Измена:реальная и виртуальная

(-Эржебет Батори- @ 13.10.2010 - время: 10:23) Я говорила о парах, где один настолько зациклен на себе любимом, что даже и в мыслях не может представить, что в нем может быть что-то не та...какие-то ошибки и проблемы...Они , вестимо, во всех вокруг...а он бЭлый и пушисты... тока усе его обидеть хотят От из таких "бЭлых и пушистых" как раз ревнивцы злостные и получаются....которые только могут карать мечОм праведным и не давать права ни на ошибку...ни на ее искупление))))
ну и оставить его наедине с зеркалом, нехай любуется.

-Эржебет Батори-
не давать права ни на ошибку...ни на ее искупление))))
Все зависит от человека.
Если он любит, то ему никто другой и не нужен. Ведь не секрет, что девушкам поступают ежедневно предложения вирта, как от бывших, так и от новых. Но им не хочется. Они ждут любимого, а когда его нет, то читают посты на форуме или пишу свои, общаются с подругами.
А если не любит , то зашел в сеть , обрадовался, что вирт половинки нет и давай ей изменять. Так что задуматься нужно вирт половинке , а стоит ли на такого человека тратить время и эмоции? Или найти себе достойного партнера, который будет ценить и уважать ?

(Neznakomka 09 @ 13.10.2010 - время: 10:53) Или найти себе достойного партнера, который будет ценить и уважать ?
ну ты же сама ранее писала, что верного мужчину в вирте встретить сложнее , чем НЛО увидеть))) Сколько она переберет таких, пока не найдет именно того, который не будет изменять? Он может ценить и уважать..и и давать все что нужно и даже больше...Но разве факт, что вот даже не тут, на сайте...а гдет в другом месте не будет виртить на стороне?

-Эржебет Батори-
ну ты же сама ранее писала, что верного мужчину в вирте встретить сложнее , чем НЛО увидеть)))
Но другие девушки то находят.
Он может ценить и уважать..и и давать все что нужно и даже больше
Здесь зависит от характера отношений.
Если людей не связывает ничего , кроме вирт секса, и они время от времени виртят, то и претензий никаких друг к другу. Встретились, занялись вирт секосм , и в хорошем настроении пошли заниматься своими делами или отдыхать. Можно даже сказать партнеру, чтобы занялся виртом с кем-то другим, пока занята ( занят ).
А если люди считают себя парой, говорят о любви и верности, у них вирт роман, то это подло. Получается, что вирт половинка - "запасной аеродром". И чем это оличается от первого варианта? Тем , что человек якобы выглядит "белым и пушистым"?
Но разве факт, что вот даже не тут, на сайте...а гдет в другом месте не будет виртить на стороне?
Да, в виртуальом мире ни в чем нельзя быть уверенным до конца.
Кто-то не изменяет, а кто-то изменяет так, что об этом не узнают.

(Neznakomka 09 @ 13.10.2010 - время: 10:53)
Если он любит, то ему никто другой и не нужен. Ведь не секрет, что девушкам поступают ежедневно предложения вирта, как от бывших, так и от новых. Но им не хочется. Они ждут любимого, а когда его нет, то читают посты на форуме  или пишу свои, общаются с подругами.
А если не любит , то зашел в сеть , обрадовался, что вирт половинки нет и давай ей изменять.
Чет я не пойму. Получается, что все девушки белые да пушистые, а у парней только и мыслей как об измене?..Вот онн приходит в сеть без своей половинки и "давай изменять"...вопрос - с кем?..Либо девушки не все белые да пушистые, либо легкий флирт за измену принимается?..
Я не понимаю, как это - обрадовался... и давай ей изменять.
Так что, флирт тоже измена получается?..
Или предложения поступают, а девушкам "не хочется"?..
Значит, хочется. Получается, девушки сами провоцируют на измену, а парень только развлечения в виде флирта и искал....

(ARUSARUS @ 11.10.2010 - время: 11:23) По определению измена - это супружеская неверность. Но как в виртуале можно нарушить супружескую верность? По-моему не получится, даже если очень захотеть... Считаю, что ревновать к виртуальным флиртам свою "вторую половину" совсем несерьезно. А что до возможных настоящих измен в реале - надо возвращать дуэли...
Согласна... В вирте верность? Не понимаю... А вот в реале, если б я узнала, что муж мне изменил... Чессказать, не знаю, как бы я отреагировала... Дуэль - вряд ли... Битья посуды точно не было б... Думаю, это б зависело от других нюансов измены... А не просто от самого факта перепихона с кем-то... Сложно конечно сказать наверняка, но я думаю, если чисто физический контакт - одноразовый... Ну обижусь на какое-то время и прощу потом...

(sweatheart @ 14.10.2010 - время: 15:03) Сложно конечно сказать наверняка, но я думаю, если чисто физический контакт - одноразовый... Ну обижусь на какое-то время и прощу потом...
А если одноразовых контактов несколько?
Я думаю, что простишь один раз, значит простишь и во второй и в четвертый... И мужчины очень быстро это понимают.

(Marina_ @ 14.10.2010 - время: 16:09) (sweatheart @ 14.10.2010 - время: 15:03) Сложно конечно сказать наверняка, но я думаю, если чисто физический контакт - одноразовый... Ну обижусь на какое-то время и прощу потом...
А если одноразовых контактов несколько?
Я думаю, что простишь один раз, значит простишь и во второй и в четвертый... И мужчины очень быстро это понимают.
не знаю... сомневаюсь, что он может себе это позволить... но, кто знает...
В принципе, когда он себе машину купил и бегал проверял после града, как она там "бедная" на стоянке... И то переобувает ее, то на мойку... меня раздражало, что ей столько внимания уделялось... Сейчас как-то поутихло его наваждение машинкой... А так же и с бабами.... Мужики вааще народ увлекающийся (хотя я тож ) Если мне от его увлечения не будет плохо (внимание и вообще), дарадибога.... но лучше не знать

Любимому(любимой),если это действительно настоящая любовь,от которой кружится голова и сердце поет и звенит как струна от одного только ожидания встречи,можно простить все!Любовь в моем понимании, это самопожертвование.Главное потом вообще не превратиться в жертву.
А насчет довел до такого состояния или бездействием к такому подтолкнул(подтолкнула),глупости все это! У каждого голова на плечах есть.В первую очередь надо думать,что делаешь головой,а не тем местом которым хочется...А надеяться на то что простят...да может и простят,только простившему как потом жить с этим прощением?

(egor76 @ 13.10.2010 - время: 10:49)
ясно как Божий день. конечно он, т.к. в представленных обстоятельствах выбрал неправильное решение. никто его за ... не держит, не нравится- ищи другую, а изменять , паразитируя на женщине ради готовки-стирки-уборки вообще подло.
тоже относится и к женщине. держаться за мужика ради статуса, детей и пр.-не просто не разумно, это обрекать себя на несчастье, хотя оно совсем рядом, просто необходимо набраться сил на первый шаг к нему.
Я как-то давным давно поднимала тему о моих бывших соседях, которые прожили 5 лет и промаялись с сексуальной несовместимостью. У него был темперамент ого-го.... сексу хотел ежедневно и еженоШно, а у девчонки наоборот - раз в недельку хватит и то при хорошем настроении. Замуж выходила девственницей и казалась " горячей штучкой" , так что мужчина и подумать не мог о том, что вот такая несовместимость может быть. Причем девушка не хочет вообще секса, а не секса с конкретно мужем. Говорили...ходили к специалистам.. ни никак проблема не решается. А в остальном - великолепные отношения... любофф и все такое. Он с нее пылинки сдувает...и она к нему всей душОй. Он не хочет ее насиловать и заставлять делать то, что ей не нравится ( ну вот бывают такие люди...с пониженным либидо...асексуалы те же...любви..эмоций они хотят..а секса - нет) , она же не хочет, чтобы он на узелок желания завязывал. От чегось им делать предложите? Развод и поиск новых партнеров? А любовь то как? Плюнуть на все из-за несовместимости в сексе? Или кому-то начать делать то, чего не хочется?

Они долго думали, и она ( заметьте , не он) приняла решение, что не станет препятствовать походам мужа налево. Не против, чтобы он снимал напряжение на стороне. Он долго не решался, борясь с собой... но таки сдался под напором супруги и неудовлетворенности. С тех пор прошло 4 года. Он нашел женщину..замужнюю, с примерно такой же ситуацией - живет с мужем, но секса мало. И встречается с ней время от времени. Жена в курсе и все хорошо. Говорила с ней - знаете...есть куча случаев, когда вот такие рзрешения тока громкие сотрясания воздуха - когда доходит до дела - начинаются скандалы ( я то разрешил/ла, но не думала что у тя хватит наглости так сделать - это ваще жесть. Это не ее случай - она вполне счастлива

Вы можете сказать...что это у них не любовь....бла-бла-бла....А что тогда любовь? Наплевательство на желания любимого? Насилие над личностью дабы удовлетворить свои амбиции? Нежелание слушать и понимать другого в угоду своему ЭГО? Отношение к человеку, как к собственности, которую никому нельзя трогать... бо если кто-то тронет...это ж шо получается - товар станет б/у?Слежка за человеком ежедневно и еженоШно с лозунгом " шаг вправо-шаг влево = попытке к бегству"? Ну тада упаси меня высшая сила от такой любви...уж лучше без оной))))

Да, есть семьи, в которых секс на стороне происходит с согласия мужа ( жены). Это изменой не считается. Не нужно врать, обманывать,заниматься сексом втихаря. И если людей так устраивает, то это их личное дело. Такие семьи живут дружно, без ссор и скандалов, уважают и ценят друг друга.
Но это не понять ревнивцам, особенно патологическим. Такие считают, что если для их это недопустимо, то должно быть и для всех остальных.

(-Эржебет Батори- @ 15.10.2010 - время: 09:22) (egor76 @ 13.10.2010 - время: 10:49)
ясно как Божий день. конечно он, т.к. в представленных обстоятельствах выбрал неправильное решение. никто его за ... не держит, не нравится- ищи другую, а изменять , паразитируя на женщине ради готовки-стирки-уборки вообще подло.
тоже относится и к женщине. держаться за мужика ради статуса, детей и пр.-не просто не разумно, это обрекать себя на несчастье, хотя оно совсем рядом, просто необходимо набраться сил на первый шаг к нему.
Я как-то давным давно поднимала тему о моих бывших соседях, которые прожили 5 лет и промаялись с сексуальной несовместимостью. У него был темперамент ого-го.... сексу хотел ежедневно и еженоШно, а у девчонки наоборот - раз в недельку хватит и то при хорошем настроении. Замуж выходила девственницей и казалась " горячей штучкой" , так что мужчина и подумать не мог о том, что вот такая несовместимость может быть. Причем девушка не хочет вообще секса, а не секса с конкретно мужем. Говорили...ходили к специалистам.. ни никак проблема не решается. А в остальном - великолепные отношения... любофф и все такое. Он с нее пылинки сдувает...и она к нему всей душОй. Он не хочет ее насиловать и заставлять делать то, что ей не нравится ( ну вот бывают такие люди...с пониженным либидо...асексуалы те же...любви..эмоций они хотят..а секса - нет) , она же не хочет, чтобы он на узелок желания завязывал. От чегось им делать предложите? Развод и поиск новых партнеров? А любовь то как? Плюнуть на все из-за несовместимости в сексе? Или кому-то начать делать то, чего не хочется?

Они долго думали, и она ( заметьте , не он) приняла решение, что не станет препятствовать походам мужа налево. Не против, чтобы он снимал напряжение на стороне. Он долго не решался, борясь с собой... но таки сдался под напором супруги и неудовлетворенности. С тех пор прошло 4 года. Он нашел женщину..замужнюю, с примерно такой же ситуацией - живет с мужем, но секса мало. И встречается с ней время от времени. Жена в курсе и все хорошо. Говорила с ней - знаете...есть куча случаев, когда вот такие рзрешения тока громкие сотрясания воздуха - когда доходит до дела - начинаются скандалы ( я то разрешил/ла, но не думала что у тя хватит наглости так сделать - это ваще жесть. Это не ее случай - она вполне счастлива

Вы можете сказать...что это у них не любовь....бла-бла-бла....А что тогда любовь? Наплевательство на желания любимого? Насилие над личностью дабы удовлетворить свои амбиции? Нежелание слушать и понимать другого в угоду своему ЭГО? Отношение к человеку, как к собственности, которую никому нельзя трогать... бо если кто-то тронет...это ж шо получается - товар станет б/у?Слежка за человеком ежедневно и еженоШно с лозунгом " шаг вправо-шаг влево = попытке к бегству"? Ну тада упаси меня высшая сила от такой любви...уж лучше без оной))))

Мама дорогая!!! Евгения,А как вы на все это смотрите? Ради любимого разрешить ходить на лево,потому что самой не хочется.Большего бреда я не встречал! Не проще ли попытаться в себе что то изменить?Хотя что я говорю,это всегда сложнее! Одна менять в себе ничего не хочет( не может ли???),второй рад стараться, разрешили,вауу....вперед с голой "шашкой" наперевес! Мне канеш как мужчине интересна эта концепция отношений,только надолго ли их хватит?

(Neznakomka 09 @ 15.10.2010 - время: 09:38) Да, есть семьи, в которых секс на стороне происходит с согласия мужа ( жены). Это изменой не считается. Не нужно врать, обманывать,заниматься сексом втихаря. И если людей так устраивает, то это их личное дело. Такие семьи живут дружно, без ссор и скандалов, уважают и ценят друг друга.
Но это не понять ревнивцам, особенно патологическим. Такие считают, что если для их это недопустимо, то должно быть и для всех остальных.
Тогда уж проще свинговать. Все на глазах друг у друга.Поразвлекались и домой счастливые,обсуждать как кому было хорошо с Машей,Петей,Глашей,Васей и т.д... Люди конечно все разные,я лишь высказываю свою точку зрения! Я не скажу что очень ревнив по жизни,но отдать свою женщину кому нибудь...для меня это полный бред!(((

(Danhar @ 15.10.2010 - время: 10:39)

Мама дорогая!!! Евгения,А как вы на все это смотрите? Ради любимого разрешить ходить на лево,потому что самой не хочется.Большего бреда я не встречал! Не проще ли попытаться в себе что то изменить?Хотя что я говорю,это всегда сложнее! Одна менять в себе ничего не хочет( не может ли???),второй рад стараться, разрешили,вауу....вперед с голой "шашкой" наперевес! Мне канеш как мужчине интересна эта концепция отношений,только надолго ли их хватит?
Я не собственница. Человек находящийся рядом со мной - не моя собственность целиком или определенными частями ( ну теми, которыми, собсно изменяют). Это не вазочка..которую взяли, у себя на столе поставили и любуются, протирают пыль..ставят втудыть свои цветочки, и недайбох ктот свою розочку воткнуть попытается)) Если того, что я способна дать будет мало - господа..это всецело моя проблема. Хочу удержать мужа или МЧ исключительно в своей постели - постараюсь сделать все возможное ...а если не получится - кто мне стоматолог? . Секс с любовью у меня не сочетается никак...и никогда не сочетался...

Я ранее писала, что никогда не изменяла мужчинам, с которыми были отношения... вот только отнюдь не потому, что такая восхитительно правильная... фишка в том, что меня все устраивало в сексе..вот как-то везло с выбором в этом плане. А если и не везло...то находился компромисс, решающий эту проблему))) А попади в ситуацию " секс в миссионерской позе под одеялом" - мне кажется долго бы терпеть и желание завязывать на узелок не стала Ровно как и не насиловала бы возле себя мужчину, которому я не подхожу в плане секса)))

Слишком многие ошибки в вашем варианте должна прощать любовь...помойму люди неплохо устроились, прикрываясь чувствами, как неким щитом....

* Я стала страшной...ну да это ничо...меня же должны любить и такой.... "
* Я отрастил пивное пузо и не вижу то, чем люди изменяют...ну да ладно, зато меня вот должны любить...
* Я стала стервозной эгоисткой, самовлюбленной стервой.... ну да фигня все это...он же когдат говорил, что любит....
* Я не давала мужу ( жене в варианте с мужчиной ) уже полгода ...голова же болит...ну да ничо. пускай полежит поспит...авось все пройдет...ну или работой займется..на благо семьи... А секс ? Да перетопчется

Ну и так далее))))

Ыщщо раз повторяю...если человек не кобель от рождения, желающий залезть на все движимое.... то проблему искать надо не в нем...и попытаться решить...а если не выходит - то не надо давить на жалость или прикрываться любовью. Сможешь выдержать и санкционировать измены - флаг в руки...Нет - значит отпусти на все четыре стороны...тока не забудь признать свою вину, в том, что брак распался...бо всегда гораздо более удобно найти виноватого..кого угодно..тока не себя)))

(-Эржебет Батори- @ 15.10.2010 - время: 11:24) Слишком многие ошибки в вашем варианте должна прощать любовь...помойму люди неплохо устроились, прикрываясь чувствами, как неким щитом....

* Я стала страшной...ну да это ничо...меня же должны любить и такой.... "
* Я отрастил пивное пузо и не вижу то, чем люди изменяют...ну да ладно, зато меня вот должны любить...
* Я стала стервозной эгоисткой, самовлюбленной стервой.... ну да фигня все это...он же когдат говорил, что любит....
* Я не давала мужу ( жене в варианте с мужчиной ) уже полгода ...голова же болит...ну да ничо. пускай полежит поспит...авось все пройдет...ну или работой займется..на благо семьи... А секс ? Да перетопчется

Ну и так далее))))

Ыщщо раз повторяю...если человек не кобель от рождения, желающий залезть на все движимое.... то проблему искать надо не в нем...и попытаться решить...а если не выходит - то не надо давить на жалость или прикрываться любовью. Сможешь выдержать и санкционировать измены - флаг в руки...Нет - значит отпусти на все четыре стороны...тока не забудь признать свою вину, в том, что брак распался...бо всегда гораздо более удобно найти виноватого..кого угодно..тока не себя)))
Стоп,стоп,стоп!
В каком моем варианте? Я писал про измены,но не более.

(Danhar @ 15.10.2010 - время: 11:43) ]
Стоп,стоп,стоп!
В каком моем варианте? Я писал про измены,но не более.
Я вот вас читаю... " я не отдал бы свою женщину"...бла-бла-бла))) А женщина - это вещь разве...которую вообще отдать можно? Она может уйти или остаться... приняв решение самостоятельно. В ваших силах лишь либо не допустить ее уход ( постараться сделать все, чтобы и в мыслях не было уходить) , либо прогнать или отпустить - если что-то не нравится или чегот не в состоянии дать)))

И с мужчиной также...Я , например, своего в карман класть не собираюсь, и вытягивать лишь по мере необходимости, вспоминая, что это мое)) Мне важен человек как он есть...способный сам определять что ему нужно и брать это, если необходимо...Даже если приходится не от меня...

У меня иногда появляется мысль, что ревность вообще к любви не имеет никакого отношения) Как раз наоборот - ревность это больное самолюбие, вследствие неспособности чего-то дать, либо когда человек априори чувствует себя ущербным относительно других людей ( потенциальных соперников/соперниц) . Любят обычно человека таким как есть, не стараясь изменить... а те, кто ревнует, пытаются подстроить под себя ..поменять..что говорит не о любви, а скорее о некой выгоде ( таким вот ты мне подходишь...а вот чуток в сторону - иди в лес)

-Эржебет Батори-, к сожалению человек не может оставаться вечно молодым, красивым и здоровым. И если он поправился, постарел , заболел и т.д., то что, это повод ему изменять ?
А изменяют и молодым, красивым, добрым, сексуальным, уверенным в себе. От этого никто не застрахован.

(Neznakomka 09 @ 15.10.2010 - время: 12:27) -Эржебет Батори-, к сожалению человек не может оставаться вечно молодым, красивым и здоровым. И если он поправился, постарел , заболел и т.д., то что, это повод ему изменять ?
А изменяют и молодым, красивым, добрым, сексуальным, уверенным в себе. От этого никто не застрахован.
я не об этом))) Я о том, что люди всегда видят причину только в ком то.... но забывают, что сами далеко не идеальны. Я вот часто слышу от знакомых : " Ах...муж сволочь...изменил мне".... при этом сидит предо мной нечесанная дама в рваном халате, с облезлым лаком на ногтях ( ну и это еще ладно) ... и на вопрос - " а сексом то вы занимаетесь" ...отвечает - конечно...вот недели две назад было))) Ну и стоит ли так уж сильно удивляться, почему изменил муж?

(-Эржебет Батори- @ 15.10.2010 - время: 12:42) (Neznakomka 09 @ 15.10.2010 - время: 12:27) -Эржебет Батори-, к сожалению человек не может оставаться вечно молодым, красивым и здоровым. И если он поправился, постарел , заболел и т.д., то что, это повод ему изменять ?
А изменяют и молодым, красивым, добрым, сексуальным, уверенным в себе. От этого никто не застрахован.
я не об этом))) Я о том, что люди всегда видят причину только в ком то.... но забывают, что сами далеко не идеальны. Я вот часто слышу от знакомых : " Ах...муж сволочь...изменил мне".... при этом сидит предо мной нечесанная дама в рваном халате, с облезлым лаком на ногтях ( ну и это еще ладно) ... и на вопрос - " а сексом то вы занимаетесь" ...отвечает - конечно...вот недели две назад было))) Ну и стоит ли так уж сильно удивляться, почему изменил муж?
а разве муж этот не виноват, что что его женщина- в рваном халате и нечесанная ???
еще как виноват.

Интересные точки зрения.
Я вот чего не могу понять.
Зачем удерживать рядом мужчину с которым нет секса. Я не сторонница ожидания чуда. Если мы любим друг дружку значит гармония любви и секса обязана быть между нами. Если не совпадает темперамент , то просто необходимо отстающему подтягиваться к уровню, иначе нехватка секса будет отдалять нас. И может привести к измене.
Но вот еще вопрос. А если охлаждение со временем произошло? разбивать семью? и как мириться с изменой?
Мое мнение, надо всегда искать пути сближения. Но разрешить измену-фи! это так себя не уважать. хочется расширить территорию своей постели-пожалуйста! но только вместе!!
хочу понять, что ценят супруги в себе и друг дружке когда разрешают походы "налево"???