Кто верит в дружбу между парнем и девушкой?
DELETED
Акула пера
6/30/2004, 1:58:19 AM
соглашусь со skaner. на своем опыте- все было без единой задней мысли.. а через пару месяцев не сдержались.. что поделать. всегда хотя бы одному в голову полезут "мысли".. ну и пошло поехало.
Alone
Специалист
6/30/2004, 2:08:51 AM
А секс, есть он или нет, как видите, не играет тут особой роли. Как справедливо заметил чуть выше Unicorn, жизнь -- она ведь не только из секса состоит. ;-)Хворобей, согласен.
Джекман
Профессионал
6/30/2004, 8:08:44 PM
Я вообще это слово стараюсь не употреблять из-за излишне расплывчатого значения. Но скажем так... если вы не любите своих друзей (одного, двух, трех -- больше вряд ли может быть у одного человека), то какая это нафиг дружба? Это просто знакомство, либо приятельство.
хворобей, если Вы скажете ещё что и живёте со своим другом-любовником, то тогда всё встанет на свои места Хотя и без этого я понял, что Вы имели ввиду!
Просто у Вас, как впрочем и у меня, понятие любовь слишком недостижимая высота и возможно даже легендоподобная субстанция... т.е. о которой слишком много говорят возвышенно и которую я не могу примерить на себя.
Тогда просто у вас такие же отношения с вашим секс-другом как и у меня были с бывшей женой - мы в первую очередь были друзья, не накладывающие друг на друга оковы верности и не обременяющие друг друга собственническими чувствами. Она знала обо мне в несколько раз больше чем кто либо из живущих на земле. Тогда я думал что это любовь, но спустя годы понимаю, что я, наверное, по настоящему вообще никогда не любил и тогда это была как раз дружба с хорошим сексом!
Но в глазах многих ваши отношения как раз уже не дружеские. И тут мы опять наталкиваемся на вечную проблему определения духовных материй: в данном случае - что же такое любовь, а что же такое дружба?
хворобей, если Вы скажете ещё что и живёте со своим другом-любовником, то тогда всё встанет на свои места Хотя и без этого я понял, что Вы имели ввиду!
Просто у Вас, как впрочем и у меня, понятие любовь слишком недостижимая высота и возможно даже легендоподобная субстанция... т.е. о которой слишком много говорят возвышенно и которую я не могу примерить на себя.
Тогда просто у вас такие же отношения с вашим секс-другом как и у меня были с бывшей женой - мы в первую очередь были друзья, не накладывающие друг на друга оковы верности и не обременяющие друг друга собственническими чувствами. Она знала обо мне в несколько раз больше чем кто либо из живущих на земле. Тогда я думал что это любовь, но спустя годы понимаю, что я, наверное, по настоящему вообще никогда не любил и тогда это была как раз дружба с хорошим сексом!
Но в глазах многих ваши отношения как раз уже не дружеские. И тут мы опять наталкиваемся на вечную проблему определения духовных материй: в данном случае - что же такое любовь, а что же такое дружба?
хворобей
Новичок
7/1/2004, 12:45:02 AM
Джекман, вы не очень внимательно меня читали, поэтому домысливаете за меня не вполне правильно. ;-) Я говорю как раз, что "по-настоящему", как вы выражаетесь, любят именно друзей. Вы хотите сказать, что у вас была такая дружба и вы ее упустили? Хм. Ну, может все было и не так, не знаю.
То, что называют "любовью" в наиболее распространенном, "романтическом" смысле -- вовсе не "недостижимая высота", а обычный невроз: смесь комплексов ("достоин ли я того, чтобы меня любили?"), страхов ("вдруг я не понравлюсь?", "вдруг она/он меня бросит?"), навязчивых состояний ("ах, она/он уже два дня мне не звонит!") и стремления к власти ("ты моя/мой", "почему ты задержался на работе?!")... я уж не говорю о повышенном гормональном фоне, от которого у многих подростков едет крыша. Малоприятная и унизительная вещь, такая любовь, если глядеть на нее трезвыми глазами.
Выбросьте из отношений все вышеперечисленное, оставьте только доверие, симпатию, благодарность, уважение, признание личной свободы каждого, отсутствие взаимных обязательств, но присутствие взаимного интереса, желание проводить время вместе, но и умение с легкостью проводить его порознь -- и вы получите... дружбу -- ступень отношений несомненно более высокую, чем любые любови, кроме чисто абстрактных (не к людям, а к образам или идеям).
То, что называют "любовью" в наиболее распространенном, "романтическом" смысле -- вовсе не "недостижимая высота", а обычный невроз: смесь комплексов ("достоин ли я того, чтобы меня любили?"), страхов ("вдруг я не понравлюсь?", "вдруг она/он меня бросит?"), навязчивых состояний ("ах, она/он уже два дня мне не звонит!") и стремления к власти ("ты моя/мой", "почему ты задержался на работе?!")... я уж не говорю о повышенном гормональном фоне, от которого у многих подростков едет крыша. Малоприятная и унизительная вещь, такая любовь, если глядеть на нее трезвыми глазами.
Выбросьте из отношений все вышеперечисленное, оставьте только доверие, симпатию, благодарность, уважение, признание личной свободы каждого, отсутствие взаимных обязательств, но присутствие взаимного интереса, желание проводить время вместе, но и умение с легкостью проводить его порознь -- и вы получите... дружбу -- ступень отношений несомненно более высокую, чем любые любови, кроме чисто абстрактных (не к людям, а к образам или идеям).
Retvizan
Любитель
7/1/2004, 3:10:39 AM
Мой афоризм! В дружбе между мужчиной и женщиной, как минимум один хочет чего то большего!!
Джекман
Профессионал
7/1/2004, 11:39:23 PM
Джекман, вы не очень внимательно меня читали, поэтому домысливаете за меня не вполне правильно. ;-) Я говорю как раз, что "по-настоящему", как вы выражаетесь, любят именно друзей. Вы хотите сказать, что у вас была такая дружба и вы ее упустили? Хм. Ну, может все было и не так, не знаю.
То, что называют "любовью" в наиболее распространенном, "романтическом" смысле -- вовсе не "недостижимая высота", а обычный невроз: смесь комплексов ("достоин ли я того, чтобы меня любили?"), страхов ("вдруг я не понравлюсь?", "вдруг она/он меня бросит?"), навязчивых состояний ("ах, она/он уже два дня мне не звонит!") и стремления к власти ("ты моя/мой", "почему ты задержался на работе?!")... я уж не говорю о повышенном гормональном фоне, от которого у многих подростков едет крыша. Малоприятная и унизительная вещь, такая любовь, если глядеть на нее трезвыми глазами.
Выбросьте из отношений все вышеперечисленное, оставьте только доверие, симпатию, благодарность, уважение, признание личной свободы каждого, отсутствие взаимных обязательств, но присутствие взаимного интереса, желание проводить время вместе, но и умение с легкостью проводить его порознь -- и вы получите... дружбу -- ступень отношений несомненно более высокую, чем любые любови, кроме чисто абстрактных (не к людям, а к образам или идеям).
Как раз Ваши посты я стараюсь читать внимательно!!
И не домысливаю, а предполагаю. (Кстати, что бы не домысливать, Вы всё же раскройте тайну: живёте вы с ним или нет?)
Ну а в остальном... дело просто в личных определениях дружбы, любви, влюблённости, страсти, увлечении и т.д. и т.п. Тут я спорить не буду, т.к. понятия эти очень расплывчаты и индивидуальны. (Своё мнение по этому поводу я выразил в другой теме).
Не для спора, а ради выражения своего мнения: то что Вы написали про Ваше представление о "настоящей любви", с мой точки зрения, как раз к ней не относится. Нервозы, комплексы, подозрительность и прочее и прочее - это проявление личностных свойств субъектов в их отношениях с другими. Закомплексованный и забитый человек что в любви, что в дружбе, что в отношениях на работе будет проявлять себя таким вот маразматическим (утрирую от части) образом. А уровновешанный, уверенный в себе, мудрый по жизни человек будет вменяем и адекватен во всех своих чувственных проявлениях. ИМХО.
То, что называют "любовью" в наиболее распространенном, "романтическом" смысле -- вовсе не "недостижимая высота", а обычный невроз: смесь комплексов ("достоин ли я того, чтобы меня любили?"), страхов ("вдруг я не понравлюсь?", "вдруг она/он меня бросит?"), навязчивых состояний ("ах, она/он уже два дня мне не звонит!") и стремления к власти ("ты моя/мой", "почему ты задержался на работе?!")... я уж не говорю о повышенном гормональном фоне, от которого у многих подростков едет крыша. Малоприятная и унизительная вещь, такая любовь, если глядеть на нее трезвыми глазами.
Выбросьте из отношений все вышеперечисленное, оставьте только доверие, симпатию, благодарность, уважение, признание личной свободы каждого, отсутствие взаимных обязательств, но присутствие взаимного интереса, желание проводить время вместе, но и умение с легкостью проводить его порознь -- и вы получите... дружбу -- ступень отношений несомненно более высокую, чем любые любови, кроме чисто абстрактных (не к людям, а к образам или идеям).
Как раз Ваши посты я стараюсь читать внимательно!!
И не домысливаю, а предполагаю. (Кстати, что бы не домысливать, Вы всё же раскройте тайну: живёте вы с ним или нет?)
Ну а в остальном... дело просто в личных определениях дружбы, любви, влюблённости, страсти, увлечении и т.д. и т.п. Тут я спорить не буду, т.к. понятия эти очень расплывчаты и индивидуальны. (Своё мнение по этому поводу я выразил в другой теме).
Не для спора, а ради выражения своего мнения: то что Вы написали про Ваше представление о "настоящей любви", с мой точки зрения, как раз к ней не относится. Нервозы, комплексы, подозрительность и прочее и прочее - это проявление личностных свойств субъектов в их отношениях с другими. Закомплексованный и забитый человек что в любви, что в дружбе, что в отношениях на работе будет проявлять себя таким вот маразматическим (утрирую от части) образом. А уровновешанный, уверенный в себе, мудрый по жизни человек будет вменяем и адекватен во всех своих чувственных проявлениях. ИМХО.
Zukerro
Интересующийся
7/1/2004, 11:43:44 PM
Кто верит в дружбу между парнем и девушкой?
Я вот не верю, т.к. считаю, что в отношениях полов всегда замешан секс. Дружбы как таковой просто не может быть.
Попробуйте переубедить меня .... : )))
Даже не собираюсь переубеждать - совершенно с тобой согласен. Единсвтенная заметка: это утверждение верно если психически и физически ОН и ОНА полноценны. Если полноценны - то фсе... Нет дружбы, есть влечение, однозначно!!!
Я вот не верю, т.к. считаю, что в отношениях полов всегда замешан секс. Дружбы как таковой просто не может быть.
Попробуйте переубедить меня .... : )))
Даже не собираюсь переубеждать - совершенно с тобой согласен. Единсвтенная заметка: это утверждение верно если психически и физически ОН и ОНА полноценны. Если полноценны - то фсе... Нет дружбы, есть влечение, однозначно!!!
хворобей
Новичок
7/2/2004, 12:22:49 AM
Как раз Ваши посты я стараюсь читать внимательно!! И не домысливаю, а предполагаю. (Кстати, что бы не домысливать, Вы всё же раскройте тайну: живёте вы с ним или нет?)
Джекман: Хе-хе, я вам покажу, как вы внимательно читаете. ;-) Цитирую свой первый пост с предыдущей страницы (Jun 29 2004, 12:31): "С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт." ;-)
А в остальном... спорить конечно же бесполезно, поскольку дело всегда в личных определениях. Но послушать другие мнения тем не менее я иногда люблю, ради расширения кругозора. ;-)
Джекман: Хе-хе, я вам покажу, как вы внимательно читаете. ;-) Цитирую свой первый пост с предыдущей страницы (Jun 29 2004, 12:31): "С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт." ;-)
А в остальном... спорить конечно же бесполезно, поскольку дело всегда в личных определениях. Но послушать другие мнения тем не менее я иногда люблю, ради расширения кругозора. ;-)
Erica
Новичок
7/2/2004, 12:03:07 PM
Долго и упорно пыталась я доказать, что дружеские отношения между противоположными полами возможны, но после того как n-ый друг попытался затащить меня в постель я поняла, что видемо это сказака в которую верят лишь "наивные девочки". Хотя сейчас у меня есть друг, но он живет на расстоянии 7000 км и видемся мы 1 раз в год 1 неделю остальное общение через Сеть, но никакого секса в наших отношениях нет. Еще с братом у меня чудесные дружеские отношения... Вот так все грусно
Джекман
Профессионал
7/2/2004, 8:34:29 PM
Как раз Ваши посты я стараюсь читать внимательно!! И не домысливаю, а предполагаю. (Кстати, что бы не домысливать, Вы всё же раскройте тайну: живёте вы с ним или нет?)
Джекман: Хе-хе, я вам покажу, как вы внимательно читаете. ;-) Цитирую свой первый пост с предыдущей страницы (Jun 29 2004, 12:31): "С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт." ;-)
Всё, умыли!
Читал внимательно, но вот память старческая
Вопросов больше нет. Мирно расходимся
Джекман: Хе-хе, я вам покажу, как вы внимательно читаете. ;-) Цитирую свой первый пост с предыдущей страницы (Jun 29 2004, 12:31): "С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт." ;-)
Всё, умыли!
Читал внимательно, но вот память старческая
Вопросов больше нет. Мирно расходимся
DELETED
Акула пера
7/2/2004, 11:04:23 PM
Мой афоризм! В дружбе между мужчиной и женщиной, как минимум один хочет чего то большего!!
В точку. Могут быть нюансы, насколько сильно хочет и насколько это осознанно, но в целом согласен.
В точку. Могут быть нюансы, насколько сильно хочет и насколько это осознанно, но в целом согласен.
DELETED
Акула пера
7/4/2004, 9:48:29 PM
честно говоря, я тож придурживался мысли о невозможности подобной дружбы...но шас, к большому моему удивлению, на одну мою подругу у меня даж практически не встаёт...правда, она бывшая любовь моего друга, мож это повлияло, но тем не менее....дружим...могу дать фотку...я думаю, что у всех встанетттт....
https://www.bigprostata.narod.ru/025.JPG
даж не дрчу на неё...
https://www.bigprostata.narod.ru/025.JPG
даж не дрчу на неё...
DELETED
Акула пера
7/5/2004, 3:27:07 AM
Переубеждать никого не буду.
Но, есть у меня одна знакомая девушка.
Знаю ее лет 15, приходил, пили, гуляли, тусовали, приятно проводили время.
Пьяный и шальной приходил, к ней обрящаюсь за советами, с проблемами (она ко мне так же) мы можем побеседовать, даже если мы ложились спать в одну кровать, то до секса дело недоходилоно, я дорожу нашими отношениями, и никогда их неиспорчу простой похотью.Т.к. потом как показала история некоторых товарищей .................................... отношения меняются и ты перестаешь получать от человека то что тебе было нужно (в каждом есть своя корысть).
Я просто невижу смысла портить отношения с другом кроватью.
Но, есть у меня одна знакомая девушка.
Знаю ее лет 15, приходил, пили, гуляли, тусовали, приятно проводили время.
Пьяный и шальной приходил, к ней обрящаюсь за советами, с проблемами (она ко мне так же) мы можем побеседовать, даже если мы ложились спать в одну кровать, то до секса дело недоходилоно, я дорожу нашими отношениями, и никогда их неиспорчу простой похотью.Т.к. потом как показала история некоторых товарищей .................................... отношения меняются и ты перестаешь получать от человека то что тебе было нужно (в каждом есть своя корысть).
Я просто невижу смысла портить отношения с другом кроватью.
Rome
Любитель
7/5/2004, 3:53:07 AM
дружба возможна! но если девушка не привлекательна в сексуальном плане! а если она даже ни чего, то даже при знакомстве первые мысли: "а вдруг получится?! нужно попробывать!" Темболее если нет ни каких причин препятсвующих этому! У меня есть две очень хорошие знакомые и я могу сказать что мы дружим! но даже по отношению к ним у меня были мысли о том чтобы завязать с ними серьезные отношения или даже просто переспать! были попытки с моей стороны, но мы друг друга поняли, а главное я понял что близкими нам не стать,а дружбу терять очень не хотелось! мы дружим - мы понимаем друг друга, если же что-то больше, то это будут другие отншения которые навряд ли хорошо закончаться! Поэтому все зависит от людей! Дружба между парнем и девушкой существует! И у парней мысли о том чтобы с ней переспать или завязать серьезные отношения всегда присутствуют! только у разных людей все складывается по разному!
Фрик
Мастер
7/5/2004, 4:03:00 AM
Ерунда! Вот моя лучшая... с песочницы друг друга знаем, помнится она меня в ванной замачивала, когда я пьяный домой не хотел идти, а к ней пошёл, так же помню как она может утром в нижнем белье (это её тайная страсть - эротичное нижнее бельё... Был прецедент, когда я обратил её внимание, что трусики, которые она покупает почти прозрачные, ответ был категоричен: "А другого я и не ношу!") перед зеркалом вертится, спрашивает: "Хорошо ли сидит?" И что? Она мне за много лет как сестра уже... даже мысль такая в голову закрасться не может...
krstia
Новичок
7/19/2004, 1:10:39 PM
возможна дружба, возможна. Есть у меня одна подруга. лет 5 дружим. если бы не некоторые обстоятельства - влюбился бы по уши, да и, признаться, уже начинал влюбляться, но вовремя умудрился остановиться. Так что - дружим :) Она и всех моих девченок пережила и дальше будет просто другом :)
Фрик
Мастер
7/19/2004, 1:16:27 PM
Она и всех моих девченок пережила
Ужасть какой... а сколько ей лет? =))))
Ужасть какой... а сколько ей лет? =))))
Джекман
Профессионал
7/19/2004, 6:59:15 PM
Она и всех моих девченок пережила
Ужасть какой... а сколько ей лет? =))))
хЫмик, а ты оказывается язва
Ужасть какой... а сколько ей лет? =))))
хЫмик, а ты оказывается язва
krstia
Новичок
7/20/2004, 12:23:58 AM
Ей 27 лет, если вы о старческом маразме или геронтофилии
-(SHtorm)-
Новичок
7/20/2004, 2:53:39 AM
Ну ничего таково в нет в такой дружбе! это моё мнение! (по собчтвенному опыту )