Брак по залету - наоборот
medusa
Акула пера
5/11/2010, 12:46:57 AM
(Kirsten @ 09.05.2010 - время: 01:09)Они, младенцы, меняются не по дням, а по часам - может родиться с черными волосами, а через пару месяцев стать блондином, может родиться с голубыми глазками, а через некоторое время глаза станут.... ну скажем, черными.. и так далее... И дите в первый год жизни по очереди может быть похоже на всех подряд родственников, на маму, папу, всех бабушек и всех дедушек кряду....
Так что, если уж приспичило папаше разгадывание генетических ребусов, лучше сделать настоящую генетическую экспертизу. Причем сделать ее можно еще в стадии беременности - это если папаша слишком уж зациклился на данном вопросе...
какие такие экспериизы, в лабораториях работают женщины, они с радостью займутся покрывательством жониного блуда, подделают результаты единственный верный способ замуровать жену на пару лет в башню, и не отходить от нее ни на секунду, чтоб её ненароком кто другой не оплодотворил
Так что, если уж приспичило папаше разгадывание генетических ребусов, лучше сделать настоящую генетическую экспертизу. Причем сделать ее можно еще в стадии беременности - это если папаша слишком уж зациклился на данном вопросе...
какие такие экспериизы, в лабораториях работают женщины, они с радостью займутся покрывательством жониного блуда, подделают результаты единственный верный способ замуровать жену на пару лет в башню, и не отходить от нее ни на секунду, чтоб её ненароком кто другой не оплодотворил
stepnoi-veter
Мастер
5/11/2010, 2:45:39 AM
(medusa @ 10.05.2010 - время: 21:46)
какие такие экспериизы, в лабораториях работают женщины, они с радостью займутся покрывательством жониного блуда, подделают результаты
единственный верный способ замуровать жену на пару лет в башню, и не отходить от нее ни на секунду, чтоб её ненароком кто другой не оплодотворил
*Во-во! И я о том же говорил Как войдут в "женское положение", так и помогут негоднице чем смогут
*Ах вот оно что...а говорили что в Грузии эти башни выполняли сторожевые функции
какие такие экспериизы, в лабораториях работают женщины, они с радостью займутся покрывательством жониного блуда, подделают результаты
единственный верный способ замуровать жену на пару лет в башню, и не отходить от нее ни на секунду, чтоб её ненароком кто другой не оплодотворил
*Во-во! И я о том же говорил Как войдут в "женское положение", так и помогут негоднице чем смогут
*Ах вот оно что...а говорили что в Грузии эти башни выполняли сторожевые функции
Nikion
Грандмастер
5/28/2010, 4:08:55 AM
(Kirsten @ 08.05.2010 - время: 12:03) Я всегда думала, что вдову в стародавние времена брал в жены родной брат погибшего... а еще раньше - ее хоронили вместе с погибшим мужем....
Я думала, что это только у евреев так...
Я думала, что это только у евреев так...
Kirsten
Акула пера
5/28/2010, 4:13:11 AM
(Nikion @ 27.05.2010 - время: 22:08) (Kirsten @ 08.05.2010 - время: 12:03) Я всегда думала, что вдову в стародавние времена брал в жены родной брат погибшего... а еще раньше - ее хоронили вместе с погибшим мужем....
Я думала, что это только у евреев так...
Все мы братья....
Я думала, что это только у евреев так...
Все мы братья....
Nikion
Грандмастер
5/28/2010, 4:27:49 AM
По теме. Мне тоже кажется, что эти ребята неискренни и вот почему: если бы и в самом деле им было важно, чтобы им родили, то они бы не стали дожидаться собственно родов, а вели бы подруг в ЗАГС как только беременность подтверждена.
P.S. Сама не пошла бы замуж за подобного субъекта.
P.S. Сама не пошла бы замуж за подобного субъекта.
Kirsten
Акула пера
5/28/2010, 4:41:36 AM
(Nikion @ 27.05.2010 - время: 22:27) По теме. Мне тоже кажется, что эти ребята неискренни и вот почему: если бы и в самом деле им было важно, чтобы им родили, то они бы не стали дожидаться собственно родов, а вели бы подруг в ЗАГС как только беременность подтверждена.
P.S. Сама не пошла бы замуж за подобного субъекта.
Он ее в загс - а она на следующий день аборт сделает...
P.S. Сама не пошла бы замуж за подобного субъекта.
Он ее в загс - а она на следующий день аборт сделает...
Nikion
Грандмастер
5/28/2010, 4:51:44 AM
(Kirsten @ 27.05.2010 - время: 23:41)Он ее в загс - а она на следующий день аборт сделает...
Как можно жениться на женщине, которую считаешь способной на такое, мне не ясно.
Как и то, как можно хотеть замуж за мужчину, который о тебе такого мнения.
Странно очень.
Как можно жениться на женщине, которую считаешь способной на такое, мне не ясно.
Как и то, как можно хотеть замуж за мужчину, который о тебе такого мнения.
Странно очень.
PamellaSM
Акула пера
5/28/2010, 6:38:58 AM
(Nikion @ 28.05.2010 - время: 00:08) (Kirsten @ 08.05.2010 - время: 12:03) Я всегда думала, что вдову в стародавние времена брал в жены родной брат погибшего... а еще раньше - ее хоронили вместе с погибшим мужем....
Я думала, что это только у евреев так...
Это называется "левират".
Я думала, что это только у евреев так...
Это называется "левират".
скрытый текст
В древности левират был широко распространён у многих народов. У ряда народов (у древних евреев, индусов, народов Дагестана, туркмен, казахов, таджиков и других) левират сохранялся долгое время, чему способствовал обычай калыма (женщина, за которую заплачен калым, считалась собственностью рода или семьи, купивших её, что обязывало вдову остаться и после смерти мужа в пределах его семьи или рода). Вдова, нарушившая обычай левирата, обязана была возвратить родственникам калым.
Nikion
Грандмастер
5/28/2010, 6:54:05 PM
(PamellaSM @ 28.05.2010 - время: 01:38) Это называется "левират".
Памел, так а у русских - тоже?
скрытый текст
В древности левират был широко распространён у многих народов. У ряда народов (у древних евреев, индусов, народов Дагестана, туркмен, казахов, таджиков и других) левират сохранялся долгое время, чему способствовал обычай калыма (женщина, за которую заплачен калым, считалась собственностью рода или семьи, купивших её, что обязывало вдову остаться и после смерти мужа в пределах его семьи или рода). Вдова, нарушившая обычай левирата, обязана была возвратить родственникам калым.
Памел, так а у русских - тоже?
DELETED
Акула пера
5/28/2010, 7:51:22 PM
У праславян - еще до Сирии и Индии.
PamellaSM
Акула пера
5/28/2010, 11:24:36 PM
(Nikion @ 28.05.2010 - время: 14:54) (PamellaSM @ 28.05.2010 - время: 01:38) Это называется "левират".
Памел, так а у русских - тоже?
В дохристианской Руси - было, но дети не считались рожденными от умершего родственника. У перечисленных народов дети, рожденные в таком браке по левирату, считались детьми умершего.
скрытый текст
В древности левират был широко распространён у многих народов. У ряда народов (у древних евреев, индусов, народов Дагестана, туркмен, казахов, таджиков и других) левират сохранялся долгое время, чему способствовал обычай калыма (женщина, за которую заплачен калым, считалась собственностью рода или семьи, купивших её, что обязывало вдову остаться и после смерти мужа в пределах его семьи или рода). Вдова, нарушившая обычай левирата, обязана была возвратить родственникам калым.
Памел, так а у русских - тоже?
В дохристианской Руси - было, но дети не считались рожденными от умершего родственника. У перечисленных народов дети, рожденные в таком браке по левирату, считались детьми умершего.
gark17
Грандмастер
5/28/2010, 11:35:41 PM
(Kirsten @ 09.05.2010 - время: 14:47)А я именно в жизни видела. Троих - кто женился только при условии, что девушка согласилась рожать. И одного - кто женился, а детей уже несколько лет нет и не хочет рожать....Я именно такую и искал. Одно время даже сразу с двумя жил, собираясь жениться на первой, которая залетит. В итоге нашел такую, которая безумно захотела детей с первого взгляда на меня. Зачала. Женился. Двое детей. Потом она подала на развод. Почувствовал себя бесплатным осеменителем.
Теперь во второй раз уже более тщательно думаю, хочу я детей от новой женщины или мне хватило детей от первого брака.
Собственно, у меня есть еще другой взгляд на этот вопрос: "Регистрация брака нужна исключительно в интересах ребенка. Если ребенка нет и не планируется, то в регистрации нет абсолютно никакого практического смысла."
Лично я называю своих женщин женами с момента начала совместного проживания. А регистрацию и пьянку свадьбу рассматриваю, как лишние и утомительные процедуры. Можно просто купить обручальные кольца и не заморачиваться юридическими формальностями.
Теперь во второй раз уже более тщательно думаю, хочу я детей от новой женщины или мне хватило детей от первого брака.
Собственно, у меня есть еще другой взгляд на этот вопрос: "Регистрация брака нужна исключительно в интересах ребенка. Если ребенка нет и не планируется, то в регистрации нет абсолютно никакого практического смысла."
Лично я называю своих женщин женами с момента начала совместного проживания. А регистрацию и пьянку свадьбу рассматриваю, как лишние и утомительные процедуры. Можно просто купить обручальные кольца и не заморачиваться юридическими формальностями.
DELETED
Акула пера
5/29/2010, 12:49:27 AM
gark17 - Милый мой... Женщинам свадьба нужна не для пьянки, а для социального статуса. Что она не брошеная мать одиночка (худший вариант) и не старая дева... Чтоб на нее косо не смотрели. Это не способ себя обезопасить или привязать мужчину. Это праздник для нее. Просто праздник, достаточно редкий. И каждой его хочется.
Про детей - в наше время дети никого не привязывают. По современному законодательству детей может оставить себе и отец, и мать... далее, мне немного не понятно, как мужчине может хотеться "безумно иметь детей" - какая-то фобия или филия? Проблемы с родителями или в детстве в семье? Переизбыток нерастраченной любви или жажда в кого-то вложить другие принципы, нежели были вложены в вас???
Как бы вы не ерепенились, все будет так, как нужно Творцу...
Вон сколько семей не имеют детей, хоть и здоровые, и проверенные, а если после долгих процедур рожают, процент отклонений весьма велик, а какие нить бомжи алкоголики рожают здоровых детей как кошки и не парятся...
Про детей - в наше время дети никого не привязывают. По современному законодательству детей может оставить себе и отец, и мать... далее, мне немного не понятно, как мужчине может хотеться "безумно иметь детей" - какая-то фобия или филия? Проблемы с родителями или в детстве в семье? Переизбыток нерастраченной любви или жажда в кого-то вложить другие принципы, нежели были вложены в вас???
Как бы вы не ерепенились, все будет так, как нужно Творцу...
Вон сколько семей не имеют детей, хоть и здоровые, и проверенные, а если после долгих процедур рожают, процент отклонений весьма велик, а какие нить бомжи алкоголики рожают здоровых детей как кошки и не парятся...
Nikion
Грандмастер
5/29/2010, 2:47:50 AM
(gark17 @ 28.05.2010 - время: 18:35) Собственно, у меня есть еще другой взгляд на этот вопрос: "Регистрация брака нужна исключительно в интересах ребенка. Если ребенка нет и не планируется, то в регистрации нет абсолютно никакого практического смысла."
Ну почему, выгоды (причем для обоих) могут быть и без ребенка: в налогообложении, к примеру.
Ну почему, выгоды (причем для обоих) могут быть и без ребенка: в налогообложении, к примеру.
Nikion
Грандмастер
5/29/2010, 2:53:25 AM
(PamellaSM @ 28.05.2010 - время: 18:24)В дохристианской Руси - было, но дети не считались рожденными от умершего родственника. У перечисленных народов дети, рожденные в таком браке по левирату, считались детьми умершего.
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Kirsten
Акула пера
5/29/2010, 5:23:35 AM
(Nikion @ 28.05.2010 - время: 20:53) (PamellaSM @ 28.05.2010 - время: 18:24)В дохристианской Руси - было, но дети не считались рожденными от умершего родственника. У перечисленных народов дети, рожденные в таком браке по левирату, считались детьми умершего.
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Ники, я уже рассказывала тут... правда, рассказы эти вызывают яростное неприятие, и тем не менее это было, и широко распространено было -
Когда девушку выдавали замуж, то часто вместо молодого мужа, который был еще слишком молод, с молодой его женой спал свекор и первые дети были у нее не от мужа, а от свекора. Тем не менее, они не считались чужими - они все равно были рода мужа. Надо учесть, что свекры были весьма еще молодыми мужчинами - до 50 лет. А свекрови - уже не рожали детей, так как им было уже за сорок. Отсюда и противостояние свекрови с молодой невесткой, которая вследствие ее отношений со свекром фактически сразу становилась хозяйкой дома....
Сиё было заведено повсеместно, в деревнях конечно, где жили большими семьями. И существовало практически до самой революции...
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Ники, я уже рассказывала тут... правда, рассказы эти вызывают яростное неприятие, и тем не менее это было, и широко распространено было -
Когда девушку выдавали замуж, то часто вместо молодого мужа, который был еще слишком молод, с молодой его женой спал свекор и первые дети были у нее не от мужа, а от свекора. Тем не менее, они не считались чужими - они все равно были рода мужа. Надо учесть, что свекры были весьма еще молодыми мужчинами - до 50 лет. А свекрови - уже не рожали детей, так как им было уже за сорок. Отсюда и противостояние свекрови с молодой невесткой, которая вследствие ее отношений со свекром фактически сразу становилась хозяйкой дома....
Сиё было заведено повсеместно, в деревнях конечно, где жили большими семьями. И существовало практически до самой революции...
PamellaSM
Акула пера
5/29/2010, 1:21:59 PM
(Nikion @ 28.05.2010 - время: 22:53) (PamellaSM @ 28.05.2010 - время: 18:24)В дохристианской Руси - было, но дети не считались рожденными от умершего родственника. У перечисленных народов дети, рожденные в таком браке по левирату, считались детьми умершего.
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Это и сейчас бывает... Д.Рубина описывала случай, когда мужчина женился на вдове друга, спасшего ему жизнь, и всех детей рожденных записывал на имя умершего друга. Ситуация, кстати, реальная - один из этих детей приятель моих родителей.
Понятно:) Я даже знала одну (религиозную, конечно) семью в Израиле, где много лет назад брат умершего женился на его вдове.
Это и сейчас бывает... Д.Рубина описывала случай, когда мужчина женился на вдове друга, спасшего ему жизнь, и всех детей рожденных записывал на имя умершего друга. Ситуация, кстати, реальная - один из этих детей приятель моих родителей.
Nikion
Грандмастер
5/29/2010, 9:27:50 PM
(Kirsten @ 29.05.2010 - время: 00:23)Ники, я уже рассказывала тут... правда, рассказы эти вызывают яростное неприятие, и тем не менее это было, и широко распространено было -
Когда девушку выдавали замуж, то часто вместо молодого мужа, который был еще слишком молод, с молодой его женой спал свекор и первые дети были у нее не от мужа, а от свекора. Тем не менее, они не считались чужими - они все равно были рода мужа. Надо учесть, что свекры были весьма еще молодыми мужчинами - до 50 лет. А свекрови - уже не рожали детей, так как им было уже за сорок. Отсюда и противостояние свекрови с молодой невесткой, которая вследствие ее отношений со свекром фактически сразу становилась хозяйкой дома....
Сиё было заведено повсеместно, в деревнях конечно, где жили большими семьями. И существовало практически до самой революции...
Это ты все же немного про другое:)
Я только не поняла: а сколько же было молодому мужу? Даже не подросток, как я поняла? А жене молодой тогда сколько? Лет 12?
У евреев, я думаю, такого всего же никогда не было, ни в каком веке. И хорошо, что так.
Когда девушку выдавали замуж, то часто вместо молодого мужа, который был еще слишком молод, с молодой его женой спал свекор и первые дети были у нее не от мужа, а от свекора. Тем не менее, они не считались чужими - они все равно были рода мужа. Надо учесть, что свекры были весьма еще молодыми мужчинами - до 50 лет. А свекрови - уже не рожали детей, так как им было уже за сорок. Отсюда и противостояние свекрови с молодой невесткой, которая вследствие ее отношений со свекром фактически сразу становилась хозяйкой дома....
Сиё было заведено повсеместно, в деревнях конечно, где жили большими семьями. И существовало практически до самой революции...
Это ты все же немного про другое:)
Я только не поняла: а сколько же было молодому мужу? Даже не подросток, как я поняла? А жене молодой тогда сколько? Лет 12?
У евреев, я думаю, такого всего же никогда не было, ни в каком веке. И хорошо, что так.
Nikion
Грандмастер
5/29/2010, 9:34:06 PM
(PamellaSM @ 29.05.2010 - время: 08:21)Это и сейчас бывает... Д.Рубина описывала случай, когда мужчина женился на вдове друга, спасшего ему жизнь, и всех детей рожденных записывал на имя умершего друга. Ситуация, кстати, реальная - один из этих детей приятель моих родителей.
Да, и сейчас бывает. А это в каком рассказе у Дины Рубиной было?
Oфф: очень хороший фильм сняли в 2009-ом по ее "Любке".
Да, и сейчас бывает. А это в каком рассказе у Дины Рубиной было?
Oфф: очень хороший фильм сняли в 2009-ом по ее "Любке".
Kirsten
Акула пера
5/29/2010, 9:43:25 PM
(Nikion @ 29.05.2010 - время: 15:27) Это ты все же немного про другое:)
Я только не поняла: а сколько же было молодому мужу? Даже не подросток, как я поняла? А жене молодой тогда сколько? Лет 12?
У евреев, я думаю, такого всего же никогда не было, ни в каком веке. И хорошо, что так.
В России замуж и жениться можно было только с 16 лет. Но в 16 редко кто выходил замуж, если только невеста была уж очень хороша,... А женились вообще позже. Но засиживаться как девках, так и парнях было не принято. Так что годам к 20 парень почти наверняка был уже женат.
Прикинь, сколько лет было свекру, если он тоже женился в эти годы. Ну лет сорок... А жена его, рожавшая раз 12, уже не та юная девочка, которую так хочется мужу... вот и случалось то, что случалось... Причем криминалом это не считалось.. так... дело семейное, житейское.. а ребенок, который родился, все равно той же фамилии...
Я не в курсе обычаев в еврейских патриархальных семей в древние времена, но думаю, что сиё вполне могло иметь место и там... Дело-то житейское..
Я только не поняла: а сколько же было молодому мужу? Даже не подросток, как я поняла? А жене молодой тогда сколько? Лет 12?
У евреев, я думаю, такого всего же никогда не было, ни в каком веке. И хорошо, что так.
В России замуж и жениться можно было только с 16 лет. Но в 16 редко кто выходил замуж, если только невеста была уж очень хороша,... А женились вообще позже. Но засиживаться как девках, так и парнях было не принято. Так что годам к 20 парень почти наверняка был уже женат.
Прикинь, сколько лет было свекру, если он тоже женился в эти годы. Ну лет сорок... А жена его, рожавшая раз 12, уже не та юная девочка, которую так хочется мужу... вот и случалось то, что случалось... Причем криминалом это не считалось.. так... дело семейное, житейское.. а ребенок, который родился, все равно той же фамилии...
Я не в курсе обычаев в еврейских патриархальных семей в древние времена, но думаю, что сиё вполне могло иметь место и там... Дело-то житейское..