Виртуальный секс - это измена?

(Orhidy @ 18.10.2011 - время: 18:16) Она и сама мучается...
Ага...ща.. лбом о стенку прям...

https://www.youtube.com/watch?v=maZ3JF9qOs4&NR=1
вот как-то так она переживает, думаю

Спасибо Вам за откровенность, Runzis. Вы действительно сильный человек, это очевидно.
Жаль, что мужчины редко обращаются к психологу, стараются справиться сами...

Это никакая не измена! так, языком почесать. Вообще, не стоит интернет воспринимать серьезно.

(Лакки @ 19.10.2011 - время: 00:16) Это никакая не измена! так, языком почесать. Вообще, не стоит интернет воспринимать серьезно.
Хм. Вы действительно в ето верите?

Можно начать с простого, по всему миру через интернет происходит общение людей и в последствии создаются семьи. И ето далеко не единичные случаи.
Любой вирт секс или отношение на пустом месте не заводятся и имеют в полной мере такие-же предпосылки как и реальные. Вы встретились с человеком в кафе и он вам понравился и вы захотели с ним познакомиться поближе. Вроде бы все хорошо, ничего плохого, просто общение, но потом бац, искра и пошла жара.
В вирте все имеет примерно ту-же схему, только изначально вы не видите человека, а просто пересеклись на обсуждении какой-то темы, и вам понравилась его точка зрения или манера выражать мысли. И тут уже дальше общение, ну и опять по старой схеме.

И в конечном итоге, вы не испытываете виртуальные чувства или влечение к человеку, желание. Все ето реально, а значит вирт и реал, очень похожи и даже, довольно тесно связаны между собой ибо имеют один корень.
Если вы отдаете себя виртуальному партнеру, вы в полной мере изменяете своему реальному, потому-что дарите свое внимание, тепло, ласку другому человеку, и тут уже совсем не важно становиться, виртуален он или реален, ваше внимание приковано к другому. А когда дело доходит до вирт секса, то одним чесанием языков, дело не ограничивается.

(Runzis @ 18.10.2011 - время: 19:21) Ну, Вы сами-то поняли, что противоречите себе? За измену не считаю, но прибыл бы...
:))))
Я ж говорю, соцсети отрезаны не для контроля, а для дисциплинарной ответственности
Просто я считаю, что они жаждали познакомиться лично и все (я тоже предпочитаю лицом к лицу встречаться). А вирт просто развлечение. Но свою половинку я наверное и к столбы бы ревновал.

(Зузябр @ 19.10.2011 - время: 09:58) Просто я считаю, что они жаждали познакомиться лично и все (я тоже предпочитаю лицом к лицу встречаться). А вирт просто развлечение. Но свою половинку я наверное и к столбы бы ревновал.
Гы...Вы верите в платонические чувства между мальчиком и девочкой, особенно если они 3 мес переписылались друг с другом на эротические темы, показывали по скайпу друг другу все, что только можно показать, а при личной встрече - так, языками почесать???? И стоило ради этого 9 тыс км лететь?

(Runzis @ 18.10.2011 - время: 17:43)
Честно сказать, я даже жену особо не виню, там есть мои 50% я это точно знаю, и даже знаю какие именно. Мне лишь жаль, что она избрала именно такую форму мести, такую форму духовной жестокости...
Вот как-то так.
а с чего Вы решили что она выбрала это как-то специально, прям -таки продумала все последствия и так далее ...
скорее всего, как и все в этой жизни, произошло случайно..нужна была отдушина, а этот вариант (возможно из многих других) оказался самым своевременным ..

(Runzis @ 19.10.2011 - время: 15:26) (Зузябр @ 19.10.2011 - время: 09:58) Просто я считаю, что они жаждали познакомиться лично и все (я тоже предпочитаю лицом к лицу встречаться). А вирт просто развлечение. Но свою половинку я наверное и к столбы бы ревновал.
Гы...Вы верите в платонические чувства между мальчиком и девочкой, особенно если они 3 мес переписылались друг с другом на эротические темы, показывали по скайпу друг другу все, что только можно показать, а при личной встрече - так, языками почесать???? И стоило ради этого 9 тыс км лететь?
Ну не настолько далеко, но было у меня знакомство подобное. и есть даже. Разговоров было море. обо всем в том числе интимном. И да мы тупо встретились и чесали языками. В первый раз. и пару раз потом

(la Mpada @ 19.10.2011 - время: 17:12) а с чего Вы решили что она выбрала это как-то специально, прям -таки продумала все последствия и так далее ...
скорее всего, как и все в этой жизни, произошло случайно..нужна была отдушина, а этот вариант (возможно из многих других) оказался самым своевременным ..
Ах, нет, он шел, упал, подскользнулся на банановой корке, разбил лицо и так 333 раза.
Понимаете, я не верю в случайности вообще. Маркс говорил, что в каждой случайности есть своя закономерность.
Ну, если Вы изучали психологию, определенные ее школы говорят о том, что ВСЕ, что снами происходит- результат работы нашего подсознания. Скажем, человек сломал руку. Если покапаться, то он мог это сделать из-за того, что не хочет идти на встречу с кем-то. Или так сам себя наказывает за что-то. Есть целая школа психоанализа на эту тему, посмотрите как-нить на досуге. Эти же школы говорят о том, что виноватых во вне себя нет.Если что-то с тобой происходит, то ты этого хотел. Подсознательно. А если ты в этом не сознаешься, то просто перекладываешь свою ответсвенность на других.
А тут человек СОЗНАТЕЛЬНО вполне общается, на протяжении продолжительного времени. Потом, это не первый ее виртзнакомец, как минимум второй. И, что, тож случайно.
Я даже думаю, что подсознательно она хотела, что бы я узнал об этом, чтобы отомстить мне за определенные вещи.

(Зузябр @ 20.10.2011 - время: 12:49) Ну не настолько далеко,
ну вот я тож не верю в то, что ничего бы не было, ПОЧЕМУ-ТО :))))

(Runzis @ 20.10.2011 - время: 13:07) Понимаете, я не верю в случайности вообще. Маркс говорил, что в каждой случайности есть своя закономерность.

а знаете... я про это все тоже в курсе и к примеру в статусе в аське давно стоит один единственный статус - Случайности не случайны (С)..


а Вам.. наилучшего разрешения Вашей семейной проблемы

(Runzis @ 18.10.2011 - время: 09:50) (tangu @ 17.10.2011 - время: 22:58) К сожалению, не имею возможности вникнуть в Вашу ситуацию более глубоко...
Поэтому, скорее всего, то, что я сейчас скажу, Вы не примете. Но если вдруг это хоть как-то Вас зацепит, я буду считать, что моя миссия выполнена.

Измена - это всегда сигнал. Если Вам изменяют - это не "бешенство матки", и не "звёзды так стали", и не "она совсем рехнулась". Это проявление того, что в Ваших отношениях не всё в порядке. Ключевое слово здесь - в ВАШИХ отношениях. Если они Ваши, значит, в Ваших силах их менять.
Очень трудно сейчас забыть о причинённой боли и рассуждать здраво. Но боль пройдёт, а "наломанные дрова" останутся лежать мусором в Вашей жизни. Оно Вам надо?
Постарайтесь для начала снять хотя бы первичные негативные эмоции, тут хорошо помогают физические нагрузки: активное движение сжигает выработанный адреналин.
А потом задайте себе страшный вопрос: Почему это меня так сильно задело? Каким я себя почувствовал в этой ситуации? Почему для меня это оказалось так болезненно? Отвечая на этот вопрос (если Вы на него решитесь, конечно), избегайте слова "она": она такая, она так поступила, она не должна была и т.п... Говорите о себе: Я чувствую, Я хочу, Я не хочу.
Попробуйте, это самое полезное, что можно сделать в этой ситуации  - но и самое трудное. Если поймёте, что это непосильно для Вас - ну, что ж, ничего, это многим не под силу. Ну а если захотите пойти по этому пути - я буду рада Вам помочь, чем смогу. Напишите в ПМ тогда.
Спасибо за то, что пытаетесь вникнуть.
Ответ почему? пока окончательно не пришел. Ответов может много и каждый из-них по своему правильный.
Да, я четко сознаю, что 50% на мне.
А вот почему меня это так сильно задело...Ну, вот, одно из эссе, которые я написал в момент "болевого шока". Для себя.
Ошпаренный мир

Состояние, в котором я сейчас нахожусь – состояние ошпаренной кипятком кошки. Резко и вдруг на тебя выливается кипяток. Потом шок. Боль. Резкая боль. Невозможно ничего обдумать, ничего почувствовать.
Мир плывет перед глазами. Стены закручивают свой хоровод вокруг. Хочется проснуться от этого кошмара, что бы наступило утро и понять, что это не по-настоящему.
Наступает утро, и я понимаю, что это не сон.
Я не знаю, как мне жить дальше с ней. Смогу ли я? Хватит ли у меня душевных сил? Мне казалось, что я сильный человек. Теперь уже нет. Оказывается, меня вот так просто выбить из колеи.
То, что я ДОЛЖЕН сделать – это простить ее, подняться с колен и любить. Вопрос теперь только в том, СМОГУ ли… Забыть точно не смогу. Эти видения будут возвращаться ко мне страшным кошмаром.
Сердце каждый день вырабатывает новый адреналин, просто переизбыток. Кожа покрывается мелкими мурашками, поднимается температура. Я чувствую то, что со мной происходит вполне физически. Только теперь я понял, что означает ощущение моральной боли через физическую.
Временами, на меня накатывает очередная волна, очередной приступ боли. Я плачу. Беззвучно. Что бы никто не догадался. Так принято.

Один из наших соотечественников долго работа с корейцами. Он думал, что знает их хорошо. Но он ошибся… Однажды, он встретил своего знакомого-корейца. В этот день тот всем улыбался. Это насторожило нашего. Он спросил у окружающих- почему этот кореец сегодня так часто улыбается? Ответ был страшен – вчера умер его любимый сын. И он не хочет причинить теперь неудобство окружающим своим горем.

Может ли боль длиться бесконечно? Вероятно, нет. Либо она проходит, либо человек погибает от болевого шока. Все зависит от выносливости организма.
И вот мое ошпаренное сознание сейчас мечется в поисках ответов на многие вопросы…
Самое страшное, что я не понимаю, любит ли она меня? Или она просто испытывает комплекс вины.
Мне страшно, если это так.
Значит, в любой момент это может повториться.
И я этого уже не смогу вынести, второй раз. Я УЖЕ знаю как это больно.
Может быть честнее было бы просто уйти. Но как жить без нее потом? Мучительно вспоминать о ней, тосковать, выть волком на луну, биться головой о стену? Так же плохо как и жить.
Мой мир рухнул. Все, что мне сейчас остается – ходить по пепелищу и собирать черепки.
...
А вот почему меня это так сильно задело...
Я не знаю, как мне жить дальше с ней. Смогу ли я? Хватит ли у меня душевных сил? Мне казалось, что я сильный человек. Теперь уже нет. Оказывается, меня вот так просто выбить из колеи.
То, что я ДОЛЖЕН сделать – это простить ее, подняться с колен и любить. Вопрос теперь только в том, СМОГУ ли… Забыть точно не смогу. Эти видения будут возвращаться ко мне страшным кошмаром.
Сердце каждый день вырабатывает новый адреналин, просто переизбыток. Кожа покрывается мелкими мурашками, поднимается температура. Я чувствую то, что со мной происходит вполне физически. Только теперь я понял, что означает ощущение моральной боли через физическую.
Временами, на меня накатывает очередная волна, очередной приступ боли. Я плачу. Беззвучно. Что бы никто не догадался. Так принято.
Может ли боль длиться бесконечно? Вероятно, нет. Либо она проходит, либо человек погибает от болевого шока. Все зависит от выносливости организма.
И вот мое ошпаренное сознание сейчас мечется в поисках ответов на многие вопросы…
Самое страшное, что я не понимаю, любит ли она меня? Или она просто испытывает комплекс вины.
Мне страшно, если это так.
Значит, в любой момент это может повториться.
И я этого уже не смогу вынести, второй раз. Я УЖЕ знаю как это больно.
Может быть честнее было бы просто уйти. Но как жить без нее потом? Мучительно вспоминать о ней, тосковать, выть волком на луну, биться головой о стену? Так же плохо как и жить.
Мой мир рухнул. Все, что мне сейчас остается – ходить по пепелищу и собирать черепки.

Решила написать вам... Что-то в задело вашей отчаянной попытке разобраться... Я вас понимаю... вам больно. Больше всего боли причиняют именно душевные муки... И средство от такой боли есть, и всегда было....Это ВРЕМЯ. Время расставит все по местам. Не надо сейчас полностью концентрироваться именно на том факте, что у жены был бурный виртуальный роман. Наоборот, нужно от этого абстрагироваться. И вы никогда ее не поймете, никогда, пока не попробуете и не испытаете это на себе... Ведь на месте этого виртуального человека, с которым ей было так хорошо, могли бы быть и вы. Неожиданная мысль для вас, да? А вы задумайтесь... Не надо сейчас вновь и вновь переживать ту боль, которая терзает вас...это только еще больше вас разъединит. И запреты - они только усиливают желание, вы знаете. Запретный плод...сладкая тайна... Так что успокойтесь....попробуйте отпустить ситуацию... дайте жене успокоиться тоже ( я уверена, что ей сейчас еще хуже, чем вам) Время, нужно время! Будьте терпеливы, ведь речь идет о вашей жизни...Кто знает - пройдет время, и вам будет казаться это просто смешной шалостью...

(AKATAVA @ 02.10.2011 - время: 08:08) Думаю многие через это проходили,тем,кто выбирает вирт,очень часто светит разочарование,а те,кто реал,"выдирают чувства из сердца с мясом",пообщавшись с форумчанами,поняла,рецепта нет...
про выдирание "из сердца с мясом " очень точно сказано. Тут главное изначально правильно приоритеты расставить. через неделю ежедневного общения я поняла что мне его как-то много становится(много мыслей о нём, чувствую что влюбляюсь)и тут я сказала себе или прекращаем или относимся к этому как и игре. Вот уже много месяцев...играем

(IryS @ 23.10.2011 - время: 04:15) (AKATAVA @ 02.10.2011 - время: 08:08) Думаю многие через это проходили,тем,кто выбирает вирт,очень часто светит разочарование,а те,кто реал,"выдирают чувства из сердца с мясом",пообщавшись с форумчанами,поняла,рецепта нет...
про выдирание "из сердца с мясом " очень точно сказано. Тут главное изначально правильно приоритеты расставить. через неделю ежедневного общения я поняла что мне его как-то много становится(много мыслей о нём, чувствую что влюбляюсь)и тут я сказала себе или прекращаем или относимся к этому как и игре. Вот уже много месяцев...играем
А игра получается игрой или так, для виду?

Я сама нашла мужа в интернете. Общение, аськи-скайпы. И быстро поняла, что мой человек. Мой и всё. И пофиг на расстояние. Тогда ещё непонятные отношения были, но мысли об измене не возникли. У него, как выяснилось, тоже.

(IryS @ 23.10.2011 - время: 04:15)
про выдирание "из сердца с мясом " очень точно сказано. Тут главное изначально правильно приоритеты расставить. через неделю ежедневного общения я поняла что мне его как-то много становится(много мыслей о нём, чувствую что влюбляюсь)и тут я сказала себе или прекращаем или относимся к этому как и игре. Вот уже много месяцев...играем
Интересно, и как получается играть? Если правильно расставляешь приоритеты, то мысли о человеке уходят куда-то далеко, влюбленность тоже исчезает бесследно? Получается, что главное вовремя себе сказать "СТОП"? Прямо тянет попробовать)

(sxn2513797201 @ 22.10.2011 - время: 08:11) Решила написать вам... Что-то в задело вашей отчаянной попытке разобраться... Я вас понимаю... вам больно. Больше всего боли причиняют именно душевные муки... И средство от такой боли есть, и всегда было....Это ВРЕМЯ. Время расставит все по местам. Не надо сейчас полностью концентрироваться именно на том факте, что у жены был бурный виртуальный роман. Наоборот, нужно от этого абстрагироваться. И вы никогда ее не поймете, никогда, пока не попробуете и не испытаете это на себе... Ведь на месте этого виртуального человека, с которым ей было так хорошо, могли бы быть и вы. Неожиданная мысль для вас, да? А вы задумайтесь... Не надо сейчас вновь и вновь переживать ту боль, которая терзает вас...это только еще больше вас разъединит. И запреты - они только усиливают желание, вы знаете. Запретный плод...сладкая тайна... Так что успокойтесь....попробуйте отпустить ситуацию... дайте жене успокоиться тоже ( я уверена, что ей сейчас еще хуже, чем вам) Время, нужно время! Будьте терпеливы, ведь речь идет о вашей жизни...Кто знает - пройдет время, и вам будет казаться это просто смешной шалостью...
Спасибо на добром слове.
Конечно, время лечит, все верно.
Но, можно ли жить потом так же, как и до этого? Человек после перенесенного инфаркта уже не тот. Человек, переживший измену, точно также, совершенно не тот.
Я вроде бы уже пережил критическую фазу болевого шока, но все равно рана саднит.
Кстати, почему Вы думаете, что она чувствует хуже, чем я?

(Runzis @ 26.10.2011 - время: 12:48) Спасибо на добром слове.
Конечно, время лечит, все верно.
Но, можно ли жить потом так же, как и до этого? Человек после перенесенного инфаркта уже не тот. Человек, переживший измену, точно также, совершенно не тот.
Я вроде бы уже пережил критическую фазу болевого шока, но все равно рана саднит.
Кстати, почему Вы думаете, что она чувствует хуже, чем я?
Ваша рана еще долго будет давать о себе знать... Но измена не происходит на ровном месте, где счастье льется через край и царит идиллия... Ваша жена не искала другого мужчину, она искала ТО, чего не смогли ей дать Вы. Она даже может быть Вам и говорила об этом, но Вы ее могли не слышать. А человек всегда хочет ощущать себя счастливым в полной мере. Многие начинают искать это счастье в реале (заводят интрижки на стороне), а многие здесь, в вирт мире (не знаю, что лучше).
А что касается вашей дальнейшей жизни... то да, действительно, нужно время, чтобы переварить всю эту ситуацию. Понять? Нет, очень сложно понять измену тому, кому изменили. Время Вам надо для того, чтобы решить, сможете Вы и дальше продолжать жить с этим человеком, не вспоминая и не упрекая его за этот поступок, или нет... Вы правильно говорите, что переживший измену, уже совсем не тот... у него появилось недоверие. Вот если Вы сможете научиться заново доверять, тогда Ваша жизнь наладится, если нет, то увы, этот брак счастливым уже нельзя будет назвать.

(byuty80 @ 26.10.2011 - время: 15:13) да, действительно, нужно время, чтобы переварить всю эту ситуацию. Понять? Нет, очень сложно понять измену тому, кому изменили. Время Вам надо для того, чтобы решить, сможете Вы и дальше продолжать жить с этим человеком, не вспоминая и не упрекая его за этот поступок, или нет... Вы правильно говорите, что переживший измену, уже совсем не тот... у него появилось недоверие. Вот если Вы сможете научиться заново доверять, тогда Ваша жизнь наладится, если нет, то увы, этот брак счастливым уже нельзя будет назвать.
Насчет доверия это да, оно подорвано напрочь.
Я, конечно, стараюсь верить,но как, если задаешь человеку вопросы "на вшивость" про ее виртроманы (т.е., заранее зная настоящие ответы на вопросы) - а тебе отвечают неправду, то как восстанавливать это доверие?

(Runzis @ 26.10.2011 - время: 16:00)
Насчет доверия это да, оно подорвано напрочь.
Я, конечно, стараюсь верить,но как, если задаешь человеку вопросы "на вшивость" про ее виртроманы (т.е., заранее зная настоящие ответы на вопросы) - а тебе отвечают неправду, то как восстанавливать это доверие?
А зачем Вы вопросы задаете и что Вы хотите услышать? Вам что будет приятно слушать о вирт романах ее? Так Вы ни за что не успокоитесь. Надо наоборот стараться забыть эту тему...