Измена:реальная и виртуальная

(umka20094 @ 11.10.2010 - время: 15:08) Что касается меня... Смотря что вкладывается в само понятие "измена". Если недопустим даже простой флирт с несерьёзными поцелуйчиками, то это уже ревность к первому столбу. Если подрузамеваются отношения с чувствами в то время как признаешься в любви другой(другому), это уже и есть измена.
В первом случае я не считаю изменой. Во втором она присутствует. И это уже дело двоих как разбираться в случившемся.. Ругаться, выяснять отношения, молча разойтись, остаться просто друзьями или возненавидеть...
Я предпочтиаю остаться друзьями...
А как после этого остаться друзьями? Разве можно будет общаться с человеком, который тебе изменил? Он уже предал, какой он может быть друг?

С дружбой я, конечно, погорячился... Имелось ввиду остаться знакомыми, пусть и не очень хорошимим по отношению друг к другу.
Жизнь ведь с изменой, тем более виртуальной, не заканчивается.

(Адочка @ 11.10.2010 - время: 15:09) (Marina_ @ 11.10.2010 - время: 14:35) Света, да какая тут может быть беседа? Он тебе ИЗМЕНИЛ!!!  Это все!
Обида может пройти со временем, но беседовать после измены? О чем? Узнать почему он это сделал? От этого что, легче станет?
Я тоже думаю, что не стоит этого делать...
А я согласна с Светой...Если мне изменили, значит я что то не додала этому человеку, в этом есть 90% моей вины...и если мне будет интересно, в чем именно я виновата...я постараюсь это понять...чтоб потом не делать таких ошибок...и думаю...я даже прощу, если это будет мой муж...мой реальный муж....
Ой а я думаю что в измене виноват тот кто изменил.
Измена сама по себе для меня вещь ужасная. Реальная перечеркнет все чувства, и кроме пустоты и разочарования не оставит ни чего. Виртуальную могу конечно простить, но осадок все равно останется. И отношения постепенно сойдут на нет.
Если его занесло "налево" где моя вина? Я что ли толкнула его в чужие объятия? Прежде чем залезть куда не следует надо подумать головой, а не...
Измена-это предательство! И прощения ему нет!

Поговорить стоит, чтобы оправдаться в своих глазах хотя бы. Что ты реально вся белая и пушистая. А он сволочь....но какой бы белой не была, всегда найдется затемнение...пятнышко...то, что есть у другой, а нет у тебя...Конечно, если эти походы налево стали нормой, то и говорить не о чем. А если нет...неужели просто разойтись за единственную может быть ошибку?..
Например, я развелась со своим БМ, потому что он меня не слушал, не пытался понять...дома было тихо, как в библиотеке. "Не разговаривать!" И когда нашелся человек, с которым я уже долго общаюсь, который выслушал меня и понял, увлек, подарил радость общения и понимания, я о муже даже думать перестала, и "библиотека в доме" меня стала очень тяготить. Никогда ранее я не изменяла, даже в мыслях. Но вот однажды...не удержалась...это был вирт, незабываемый и первый. А потом я едва не запуталась, где я живу, в реале или в вирте. Чуть с ума не сошла. И поняла - все в реал!!! И скорее. Для того, чтобы в реале изменить мужу, пришлось проехать почти 5 тысяч км...и все было как в сказке...я ни разу не пожалела о том что сделала.
Но я отвлеклась чуть. Соседки его считали идеальным просто - и зарплата, не курит, домосед, и помогает во всем...со стороны - идеал...получается, он белый и пушистый, а я...рыжая. Как мама родила

Измена вирте,это измена вашему образу которого вы себе представляли сами для себя создали.Это измена на экране,где постелью является печатающие буквы а крики и стоны это стук по клавиатуре!Вот и все!
А измена в реале....это крах трех постулатов с которыми вы жили несколько лет:прошлое,настоящие и будущие!
Так сравним что страшнее измена вашему образу или измена всей вашей жизни!!!)))Что вы выбираете???
И не надо говорить что мужчина стал немым и вообще все так тихо как в библиотеке!!Это бред,он был таким с первый минуты вашей встречи или все же он разговаривал и затащил вас в постель и вы с ним не один год прожили!!
ИЗМЕНА ЭТО УДЕЛ СЛАБЫХ,все в наших головах!!

Лучше воспринимать измену не как на страдание, причинение боли, уязвимости своего эго - а как изменение своего мира, это ведь шаг к новому неизведанному, мы боимся того что будет с нами, когда нам изменяют, мы боимся одиночества. Измена, простить или нет - это не проблема.
Изменял, и мне изменяли, - но надо учится жить, что бы это не затрагивало мою важность. Пустота. Она сильнее.

(Bushveker @ 12.10.2010 - время: 00:53) Измена вирте,это измена вашему образу которого вы себе представляли сами для себя создали.Это измена на экране,где постелью является печатающие буквы а крики и стоны это стук по клавиатуре!Вот и все!
А измена в реале....это крах трех постулатов с которыми вы жили несколько лет:прошлое,настоящие и будущие!
Так сравним что страшнее измена вашему образу или измена всей вашей жизни!!!)))Что вы выбираете???
И не надо говорить что мужчина стал немым и вообще все так тихо как в библиотеке!!Это бред,он был таким с первый минуты вашей встречи или все же он разговаривал и затащил вас в постель и вы с ним не один год прожили!!
ИЗМЕНА ЭТО УДЕЛ СЛАБЫХ,все в наших головах!!
Bushveker, вся проблема в сексе. Когда его нет годами почти, тогда в реале и жить не хочется. Потому-то и уходят люди в вирт.
Потому и библиотека дома: он французский язык изучает, а я вечно что-то пишу, лил по работе, или по учебе, или на форум...потом в агент...
Не все мужчины способны удовлетворить женщину. Он не мой типаж, а я не его оказалась...лучше расстаться, чем по ночам до климакса лить слезы в подушку и до мозолей на ладонях мастурбировать от вирта... Или что я по-вашему делать должна была? А?..

(Ксю-ня @ 11.10.2010 - время: 18:54)
Ой а я думаю что в измене виноват тот кто изменил.
Измена сама по себе для меня вещь ужасная. Реальная перечеркнет все чувства, и кроме пустоты и разочарования не оставит ни чего. Виртуальную могу конечно простить, но осадок все равно останется. И отношения постепенно сойдут на нет.
Если его занесло "налево" где моя вина? Я что ли толкнула его в чужие объятия? Прежде чем залезть куда не следует надо подумать головой, а не...
Измена-это предательство! И прощения ему нет!
Если МЧ ( девушка) от природы не кобель и нет стойкого и навязчивого желания переиметь все движимое ( а не движимое расшевелить и тоже поиметь) - то в измене виноваты оба) Один, в том, что решился на измену, а второй в том, что довел до такого состояния) Люди редко изменяют когда все хорошо ( если изменяют - см пункт 1 про кобелизм и кусать локти от того, что глаза смотрели не туда и не на то) и ищут от добра добра) Разница только в том, что один этого зла не видит, считая что все хорошо и не желает, ослепленный собственным эгоизмом видеть и слышать другого))

В уголовном кодексе есть статья - доведение до самоубийства. Вот вроде так подумать - ну сиганул кто-то с крыши - при чем тут остальные что у человека мозгов нету? А вот оказывается нет - действием либо бездействием можно довести человека до шага, который ни он от себе не ожидал, ни другие. Точно так же и с изменой...

Да, безусловно, на измену за ручку не отводят, и постель не расстилают, и в объятья не толкают. Вот только своими поступками создают условия, в которых головной мозг отключается и включаются уже другие органы....у кого-то сердце ( если в отношениях любви не хватало, понимания... нежности... чего-то там еще кому что нужно) , либо половые органы ( если были напряги с сексом)

(-Эржебет Батори- @ 12.10.2010 - время: 12:18) Да, безусловно, на измену за ручку не отводят, и постель не расстилают, и в объятья не толкают. Вот только своими поступками создают условия, в которых головной мозг отключается и включаются уже другие органы....у кого-то сердце ( если в отношениях любви не хватало, понимания... нежности... чего-то там еще кому что нужно) , либо половые органы ( если были напряги с сексом)
и что держит с таким человеком ? явно не любовь.

(egor76 @ 12.10.2010 - время: 12:34) (-Эржебет Батори- @ 12.10.2010 - время: 12:18) Да, безусловно, на измену за ручку не отводят, и постель не расстилают, и в объятья не толкают. Вот только своими поступками создают условия, в которых головной мозг отключается и включаются уже другие органы....у кого-то сердце ( если в отношениях любви не хватало, понимания... нежности... чего-то там еще кому что нужно) , либо половые органы ( если были напряги с сексом)
и что держит с таким человеком ? явно не любовь.
отчего же? люди разные...цели и помысли у них разные)) Для кого-то любовь - это всецелое обладание и ярлык " мое " на сердце и других органах любимого...а для кого-то важны чувственные составляющие и мир и благодать в доме , а постельные игрища на стороне не играют роли если не влияют на отношения...Каждому свое... И тут уже вопрос - кто более счастлив? Тот, кто из-за одно ошибки рушит все, или тот , кто умеет прощать и продолжать жить без оглядки на прошлое)))

(-Эржебет Батори- @ 12.10.2010 - время: 12:18)
Если МЧ ( девушка)  от природы не кобель и нет  стойкого и навязчивого желания переиметь все движимое ( а не движимое расшевелить и тоже поиметь) - то в измене виноваты оба) Один, в том, что решился на измену, а второй в том, что довел до такого состояния) Люди редко изменяют когда все хорошо ( если изменяют - см пункт 1 про кобелизм и кусать локти от того, что глаза смотрели не туда и не на то)  и ищут от добра добра) Разница только в том, что один этого зла не видит, считая что все хорошо и не желает, ослепленный собственным эгоизмом видеть и слышать другого)) 

В уголовном кодексе есть статья - доведение до самоубийства. Вот вроде так подумать - ну сиганул кто-то с крыши - при чем тут остальные что у человека мозгов нету? А вот оказывается нет - действием либо бездействием можно довести человека до  шага, который ни он от себе не ожидал, ни другие. Точно так же и с изменой...

Да, безусловно, на измену за ручку не отводят, и постель не расстилают, и в объятья не толкают. Вот только своими поступками создают условия, в которых головной мозг отключается и включаются уже другие органы....у кого-то сердце ( если в отношениях любви не хватало, понимания... нежности... чего-то там еще кому что нужно) , либо половые органы ( если были напряги с сексом)

(SeNSy @ 12.10.2010 - время: 11:39) (Bushveker @ 12.10.2010 - время: 00:53) Измена вирте,это измена вашему образу которого вы себе представляли сами для себя создали.Это измена на экране,где постелью является печатающие буквы а крики и стоны это стук по клавиатуре!Вот и все!
А измена в реале....это крах трех постулатов с которыми вы жили несколько лет:прошлое,настоящие и будущие!
Так сравним что страшнее измена вашему образу или измена всей вашей жизни!!!)))Что вы выбираете???
И не надо говорить что мужчина стал немым и вообще все так тихо как в библиотеке!!Это бред,он был таким с первый минуты вашей встречи или все же он разговаривал и затащил вас в постель и вы с ним не один год прожили!!
ИЗМЕНА ЭТО УДЕЛ СЛАБЫХ,все в наших головах!!
Bushveker, вся проблема в сексе. Когда его нет годами почти, тогда в реале и жить не хочется. Потому-то и уходят люди в вирт.
Потому и библиотека дома: он французский язык изучает, а я вечно что-то пишу, лил по работе, или по учебе, или на форум...потом в агент...
Не все мужчины способны удовлетворить женщину. Он не мой типаж, а я не его оказалась...лучше расстаться, чем по ночам до климакса лить слезы в подушку и до мозолей на ладонях мастурбировать от вирта... Или что я по-вашему делать должна была? А?..
если тебе реально на него на ... то делай что хочешь!А вот что к этому привело,решать к тебе!Просто где гарантия что не будет и со следующим партнером

(-Эржебет Батори- @ 12.10.2010 - время: 12:50) И тут уже вопрос - кто более счастлив? Тот, кто из-за одно ошибки рушит все, или тот , кто умеет прощать и продолжать жить без оглядки на прошлое)))
а кто сказал, что у человека есть право на ошибку? распространенное заблуждение. это вам не хиханьки-хаханьки, речь идет о судьбах человеческих.
даст ли партнер второй шанс или нет ,это его проблема, его решение, его право, но не обязанность.
а более счастлив тот, кто более честен перед собой, в первую очередь.

(Bushveker @ 12.10.2010 - время: 14:48)
если тебе реально на него на ... то делай что хочешь!А вот что к этому привело,решать к тебе!Просто где гарантия что не будет и со следующим партнером
Все что должно было быть - случилось. Как пишет egor76, более счастлив тот, кто более честен перед собой, в первую очередь.
Вот перед собой я честна...и счастлива, наверное, поэтому.
Если бы ты, Bushveker, был бы Bushwackers - я бы поняла, что вроде как добродетельный, добропорядочный...а так неясно.

(egor76 @ 12.10.2010 - время: 14:59)
а кто сказал, что у человека есть право на ошибку? распространенное заблуждение. это вам не хиханьки-хаханьки, речь идет о судьбах человеческих.
даст ли партнер второй шанс или нет ,это его проблема, его решение, его право, но не обязанность.
а более счастлив тот, кто более честен перед собой, в первую очередь.
то, что человек не дает права на ошибку..точнее не так - права на исправление ошибки , говорит лишь о том, что он не умеет любить абсолютно и не умеет прощать и заботится только о себе любимом) Я вот много красивых слов читала на форуме про измены, являясь в прошлом постоянным посетителем сего форума ( ник Виола Н если помните..таким он был ранее) ...много томов переливания из пустого в порожнее. Я не изменю никаХда..ни за что... И проходит некоторое время и человек приходит на форум и рассказывает историю - жизнь повернулась не тем местом...вот по голове как чем то долбануло...изменил..помогитешоделать? А как красиво пел о верности в свое время Соловьи отдыхают))) Или другая история...пишет человек о верности партнеру и о том, что изменять грешно и да...в реале не изменяет..но в вирте вовсю люблю-целую половине форума)))) Читаю и плакаю...от умиления)))

Итог своей жизни будем подводить за несколько мгновений до смерти)) Я лично за свою жизнь никому никогда не изменяла. Один роман заканчивался и только потом начинался второй) Это в реале. А в вирте не имела ни любви ни виртсекса. От вроде как должна сейчас рассуждать о том, что измены - зло. Вот только не буду...ибо нет у меня гарантии, что через пару лет...месяцев...недель...а может даже дней меня не шандарахнет чем-то непонятным и я решусь на то, чего доселе от себя и не ждала))) А раз я не могу знать точно за себя - имею ли право осуждать других и отнимать это самое право на ошибку? Я судья? Кто давал право решать что добро, а что зло, особенно если сама буду это зло культивировать, вынуждая своего любимого завязывать свои желания на узелок в угоду моему эгоизму...Нет уж...увольте)))

Если человек с которым я прожила какое-то время совершает ошибку, то 50% вины за эту ошибку лежит на мне , ибо у меня был шанс недопустить)) А раз не смогла - то могу помочь хотяб ее исправить, при условии, что ему это нужно конечно)))

(-Эржебет Батори- @ 12.10.2010 - время: 15:36) то, что человек не дает права на ошибку..точнее не так - права на исправление ошибки , говорит лишь о том, что он не умеет любить абсолютно и не умеет прощать и заботится только о себе любимом)
абсолютно не говорит.

это говорит о том , что очень даже умеющий любить человек, отдающий всю свою душу партнеру, вправе ожидать того же от своего любимого(ой). говорит об ответсвенности, которую любящие берут на себя, когда говорят друг другу "люблю". а не дать права на исправление человек не может, это право провинившегося. он или исправляется или нет, не зависимо разрешают ему это или нет. он сам в ответе за свою жизнь.

Итог своей жизни будем подводить за несколько мгновений до смерти))
а кто знает, когда эти мгновения наступят? все может быть очень неожиданно...

Кто давал право решать что добро, а что зло, особенно если сама буду это зло культивировать, вынуждая своего любимого завязывать свои желания на узелок в угоду моему эгоизму...Нет уж...увольте)))
Вы имеете право решить, что для Вас добро или зло.
прежде чем завязывать, он должен как минимум попробовать решить свою проблему с Вами.
а там у него есть выбор, заметьте "у него"!

Если человек с которым я прожила какое-то время совершает ошибку, то 50% вины за эту ошибку лежит на мне , ибо у меня был шанс недопустить)) А раз не смогла - то могу помочь хотяб ее исправить, при условии, что ему это нужно конечно)))
здрасте-досвиданья...с чего вдруг ? когда двое решают жить вместе, априори принимают своего партнера таким , какой он есть. Откуда такая самоуверенность в возможности изменить другого человка и подстроить его под себя ??? и нет ни у кого никаких шансов предотвращать чужие ошибки. нельзя предусмотреть всё. а поводом может послужить любая мелочь, на которую и внимания не обратил бы.
помочь конечно можете, если заинтересованы в дальнейших хороших отношениях с этим человеком.

(egor76 @ 13.10.2010 - время: 08:27)
Если человек с которым я прожила какое-то время совершает ошибку, то 50% вины за эту ошибку лежит на мне , ибо у меня был шанс недопустить)) А раз не смогла - то могу помочь хотяб ее исправить, при условии, что ему это нужно конечно)))
здрасте-досвиданья...с чего вдруг ? когда двое решают жить вместе, априори принимают своего партнера таким , какой он есть. Откуда такая самоуверенность в возможности изменить другого человка и подстроить его под себя ??? и нет ни у кого никаких шансов предотвращать чужие ошибки. нельзя предусмотреть всё. а поводом может послужить любая мелочь, на которую и внимания не обратил бы.
помочь конечно можете, если заинтересованы в дальнейших хороших отношениях с этим человеком.
Мне вот интересно - из каких букв в моем высказывании вы умудрились составить выражение " подстроить под себя?" Вот как раз ваши определения подходят под это скорее чем мои))) Если допустим жена( муж) вовсю старается разнообразить сексуальную жизнь, чегот там придумывает, чтобы мужу был интересен секс, старается найти компромисс между своими желаниями и возможностями и не оставить мужа неудовлетворенным. А он плюет на это с колокольни и все равно идет налево. Не потому, что секса мало , а потому , что вот налево это прикольнее... Плохое..некрасивое... лишь бы не свое ( об этом я говорила, когда упоминала кобелизм врожденный) Ну конечно тут сразу же возникает вопрос - каким местом она думала, выйдя замуж за кобеля? Бо чото многие дамы хотят себе суперсексуального мачо... но потом плачутся что он дескать мачо не только дома)))

А если эта самая жена ( муж) думает только о своем " не хочу секса, все и так хорошо..миссионер под одеялом при выключенном свете рулит" и на все попытки супруга поговорить на тему разнообразия в сексе...или пойдем еще дальше - вообще о наличии секса вместо регулярно возникающей головной боли....а в ответ тишина ( в лучшем случае - в худшем могут быть еще и вопросы " ааах, так тебя секс со мной не устраивает? ну и катись колбаской под горку, кобель проклятый))))" А женщинам еще сложнее поговорить с мужем о том, что сексу мало или он некачественный... эти ж вообще ( мужчины) любое упоминание о том, что чегот у них ниже пояса не так , воспринимают как тяжкую душевную рану)))) Помается помается партнер с проблемой неудовлетворенности и, если нет чувств и все настолько охладело, что более кроме секса и не связывает ничего - подаст на развод. А если проблема только в сексе - пойдет налево))) Ну и кто у нас виноват в том, что пришлось о " налево" подумать? Ужель только неудовлетворенный муж ( жена?) Или таки все глубже?

Я говорю о том, что многих измен можно было бы легко избежать. Вот SeNSy, к примеру....возникло бы у нее такое уж желание искать любовь в вирте или в реале...либо же тот же секс если бы с мужем в вопросах секса и понимания было все хорошо? Врядли) О чем это говорит?

В виртуальном мире не так легко сразу разобраться , кто есть кто.
Ведь мужчина не будет говорить :"Я виртуальный бабник. Вирчу со всеми, кто под руку подвернется. Так что или воспринимай меня таким, как я есть, или не общайся".
Наоборот, начинается "лапша на уши" :" Я тебя люблю, обожаю, жду, скучаю. Так долго тебя искал, безумно рад, что нашел, и кроме тебя мне никто не нужен".
Тем более, что трудно проверить , изменяет человек или нет. Ведь он может находиться в сети одновременно с тобой,но быть под другим ником, в другой аське или сидеть в статусе Невидимый.
Читала , что один мужчина имел на форуме три ника, и в двух из них состоял в виртуальных браках.

А есть люди, которые не любят, когда все хорошо ,когда в отношениях взаимопонимание и полная гармония. Им нужно постоянно создавать себе препятсятвия, преодолевать их. Или кого-то завоевывать ( для таких важен не конечный результат, а сам процесс ).

Так что не всегда одна сторона виновата в изменах другой.
"Если с нами плохо поступают, то это не потому что мы плохие, а потому что нам встретились плохие люди" ( с ).

(Neznakomka 09 @ 13.10.2010 - время: 10:13)
"Если с нами плохо поступают, то это не потому что мы плохие, а потому что нам встретились плохие люди" ( с ).
ага...вот только это выражение очень любят использовать и те, кому нужно что нить для самооправдания. Когда человек старается для другого , а в ответ получает кучу бяки - да, выражение справедливо на 99%, а вот когда у человека куча бревен в глазах, но он сор ищет в поступках другого - ситуация совсем другая)))

И я нигде не говорила , что ВСЕГДА одна сторона виновата в измене другой)) Есть кобелизм и сучность, когда человек изменяет не потому, что чегот не хватает в сексе, реальном или виртуальном, а потому что по приколу изменять))))

Я говорила о парах, где один настолько зациклен на себе любимом, что даже и в мыслях не может представить, что в нем может быть что-то не та...какие-то ошибки и проблемы...Они , вестимо, во всех вокруг...а он бЭлый и пушисты... тока усе его обидеть хотят От из таких "бЭлых и пушистых" как раз ревнивцы злостные и получаются....которые только могут карать мечОм праведным и не давать права ни на ошибку...ни на ее искупление))))

(-Эржебет Батори- @ 13.10.2010 - время: 09:44) Мне вот интересно - из каких букв в моем высказывании вы умудрились составить выражение " подстроить под себя?"
фраза про самоуверенность и "построение" относится к тому М. который совершает ошибку, а не к Вам в данном контексте:) , это к тому разговору, что прежде чем завязывать отношения, надо быть честным перед партнером и самим собой. и не надеятся , что сексуальные(например) отношения должны измениться как по мановению волшебной палочки. и нельзя всё оправдывать пресловутой любовью.

Я говорю о том, что многих измен можно было бы легко избежать. Вот SeNSy, к примеру....возникло бы у нее такое уж желание искать любовь в вирте или в реале...либо же тот же секс если бы с мужем в вопросах секса и понимания было все хорошо?  Врядли) О чем это говорит?
мне кажется Вы себе противоречите, т.к. выше написали следующее:
Ну конечно тут сразу же возникает вопрос - каким местом она думала, выйдя замуж за кобеля? Бо чото многие дамы хотят себе  суперсексуального мачо... но потом плачутся что он дескать мачо не только дома)))
и А он плюет на это с колокольни и все равно идет налево. Не потому, что секса мало , а потому , что вот налево это прикольнее... Плохое..некрасивое... лишь бы не свое
есть секс или нет- это всего лишь повод для размышления о логичности сосуществования с партнёром.
так же и SenSy; как говорится - нет предела совершенству. не искала бы секса, могла бы искать романтики. вообще любимое оправдание женщин при изменах - "мало внимания" :) а сколько его надо и сами не знают.

Ну и кто у нас виноват в том, что пришлось о " налево" подумать? Ужель только неудовлетворенный муж ( жена?) Или таки все глубже?
ясно как Божий день. конечно он, т.к. в представленных обстоятельствах выбрал неправильное решение. никто его за ... не держит, не нравится- ищи другую, а изменять , паразитируя на женщине ради готовки-стирки-уборки вообще подло.
тоже относится и к женщине. держаться за мужика ради статуса, детей и пр.-не просто не разумно, это обрекать себя на несчастье, хотя оно совсем рядом, просто необходимо набраться сил на первый шаг к нему.