Виртуальный секс - это измена?

Runzis
10/15/2011, 1:20:18 AM
(МузаЗвезд @ 14.10.2011 - время: 21:02) стратегия "блицкриг" подразумевает быстрые действия, но не проводится без подготовки..
а какие конкретно действия предприняли вы.. кроме предъявлений и разборок?
Запрет на общение в соцсетях. Немедленное прекращение общения с эти индивидумом в любой форме. Секс со мной в фантазийных формах. Остальные условия думаю, разговор не окончен.
umka20094
10/15/2011, 2:05:55 AM
А оно надо вообще копаться в чужих телефонах, аськах, скайпах, агентах и т.д. и т.п.?
Как грится - меньше знаешь - крепче спишь)) 00064.gif
Runzis
10/15/2011, 2:21:51 AM
(umka20094 @ 14.10.2011 - время: 22:05) А оно надо вообще копаться в чужих телефонах, аськах, скайпах, агентах и т.д. и т.п.?
Как грится - меньше знаешь - крепче спишь)) 00064.gif
Некрасиво, согласен. В принципе, ломал себя, когда решил, что нужно залезть.
Но ведь мой интерес возник к переписке не на пустом же месте. Слишком много было шебуршений нелепых и несвойственных. Которые навели меня на нехорошие мысли. И я оказался 100% прав.
Т.е., проясните эту позу плиз - если Вы уловили, что чей-то не то у Вас в доме творится и есть веские основания к тому, ситуацию прояснять не нужно? Пущай трахается, лишь бы я не знал? А чего тогда семьей жить. Может, вообще, тогда сами по себе лучше.
А так, да, каюсь, неблагородно. Но кто ж на войне средства выбирает? Но, ваще-то, то более неблагородно-то в итоге оказывается: само действия или оперативно-следственные мероприятия на тему расследования этого действия?
Орхидейка
10/15/2011, 2:37:20 AM
Вы сейчас в гневе, поэтому мыслить трезво не можете.
Вам надо сначала усвоить всю эту информацию, а потом уже думать, что делать дальше.
Музыкальная гильдия
10/15/2011, 3:59:25 AM
Виртуальный секс это конечно не измена . Вопрос лишь в том на сколько вирт и реал разделяет он\она ?
Runzis
10/17/2011, 3:02:36 PM
(Музыкальная гильдия @ 14.10.2011 - время: 23:59) Виртуальный секс это конечно не измена . Вопрос лишь в том на сколько вирт и реал разделяет он\она ?
1. Кстати, не холивара ради, а уяснения позы для :) - а чегой-то не измена? Где для Вас критерий?
2. Ну...вот тут вопрос- чужая башка потемки. Может, Вы ответите на вопрос, разделяет она или не разделяет: человек меняет билеты, перезаказывает гостиницы, что бы попасть в его город (а это, между прочим 6000 км от меня). Ее виртпартнер знает, где она остановится, все ставки, явки, адреса, пароли. И собирается их (ее и ее сестру) встречать на машине в а/п. Люди обсуждают вопрос куда деть сестру и жену этого кекса, дабы не мешать встречам.
Все это сопровождается буйными эротическими фантазиями.
Вот, скажите, Вы считаете, что при реале ничего бы не было :)? Что все это в башке, и все это буковки и цифорки?
Скажем так...Есть в УК статья- покушение (ст.30 УК РФ). Т.е., преступление не совершено не потому, что преступник от него отказался, а по не зависящим от него причинам. И наказывается как 1/3 от того, на что покушался. Если проводить аналогию- то да, фактического полового акта не было, но были приготовления, покушение.
tangu
10/17/2011, 7:31:32 PM
(Runzis @ 14.10.2011 - время: 21:20) (МузаЗвезд @ 14.10.2011 - время: 21:02) стратегия "блицкриг" подразумевает быстрые действия, но не проводится без подготовки..
а какие конкретно действия предприняли вы.. кроме предъявлений и разборок?
Запрет на общение в соцсетях. Немедленное прекращение общения с эти индивидумом в любой форме. Секс со мной в фантазийных формах. Остальные условия думаю, разговор не окончен.
Да... ради этого стоило завести вирт-роман! Может, она как раз и хотела, чтоб Вы проснулись, наконец?
Runzis
10/17/2011, 7:43:03 PM
(tangu @ 17.10.2011 - время: 15:31) Да... ради этого стоило завести вирт-роман! Может, она как раз и хотела, чтоб Вы проснулись, наконец?
Какой-то казуистический способ донести инфу для партнера:
- А еще, дорогой, меня отымел вот тот мужик, так это не потому, что секиса с ним хотела, а потому, что очень хотелось с тобой на люстре, хотя ты и предлагал мне в тот раз, но я постеснялась и вот так решила еще раз обратить твое внимание на этот вопрос.
tangu
10/17/2011, 10:29:08 PM
Вы знаете, понятия мотив, потребность и желание - не синонимы. Люди подчас, совершая некие действия, даже не осознают, зачем это им на самом деле нужно.
Вот Вам как кажется, для чего она это сделала?
typers
10/17/2011, 10:38:06 PM
Уважаемая защита!)
На самом деле ведь ответ на поставленный вопрос давно получен.. И сейчас речь идет уже не о вирте а о реальной встрече или реальной измене. И вопрос, по-моему, стоит о том, поменяет ли она снова бронь на билеты и гостиницу, а не о том, почему да для чего..
PS
И каков смысл в запрете на инет и соц сети, если маршрут таки будет пролегать по сегодняшнему маршруту?..
Runzis
10/18/2011, 12:49:31 AM
(tangu @ 17.10.2011 - время: 18:29) Вот Вам как кажется, для чего она это сделала?
Именно это я и пытаюсь понять и ради чего это обсуждение затевалось. Кстати, в параллельной ветке (про измены)общественность уже как мне кажется подошла к ответу почему
Runzis
10/18/2011, 12:54:13 AM
(typers @ 17.10.2011 - время: 18:38) На самом деле ведь ответ на поставленный вопрос давно получен.. И сейчас речь идет уже не о вирте а о реальной встрече или реальной измене. И вопрос, по-моему, стоит о том, поменяет ли она снова бронь на билеты и гостиницу, а не о том, почему да для чего..
PS
И каков смысл в запрете на инет и соц сети, если маршрут таки будет пролегать по сегодняшнему маршруту?..
1. Ответ -измена?
2. Насколько я ее знаю, не поменяет. Вернее, не встретится. Слишком тяжелое для себя она взяла обязательство в этот раз. Если нарушит- ок, финита. Тоже развязка.
3. Смысла никакого, кроме дисциплинарного. Она знает, что мне будет больно,если она будет продолжать ходить на этот сайт. Ну и должен человек хоть чего-то лишится в результате своего бешенства матки? Хотя бы хождения в соц сети.
tangu
10/18/2011, 2:58:26 AM
К сожалению, не имею возможности вникнуть в Вашу ситуацию более глубоко...
Поэтому, скорее всего, то, что я сейчас скажу, Вы не примете. Но если вдруг это хоть как-то Вас зацепит, я буду считать, что моя миссия выполнена.

Измена - это всегда сигнал. Если Вам изменяют - это не "бешенство матки", и не "звёзды так стали", и не "она совсем рехнулась". Это проявление того, что в Ваших отношениях не всё в порядке. Ключевое слово здесь - в ВАШИХ отношениях. Если они Ваши, значит, в Ваших силах их менять.
Очень трудно сейчас забыть о причинённой боли и рассуждать здраво. Но боль пройдёт, а "наломанные дрова" останутся лежать мусором в Вашей жизни. Оно Вам надо?
Постарайтесь для начала снять хотя бы первичные негативные эмоции, тут хорошо помогают физические нагрузки: активное движение сжигает выработанный адреналин.
А потом задайте себе страшный вопрос: Почему это меня так сильно задело? Каким я себя почувствовал в этой ситуации? Почему для меня это оказалось так болезненно? Отвечая на этот вопрос (если Вы на него решитесь, конечно), избегайте слова "она": она такая, она так поступила, она не должна была и т.п... Говорите о себе: Я чувствую, Я хочу, Я не хочу.
Попробуйте, это самое полезное, что можно сделать в этой ситуации - но и самое трудное. Если поймёте, что это непосильно для Вас - ну, что ж, ничего, это многим не под силу. Ну а если захотите пойти по этому пути - я буду рада Вам помочь, чем смогу. Напишите в ПМ тогда.
Runzis
10/18/2011, 1:50:04 PM
(tangu @ 17.10.2011 - время: 22:58) К сожалению, не имею возможности вникнуть в Вашу ситуацию более глубоко...
Поэтому, скорее всего, то, что я сейчас скажу, Вы не примете. Но если вдруг это хоть как-то Вас зацепит, я буду считать, что моя миссия выполнена.

Измена - это всегда сигнал. Если Вам изменяют - это не "бешенство матки", и не "звёзды так стали", и не "она совсем рехнулась". Это проявление того, что в Ваших отношениях не всё в порядке. Ключевое слово здесь - в ВАШИХ отношениях. Если они Ваши, значит, в Ваших силах их менять.
Очень трудно сейчас забыть о причинённой боли и рассуждать здраво. Но боль пройдёт, а "наломанные дрова" останутся лежать мусором в Вашей жизни. Оно Вам надо?
Постарайтесь для начала снять хотя бы первичные негативные эмоции, тут хорошо помогают физические нагрузки: активное движение сжигает выработанный адреналин.
А потом задайте себе страшный вопрос: Почему это меня так сильно задело? Каким я себя почувствовал в этой ситуации? Почему для меня это оказалось так болезненно? Отвечая на этот вопрос (если Вы на него решитесь, конечно), избегайте слова "она": она такая, она так поступила, она не должна была и т.п... Говорите о себе: Я чувствую, Я хочу, Я не хочу.
Попробуйте, это самое полезное, что можно сделать в этой ситуации - но и самое трудное. Если поймёте, что это непосильно для Вас - ну, что ж, ничего, это многим не под силу. Ну а если захотите пойти по этому пути - я буду рада Вам помочь, чем смогу. Напишите в ПМ тогда.
Спасибо за то, что пытаетесь вникнуть.
Ответ почему? пока окончательно не пришел. Ответов может много и каждый из-них по своему правильный.
Да, я четко сознаю, что 50% на мне.
А вот почему меня это так сильно задело...Ну, вот, одно из эссе, которые я написал в момент "болевого шока". Для себя.
Ошпаренный мир

Состояние, в котором я сейчас нахожусь – состояние ошпаренной кипятком кошки. Резко и вдруг на тебя выливается кипяток. Потом шок. Боль. Резкая боль. Невозможно ничего обдумать, ничего почувствовать.
Мир плывет перед глазами. Стены закручивают свой хоровод вокруг. Хочется проснуться от этого кошмара, что бы наступило утро и понять, что это не по-настоящему.
Наступает утро, и я понимаю, что это не сон.
Я не знаю, как мне жить дальше с ней. Смогу ли я? Хватит ли у меня душевных сил? Мне казалось, что я сильный человек. Теперь уже нет. Оказывается, меня вот так просто выбить из колеи.
То, что я ДОЛЖЕН сделать – это простить ее, подняться с колен и любить. Вопрос теперь только в том, СМОГУ ли… Забыть точно не смогу. Эти видения будут возвращаться ко мне страшным кошмаром.
Сердце каждый день вырабатывает новый адреналин, просто переизбыток. Кожа покрывается мелкими мурашками, поднимается температура. Я чувствую то, что со мной происходит вполне физически. Только теперь я понял, что означает ощущение моральной боли через физическую.
Временами, на меня накатывает очередная волна, очередной приступ боли. Я плачу. Беззвучно. Что бы никто не догадался. Так принято.

Один из наших соотечественников долго работа с корейцами. Он думал, что знает их хорошо. Но он ошибся… Однажды, он встретил своего знакомого-корейца. В этот день тот всем улыбался. Это насторожило нашего. Он спросил у окружающих- почему этот кореец сегодня так часто улыбается? Ответ был страшен – вчера умер его любимый сын. И он не хочет причинить теперь неудобство окружающим своим горем.

Может ли боль длиться бесконечно? Вероятно, нет. Либо она проходит, либо человек погибает от болевого шока. Все зависит от выносливости организма.
И вот мое ошпаренное сознание сейчас мечется в поисках ответов на многие вопросы…
Самое страшное, что я не понимаю, любит ли она меня? Или она просто испытывает комплекс вины.
Мне страшно, если это так.
Значит, в любой момент это может повториться.
И я этого уже не смогу вынести, второй раз. Я УЖЕ знаю как это больно.
Может быть честнее было бы просто уйти. Но как жить без нее потом? Мучительно вспоминать о ней, тосковать, выть волком на луну, биться головой о стену? Так же плохо как и жить.
Мой мир рухнул. Все, что мне сейчас остается – ходить по пепелищу и собирать черепки.

la Mpada
10/18/2011, 3:05:01 PM
(Runzis @ 18.10.2011 - время: 09:50) Может ли боль длиться бесконечно? Вероятно, нет. Либо она проходит, либо человек погибает от болевого шока. Все зависит от выносливости организма.
Самое страшное, что я не понимаю, любит ли она меня? Или она просто испытывает комплекс вины.
Мне страшно, если это так.
Значит, в любой момент это может повториться.
И я этого уже не смогу вынести, второй раз. Я УЖЕ знаю как это больно.
Может быть честнее было бы просто уйти. Но как жить без нее потом? Мучительно вспоминать о ней, тосковать, выть волком на луну, биться головой о стену? Так же плохо как и жить.
Мой мир рухнул. Все, что мне сейчас остается – ходить по пепелищу и собирать черепки.
как эмоционального, глубоко переживающего человека я вас понимаю. тяжело, больно, невыносимо.
как человека разумного, отвечающего за свою жизнь и свое состояние - категорически отказываюсь понимать.
Жить без нее так же плохо как и жить- это слова слабого человека..
вы прокручиваете в голове некоторые особо запавшие в голову строки из их переписки? если да - то Вы тем самым сознательно поддерживаете в себе то состояние , в котором оказались, узнав об этом романе. вы с таким вкусом и чувством описываете именно свои собственные переживания, что это уже начинает казаться неким мазохистическим наслаждением причиненной вам болью. а тут уже надо обращаться к специалистам за советами, а не к самоучкам с СН.
кстати, а вы правда считаете что запрет на общение с ним будет выполнен? запретный плод сладок, можно найти кучу возможностей иных не терять связи. тут либо она сама захочет порвать все , что разрушает вашу семью, либо все останется на прежнем уровне. при этом, даже если расстанется конкретно с этим человеком, через время может найтись другой, потому что видимо ей не хватает чего то важного в ваших отношениях.
считаю, что все советы, которые вам тут могут быть даны, это не что иное как личное видение ситуации каждого индивидуума, заглянувшего сюда. вам надо принимать свои собственные решения,чтобы потом, когда что-то пойдет не так, как вам хочется, заново не сыпать на голову пеплом и не тыкать пальцем в экран монитора, что это они сломали мне жизнь своими советами.. жизнь то ваша, и никто кроме вас не знает что и как у вас в отношениях в семье , значит и пути решения очень индивидуальны.
возможно слишком жестко получилось, но это мое мнение.
Танкистка
10/18/2011, 6:20:52 PM
Виртуальный секс я за измену не считаю. НО "Виртуальный секс может быть предметом зависимости" согласно рунету и Википедии в частности.
DELETED
10/18/2011, 7:50:14 PM
Как и предыдущий оратор не считаю изменой виртсекс. И даже планирование встречи Вашей супруги с тем партнером. Но свою конечно за такое прибил на месте. Хорошо, что такого у меня не было и еще не женат я. А вот общение запрещать бесполезно. Не можете же вы каждую минуту контролировать супругу, а она обязательно начнет переписываться еще с кем-то. Это наркотик
Runzis
10/18/2011, 9:21:26 PM
(Зузябр @ 18.10.2011 - время: 15:50) Но свою конечно за такое прибил на месте. Хорошо, что такого у меня не было и еще не женат я. А вот общение запрещать бесполезно. Не можете же вы каждую минуту контролировать супругу, а она обязательно начнет переписываться еще с кем-то. Это наркотик
Ну, Вы сами-то поняли, что противоречите себе? За измену не считаю, но прибыл бы...
:))))
Я ж говорю, соцсети отрезаны не для контроля, а для дисциплинарной ответственности
Runzis
10/18/2011, 9:43:26 PM
(la Mpada @ 18.10.2011 - время: 11:05) как эмоционального, глубоко переживающего человека я вас понимаю. тяжело, больно, невыносимо.
как человека разумного, отвечающего за свою жизнь и свое состояние - категорически отказываюсь понимать.
Жить без нее так же плохо как и жить- это слова слабого человека..
вы прокручиваете в голове некоторые особо запавшие в голову строки из их переписки? если да - то Вы тем самым сознательно поддерживаете в себе то состояние , в котором оказались, узнав об этом романе. вы с таким вкусом и чувством описываете именно свои собственные переживания, что это уже начинает казаться неким мазохистическим наслаждением причиненной вам болью. а тут уже надо обращаться к специалистам за советами, а не к самоучкам с СН.
кстати, а вы правда считаете что запрет на общение с ним будет выполнен? запретный плод сладок, можно найти кучу возможностей иных не терять связи. тут либо она сама захочет порвать все , что разрушает вашу семью, либо все останется на прежнем уровне. при этом, даже если расстанется конкретно с этим человеком, через время может найтись другой, потому что видимо ей не хватает чего то важного в ваших отношениях.
Это было написано через несколько дней после того, как все случилось. Мне нужно было куда-то выплеснуть мою боль. Сейчас уже немного по другому воспринимается. Я хотел бы, что бы Вы поняли то отчаянье, которое меня охватило. Вы же сами спрашивали о моих чувствах в тот момент? Вот и ответ.
По поводу мазохизма- есть такое, конечно. Это психологическая позиция "униженного и оскорбленного". Отличие в том, что я это осознаю, и это была лишь подушка безопасности, которая помогла лучше пережить удар. Скажем так, защитный механизма психики.
Запрет. Разумеется, нет. Речь идет о мерах дисциплинарного воздействия. Можно было дать в ухо, а можно было запретить общаться. Что лучше?
Относительно советов- я разве кого-то упрекаю в чем-то? Это позиция неудачников, сваливать свои беды на окружающий мир, недругов, завистников, злобную закулису...
Честно сказать, я даже жену особо не виню, там есть мои 50% я это точно знаю, и даже знаю какие именно. Мне лишь жаль, что она избрала именно такую форму мести, такую форму духовной жестокости...
Вот как-то так.
Орхидейка
10/18/2011, 10:16:20 PM
Честно сказать, я даже жену особо не виню, там есть мои 50% я это точно знаю, и даже знаю какие именно. Мне лишь жаль, что она избрала именно такую форму мести, такую форму духовной жестокости...
Вот как-то так.
Она и сама мучается...