Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:27) Но почему тогда эти браки не распадаются? Ведь не распадаются же. И женщины на склоне лет, когда уже ни ей, ни ему ничего не надо... с горечью говорят - Да, я многого недодала своему мужу...

Какого черта недодавала в молодости-то? Когда надо было?
ну может дети удерживают от развода, или если муж добирает свое на стороне а жена предпочитает делать вид что ничего не замечает, уже притерлись, прижились, ломать уже ничего не хочется.да мало ли какие причины могут быть, я сам не понимаю почему.то что такие семьи существуют - бесспорно, но чисто мое имхо вряд ли их много, статитистики не зная не берусь ничего утверждать, но много ли найдется мужиков согласных годами сидеть на голодном пайке?
а ты сама что по этому поводу думаеш?


ЗЫ. а вывод какой? надо давать, давать и есчо раз давать чтоб не было мучительно больно за прожитые годы.

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:32) Может быть проще что-то сделать, чем пассивно мучиться всю жизнь.
Лень. Привычка. Жилищные условия. Жалость. Мнение родственников-знакомых. Все-равно другая уже не даст и т.д.
Можно найти тысячи причин

(fkk6 @ 19.11.2007 - время: 16:37) я сам не понимаю почему.то что такие семьи существуют - бесспорно, но чисто мое имхо вряд ли их много, статитистики не зная не берусь ничего утверждать, но много ли найдется мужиков согласных годами сидеть на голодном пайке?

Голодный паёк тоже разный бывает. Множество жён занимаются сексом, как "супружеским долгом", устанавливая некую необременительную для себя частоту. Предположим раз в две недели. Думаю, что тех, кто вовсе лишает мужа секса, действительно не много, а вот тех, которые по твёрдому графику, предостаточно. Беда только, что такой график не многих мужей устраивает

(Variola Vera @ 19.11.2007 - время: 14:34) Не могу принять, потому что сказанное "люблю" разительно отличается от настоящего "люблю". Пусть говорят тысячи женщин это самое "люблю", но...нежелание секса с "любимым" нивелирует это слово да абсолютного нуля. Не хотят с мужем - значит, хотят с другим. Абсолютно фригидных особей не так уж много, чтобы ты их знала тысячами. А сказки про надвигающийся бум асексуальности мы здесь рассказывать не будем, ладно? Ты в жалости видишь любовь, а это неправильно. Да, я согласна, что со временем сексуальная составляющая любви уходит на второй план по ряду причин. Но желание всегда остается. Есть просто разные факторы, мешающие его воплощению - стрессы, усталость, дети.
ЗЫ. Я свой минус обосновала, ведь ты тему открыла не для того, чтобы две умные женщины общались. Но я всегда пожалуйста.
Да дело не в минусе... давай я тебе тоже поставлю минус... что от этого изменится...

Дело в том, что эта проблема есть. Она большая и тяжелая. Ты сама хочешь секса и не понимаешь в упор, что можно любить и не хотеть секса.

И дальше - не в сказанном это "люблю", в жизни. Для этих женщин любовь и секс - суть понятия несовместимые. Любовь - это нежность, возвышенность, ласка. А секс - грязь и разврат. Ну не пересекаются у них в головах эти два понятия.

И женщины не старые, так что не надо говорить, что это проблема позапрошлого века.

Фригидность - это неспособность получать оргазм. А эти женщины могут получать оргазм. Только он им не нужен. Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть - она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.

(fkk6 @ 19.11.2007 - время: 14:37) (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:27) Но почему тогда эти браки не распадаются? Ведь не распадаются же. И женщины на склоне лет, когда уже ни ей, ни ему ничего не надо... с горечью говорят - Да, я многого недодала своему мужу...

Какого черта недодавала в молодости-то? Когда надо было?
ну может дети удерживают от развода, или если муж добирает свое на стороне а жена предпочитает делать вид что ничего не замечает, уже притерлись, прижились, ломать уже ничего не хочется.да мало ли какие причины могут быть, я сам не понимаю почему.то что такие семьи существуют - бесспорно, но чисто мое имхо вряд ли их много, статитистики не зная не берусь ничего утверждать, но много ли найдется мужиков согласных годами сидеть на голодном пайке?
а ты сама что по этому поводу думаеш?


ЗЫ. а вывод какой? надо давать, давать и есчо раз давать чтоб не было мучительно больно за прожитые годы.
Много... Много таких семей. Они же не громкие, эти жены... они молчать предпочитают. А мужья и тем более. Я сама не знала, что такая проблема есть, а когда увидела, ужаснулась.

Я еще раз хочу сказать - чем мучиться всю жизнь, может быть легче что-то сделать все-таки?

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Дело в том, что эта проблема есть. Она большая и тяжелая. Ты сама хочешь секса и не понимаешь в упор, что можно любить и не хотеть секса.

И дальше - не в сказанном это "люблю", в жизни. Для этих женщин любовь и секс - суть понятия несовместимые. Любовь - это нежность, возвышенность, ласка. А секс - грязь и разврат. Ну не пересекаются у них в головах эти два понятия.

И женщины не старые, так что не надо говорить, что это проблема позапрошлого века.

Фригидность - это неспособность получать оргазм. А эти женщины могут получать оргазм. Только он им не нужен. Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть - она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.
Да, я хочу секса. Это признак здорового женского организма, в том числе и здорового мозга. Но я знаю, насколько отличается просто секс от секса с любимым человеком.
Если женщина считает секс "грязью и равратом", то о какой любви может идти речь, или я чего-то не понимаю? Впрочем, это уже из области отклонений. Нежелание секса - это болезнь, нежелание секса с конкретным мужчиной - это даже не то, что любовью не назовешь, а ...сродни предательству, что-ли.
ЗЫ. Удовольствие от безобразия не получают физически и психически здоровые люди. ИМХО.

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть - она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.
Не-а, не думаю, что в этом причина. Это уж правда каменный век какой-то. Просто, как ты правильно заметила, у женщин вполне может наблюдаться различие в любви духовной и любви плотской. Со временем муж становится родственником... близким, любимым человеком, но любимым совсем уже другой любовью. Эмоциональных восторгов от секса она уже не испытывает, а поэтому достижение оргазма приносит совсем мало удовольствия на фоне повседневной бытовухи.

(Variola Vera @ 19.11.2007 - время: 14:56)
Да, я хочу секса. Это признак здорового женского организма, в том числе и здорового мозга. Но я знаю, насколько отличается просто секс от секса с любимым человеком.
Если женщина считает секс "грязью и равратом", то о какой любви может идти речь, или я чего-то не понимаю? Впрочем, это уже из области отклонений. Нежелание секса - это болезнь, нежелание секса с конкретным мужчиной - это даже не то, что любовью не назовешь, а ...сродни предательству, что-ли.
ЗЫ. Удовольствие от безобразия не получают физически и психически здоровые люди. ИМХО.
Ты права. Но согласись, если у тебя никогда не болит голова, это не значит, что нет людей, у которых она болит. Так ведь? Если тебе хочется секса, то это не значит, что нет женщин, которым этого не хочется совсем. Полно таких. Но они-то сами молчат.

(Белая @ 19.11.2007 - время: 14:57) (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44) Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть -  она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.
Не-а, не думаю, что в этом причина. Это уж правда каменный век какой-то.

Просто, как ты правильно заметила, у женщин вполне может наблюдаться различие в любви духовной и любви плотской. Со временем муж становится родственником... близким, любимым человеком, но любимым совсем уже другой любовью. Эмоциональных восторгов от секса она уже не испытывает, а поэтому достижение оргазма приносит совсем мало удовольствия на фоне повседневной бытовухи.
Да, каменный век. Да, дикость. Но это имеет место быть. И часто имеет...

И с остальным всем тоже согласна. Именно так и есть.

Убил на это занятие 9 лет. Как раз из-за принципа доводить все до победного ... Добиться заданной цели на 100 процентов все равно не удалось. Дай бог половину. Но самого главного так и не получилось, а именно - желания с ее стороны. То есть, так все и осталось на уровне процедуры, которую можно делать, а можно и не делать. И когда тут читаешь на форуме, что парочки вытвроряют, то закрадыватся мысль, что все это просто богатая фантазия, а на самом деле скрещенные на груди рученки, и взгляд из серии - Ну ладно, уж делайте со мной, что нибудь...

Кстати, окончательный результат "лечения"получился совсем неожиданный. Лечил ее, а "вылечился" сам. В 36 лет, мне стало достаточно 1-2 раз в месяц.

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:07) Ты права. Но согласись, если у тебя никогда не болит голова, это не значит, что нет людей, у которых она болит. Так ведь? Если тебе хочется секса, то это не значит, что нет женщин, которым этого не хочется совсем. Полно таких. Но они-то сами молчат.
Я не спорю, что нет таких, которые не хотят секса. Есть, конечно. Но к любви это не имеет отношения. Ведь в заглавном посте речь шла именно о любви, не так ли?
У тебя, видимо, сложилось ошибочное впечатление, что я только и думаю, что о сексе... Нет, конечно. Желание просыпается в зависимости от "внешних факторов". И если бы такой фактор в лице любимого был всегда с тобой, то... о чем еще можно мечтать?

Самое хреновое в этом всем, что осознание происходит, когда уже слишком поздно, когда уже ничего не вернешь. Когда жена мирится с изменами мужа, когда муж вынужден искать ласки на стороне. В старовсти, это два обиженных человека, а не два родных и близких. Это накопленные обиды, на всех и на все, это неприятные воспоминания. А посмотрите в глаза, некоторых пожилых пар. На одних смотришь и понимаешь, люди откинули свои глупые амбиции и отдавали себя друг другу и даже на склоне лет они счастливы и счастливы вдвойне, потому что не отягощены обидами. А на некоторых смотришь и понимаешь, нет у них покоя даже на старости, всю молодость амбиции реализовывали, обиды копили, а на старости страдают из за этого, а вернуть ничего нельзя. Эти люди озлоблены и назвать их старость счастливой, просто нельзя.

(Ckjybr @ 19.11.2007 - время: 15:20) Самое хреновое в этом всем, что осознание происходит, когда уже слишком поздно, когда уже ничего не вернешь. Когда жена мирится с изменами мужа, когда муж вынужден искать ласки на стороне. В старовсти, это два обиженных человека, а не два родных и близких. Это накопленные обиды, на всех и на все, это неприятные воспоминания. А посмотрите в глаза, некоторых пожилых пар. На одних смотришь и понимаешь, люди откинули свои глупые амбиции и отдавали себя друг другу и даже на склоне лет они счастливы и счастливы вдвойне, потому что не отягощены обидами. А на некоторых смотришь и понимаешь, нет у них покоя даже на старости, всю молодость амбиции реализовывали, обиды копили, а на старости страдают из за этого, а вернуть ничего нельзя. Эти люди озлоблены и назвать их старость счастливой, просто нельзя.
Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.

(Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:25) Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.
И ведь сама тоже многого себя лишила. Неподаренных цветов, нежности, ласки, заботы, любви, всего того, что ее муж отнес на сторону к любовнице. А еще хуже бывает, но не редко, когда муж уже умер. Когда пришло одиночество, когда поняла, что потеряла, чего лишилась и вина за то, что недодала. А вернуть то, ничего нельзя. И остается только ждать смрти, как искупления.
А не лучше ли жить в старости, счастливой? Чтобы в старости наверстать все то, на что в молодости небыло времени и средств. Путешествовать, ходить в театры, музеи.

Ну, ну, поплачьте. Автор именно этого добивался.
ЗЫ. Кирстен! В репах будем в паритет играть или обосновывать?

Не буду.
Пробовал.
Не понравилось.

Причем, заметьте, ситуавция, когда один лечит другого не устраивает обе стороны.

Неблагодарное дело это лечить....
Под зад ногой - адназначно!

ЗЫ. Верку не обижать , Верка дело говорит

Кирстен а вот интересно если наоборот. Если мужчина категорически не хочет секса. Готов ли кто нибудь из представителей прекрасного пола, ГОДАМИ его перевоспитывать? А он несчастный будет страдать и мечтать о том что бы Вы наконец то стали фригидным поленом. И на сколько хватит Вашей самоотвержености? И самое интересное чем все в результате закончится?

Кирстен,ну что? правильно я говорил? а знаешь почему? да потому что такие тетки это уникумы,и когда Ты тут рассказываешь про большое число,Ты валишь всех в одну кучу,и тех,которые на самом деле не любят своего мужа,но боятся в этом себе признаться и тех,кто не хочет именно мужа,но природная скованность и воспитание не позволяет им найти на стороне то,что им надо...

я знаю одну такую "дуру", на сторости лет ей приспичило потрахаться со своим мужем,но извини "запал" то у него уже не тот,так она всем растрезвонила,что он несостоятелен как мужик,на этой почве его инфаркт схватил...похоронила она его,теперь нашла чмо(ибо другого найти уже не в состоянии) и опять играется с ним,не позволяя ему до себя дотрагиваться... (а может это она просто всем так говорит...она же всю жизнь скромная была...) так о чем это я,а вот о чем,
Любовь - это нежность, возвышенность, ласка. А секс - грязь и разврат
Кирстен,а про какую ласку Ты нам тут рассказываешь?чем она ласкать то будет и как?

Не надоело в сотый раз про одно и то же?