелание секса", кроме редких медицинских случаев, просто удобное обоснование для своей позиции тех дам, кто ничем, кроме секса, повлиять на семейную ситуацию не могут: или муж у них дурак, или сами идиотки и стевы.
ПС Ни к кому ничего личного.

(Kirsten @ 07.12.2007 - время: 09:02) Конечно. Именно среди замужних дам таких много.

Ну уж то, что большинство женщин точно не из-за оргазма замуж выходят - это совершенно точно. Девушки вообще замуж в большинстве случаев не из-за секса замуж выходят. Про секс и не думают.
А из-за чего тогда? Если бы я был импотентом и не мог бы жить один, то, скорее всего жил бы с таким же, как я приятелем.

Зачем такой брак нужен мужчине - я не пойму. Может быть объясните зачем он нужен женщине.


А что касается мифов, может быть следует обсудить происхождение мифа о том, что испытывать оргазм стыдно?

(AlDu @ 07.12.2007 - время: 08:26) (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 01:51) Нет, стой. Логики у тебя нет. Ты пишешь, что нет проблемы женского нежелания секса. Как нет? Она же не хочет секса. Не хочет. Значит проблема есть.
Кирс, нет такой проблемы. Есть проблема отношения к сексу.
Зачастую для девушки (жены) - это лишь способ добиваться своих собственных собственных целей. Т.е. секс становится инструментом давления на мужа. Помнишь, у Полякова есть рассказ, где муж за разные "правонарушения" получал отказ от доступа к телу - то на неделю, то на месяц...
Соответственно Наличие/отсутствие секса в семье становитс предметом шантажа: будешь делать как я хочу - будет секс, поступишь по-своему - не будет.
Но когда ситуация становится крайней, то именно обильный секс используется как метод поощрения и удержания. Мол, я же для тебя на все готова и тааак тебя хочу! Оцени это!

А "нежелание секса", кроме редких медицинских случаев, просто удобное обоснование для своей позиции тех дам, кто ничем, кроме секса, повлиять на семейную ситуацию не могут: или муж у них дурак, или сами идиотки и стевы.
ПС Ни к кому ничего личного.
Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?

(Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13) Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?
Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.

(AlDu @ 07.12.2007 - время: 11:25) (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13) Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?
Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.
Как-то у тебя очень сложно получается. Секса хочется, но хочется только тогда, когда ей материальные блага получить надо...

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:25) (Ckjybr @ 19.11.2007 - время: 15:20) Самое хреновое в этом всем, что осознание происходит, когда уже слишком поздно, когда уже ничего не вернешь. Когда жена мирится с изменами мужа, когда муж вынужден искать ласки на стороне. В старовсти, это два обиженных человека, а не два родных и близких. Это накопленные обиды, на всех и на все, это неприятные воспоминания. А посмотрите в глаза, некоторых пожилых пар. На одних смотришь и понимаешь, люди откинули свои глупые амбиции и отдавали себя друг другу и даже на склоне лет они счастливы и счастливы вдвойне, потому что не отягощены обидами. А на некоторых смотришь и понимаешь, нет у них покоя даже на старости, всю молодость амбиции реализовывали, обиды копили, а на старости страдают из за этого, а вернуть ничего нельзя. Эти люди озлоблены и назвать их старость счастливой, просто нельзя.
Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.
Одно непонятно... почему плачет только она? а он? он-то, что сделал, чтобы помочь ей совместно исправить ситуевину?

(Ckjybr @ 19.11.2007 - время: 17:32) (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:25) Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала  тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.
И ведь сама тоже многого себя лишила. Неподаренных цветов, нежности, ласки, заботы, любви, всего того, что ее муж отнес на сторону к любовнице. А еще хуже бывает, но не редко, когда муж уже умер. Когда пришло одиночество, когда поняла, что потеряла, чего лишилась и вина за то, что недодала. А вернуть то, ничего нельзя. И остается только ждать смрти, как искупления.
А не лучше ли жить в старости, счастливой? Чтобы в старости наверстать все то, на что в молодости небыло времени и средств. Путешествовать, ходить в театры, музеи.
Ага. А если он умер, а она ему всего "додала" свпоминать и ненавидеть его за то, что молча "додавала"?

(Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:40) Как-то у тебя очень сложно получается. Секса хочется, но хочется только тогда, когда ей материальные блага получить надо...
Так взаимоотношения полов - вообще штука сложная :)
Не обязательно материального блага - любого. Получить или отблагадорить.
Влагалище у нее есть от рождение, а других инструментов и способов не приобрела или с этим вот М они не срабатывают. И приходится даме вольно или вынуждено все делать через секс.
Вряд ли она сама от такого становится счастливой, но по-другому не может и не умеет.
Лечить тут нечего и бесполезно.