Кто верит в дружбу между парнем и девушкой?

Lastochka
6/13/2004, 2:36:54 PM
В ПРИМЕР:
У меня есть сестра, она за мужем и всё такое.
Работала она тогда в универмаге, народу много, продавцов много, после работы они часто собирались в кафе и таким образом познакомилась с одним продавцом из радио-товаров, хихи-хаха, стали тихо встречаться, туда сюда,
придумали байку для мужа, что она учится с его женой в одном универе и что типа таким образом и познакомилась с ним, (учились они на самом деле в одном универе) муж верит до сих пор, но я то знаю весь прикол, и тут сидим все вместе у них дома , немного выпиваем и разговор зашел о дружбе между мужчиной и женщиной, муж сестры говорит что всё это полная лажа, а эти два голубка говорят что дружба есть и так спорить начали, это что-то.
вот и всё, и ещё раз: ДРУЖБЫ НЕТ
Но они же познакомились не для дружбы, у них изначально были какие-то планы на счет друг друга. А друзьями они назывались только для отмазки перед мужем. У меня вот, например, не возникает желания вообще заводить друзей после неудачного опыта с "друзьями-мужчинами"... Дружба куда-то исчезла, даже общаться расхотелось после одного случая, нет, не подумайте, что дело дошло до постели, или начались какие-то разборки на почве ревности... Просто нет ее теперь и все... mellow.gif wacko.gif
Unicorn
6/16/2004, 12:29:36 PM
Я не то чтобы верю в возможность дружбы бежду парнем и девушкой - я знаю, что такое явление есть! У меня самые преданные и верные друзья - женского пола, как ни удивительно. Они всегда выслушают, помогут и морально поддержат в тяжёлую минуту. И при этом никакого взаимного влечения не возникало никогда - жизнь ведь не только из секса состоит...
Linda
6/17/2004, 4:01:09 AM
Интересно, и сколько можно спорить на эту тему? biggrin.gif
Вон уже на сколько страниц ответов настрочили, а к единому мнению не пришли biggrin.gif
DELETED
6/17/2004, 4:10:39 AM
А разве есть хоть одна такая тема? Если брать те, в которых есть психологические аспекты (а эта, конечно, из таковых) - не видел ни одной. И, думаю, не увижу.... wink.gif
Вицли-Пуцли
6/17/2004, 5:07:34 AM
Я верю в дружбу между парнем и девушкой. В бога тоже многие верят, а кто его видел? А дружба и секс не противоречат друг-другу, я так думаю.
Linda
6/17/2004, 8:44:19 AM
А разве есть хоть одна такая тема?
Так я про эту тему говорю.... wink.gif
Сладкий сон
6/20/2004, 2:24:05 PM
Не знаю, у кого как, но у меня есть друг мужеского пола и у нас с ним никогда даже в мыслях не было заниматься любовью или как-то по особенному друг на друга смотреть... просто мы с ним понимаем друг друга - он делится со мной, я могу довериться ему - он могила. И все - никаких поползновений. Т.ч. дружба возможна :)
Смелая
6/21/2004, 5:57:45 AM
категорически не верю wacko.gif
Сладкий сон
6/21/2004, 11:37:48 PM
категорически не верю wacko.gif
Просто тебе, наверное, не попадались на пути мужчины, которые не только о сексе думают :)
хворобей
6/29/2004, 5:31:31 AM
Зашла на форум совершенно случайно по какой-то левой ссылке, а тут такая интересная тема. Аж зачиталась. ;-) Честно скажу, прочла первые 8 страниц, потом то ли народ пошел повторяться, то ли силы у меня кончились. ;-) Мои глубокие респекты smm'у, его высказывания наиболее точно совпадали с моим мнением. Были и другие интересные суждения, всем спасибо за познавательно проведенный часок. Внесу и я свои пять копеек и сочиню здесь мою маленькую оду дружбе. ;-)
Да, я согласна: причина того, что люди кричат "Да не может быть никакой дружбы, кроме настоящей суровой сугубо мужской" -- просто не умеют дружить. В сущности, я сомневаюсь, что они и про мужскую дружбу что-либо знают. Приятельство, разве что. Совместные выпивушки. Действительно, ну зачем дружить с девушкой, когда с ней можно просто спать, а дружить -- с мужиками? Такая простая жизненная схема. ;-) Да потому что, прикиньте, девушка тоже может быть не Ж и не М, а Человеком. Интересным. Уникальным. Делящимся идеями. Рассказывающим каждый раз что-то новое. Открывающим новые горизонты. Увлекающим за собой. Ну просто, понимаете, человеком, который уродился другого пола, чем вы, и чем-то на вас непохож. Кто-то, к примеру, блондин, а кто-то брюнет или рыжий. Было бы глупо выбирать друзей исходя из цвета волос, не так ли? ;-)
Дружба -- интересная штука. Сводит нас обычно чистый случай: зацепились, заприятельствовали, есть с кем пивка попить и в кино прогуляться... Но вот если потом удержаться, не разбежаться в разные стороны, не разочароваться друг в друге и продолжать идти где-то рядом, одним курсом, обрастать общим прошлым, всё лучше понимать друг друга и оставаться такими же взаимно интересными -- вот это, пожалуй, уже можно назвать дружбой. Она, как вино, должна хорошо выстояться, и лучший вкус у нее наступает лет через 15-20 после первой встречи. Люди, которые долго дружат, видят друг друга насквозь, без розовых очков: со всем набором недостатков и (тем не менее) с кучей неоспоримых, уникальных достоинств. Просто взять и "раздружиться", из-за какой-то мелочи выкинуть этого человека из жизни -- невозможно, немыслимо, слишком большая потеря и невосполнимая дыра останется на том месте, где он был. Это трудно понять, когда тебе 16. В 30 это видится отчетливей: к этому времени уже можно обзавестись друзьями подобной, долгой выдержки. Если же их нет, то тем из вас -- мои большие соболезнования.
А секс между людьми... он естественен, когда он есть, и так же естественен, когда его нет. В юности хочется всегда и всех. По неопытности и из чувства новизны кажется, будто эта штука настолько всеобъемлюща, что поглотит любые другие эмоции и похоронит все другие отношения -- в том числе и дружбу. Отсюда эти предостережения: "ах, не спите с друзьями, это все испортит". Я тоже так одно время думала (ведь это стереотип, который слышишь на каждом углу). Однако -- нет, это ничего не портит, более того -- даже ничего не меняет в отношениях. Если вы действительно давние, хорошие, проверенные друзья, которые важны друг другу, неужели вы думаете (внимание!), что все это может в одночасье рухнуть оттого, что вы увидали друг друга голыми и как-то там весело откувыркались в постели? У вас что, общие интересы враз пропадут? Доверие исчезнет, чувство общности прокиснет, и вы преисполнитесь друг к другу скукой? Не смешите меня, грош цена такой "дружбе". ;-)
Перейдем к примерам, публика любит их больше, к тому ж их проще критиковать. ;-) С детства мне всегда лучше удавалось приятельство с мальчиками, хотя и подружки у меня тоже были. Сейчас подруга у меня, пожалуй, всего одна, а вот друзей -- трое. Один из них мой брат, с другим из них мы знакомы лет 20, с третьим лет 10, и да -- с ним я сплю. Вам ведь именно ЭТО интересно, не так ли? ;-) С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт. Помнится, и наши разногласия с братом заметно уменьшились, стоило только разъехаться по разным квартирам. ;-) Конечно, все они между собой знакомы, и мы встречаемся: вдвоем, втроем, впятером... когда как. Гуляем, играем, у нас много общих интересов, тем для бесед и споров, которые начаты в незапамятные времена, продолжаются годами и, наверно, никогда не кончатся. ;-) Вот вам три друга, три разных человека: брат, друг "с сексом", друг "без секса"... а тип отношений -- разный ли? Мне не поверят, конечно, но я скажу: нет, не разный. Это всё называется Дружбой, в которой есть и поддержка, и понимание, и доверие, и взаимное влияние, и обогащение друг друга интеллектуально...
Ведь всё зависит от приоритетов. Ну как бы объяснить вам это на пальцах... Нет, всё что могла, я уже объяснила. Если кому-то кажется непонятно, глупо или путано -- извините, иначе не умею. ;-)
Джекман
6/29/2004, 6:09:56 AM
Если вы действительно давние, хорошие, проверенные друзья, которые важны друг другу, неужели вы думаете (внимание!), что все это может в одночасье рухнуть оттого, что вы увидали друг друга голыми и как-то там весело откувыркались в постели? У вас что, общие интересы враз пропадут? Доверие исчезнет, чувство общности прокиснет, и вы преисполнитесь друг к другу скукой? Не смешите меня, грош цена такой "дружбе". ;-)

Да нет, смешить Вас не будем, но есть не только такие положительные и хорошие примеры как в вашей жизни, но и такие когда после долголетней дружбы происходит интимная близость и дружба рушиться! Не верите? Напрасно. Нет, ни общие интересы не пропали, ни доверие не исчезло, ни скука не появилась!! Ничего не пропало, а наоборот - появилось другое чувство! Чувство "моего"... Если у вас до этого было душевное родство и глубокое уважение, но не было третьей составляющей, которая порождает любовь (вспомните древнее определение любви: "Влечение души порождает дружбу, влечение ума порождает уважение, влечение тела порождает желание. Соединение трёх влечений порождает сюбовь"), то после секса у одного из вас как раз может возникнуть уже не дружеское отношение, а более глубокое чувство. И тогда он захочет перейти на другую ступень отношений. А если это будет не взаимно, то почувствовав не понимание и отвержение уйти в себя или из вашей жизни:(
Я на такие ситуации наталкивался. И хорошо, когда человек потом совладав со своим порывом возвращался к прежним отношениям, а чаще всё этим и заканчивалось.
Ну а что касается вашей дружбы, то или у вас интересная ситуация, то ли вы себя обманываете: вы не друзья, а любовники. И ваши отношения похожи на затянувшийся роман (если вы не живёте вместе). И я не верю что со всеми тремя отношения одинаковые. Ваш друг - любовник разве не выказывает вам при общении нежность и особое отношение? Или у вас "котлеты отдельно, а мухи отдельно", т.е. в компании вы не показываете своих близких отношений, а только изредка наедине вдруг набрасываетесь друг на друга? Как то странно. Но я допускаю что и такое возможно, хотя очень редко.
хворобей
6/29/2004, 6:57:43 AM
Джекман, ну конечно же речь идет о редком и небанальном -- иначе стоило бы об этом говорить? Вон уже столько было сказано и без меня. ;-) Конечно было бы странно (и как-то смешно), продружив много лет, привыкши друг друга иронически подкалывать, вдруг сменить пластинку и начать ворковать аки голубки, да еще и в компании друзей. ;-) Само собой, подобные отношения не являются общим правилом, и все предыдущие 11 страниц форума это подтверждают. И я вполне верю в ваши отрицательные примеры, почему бы в них не верить? Человеческие взаимоотношения вообще сложная штука, особенно у людей думающих. Однако вспомните: главной темой дискуссии было вовсе не то, есть ли дружба вкупе с сексом (подобные вещи в принципе недоказуемы: я буду говорить "это дружба", а вы "да нет же, это любовь, просто не очень экзальтированная"). Основной темой всё-таки было: может ли вообще существовать дружба между мужчиной и женщиной. Я говорю: да, может, есть примеры, и не только мои.
Джекман
6/29/2004, 7:22:41 AM
Основной темой всё-таки было: может ли вообще существовать дружба между мужчиной и женщиной. Я говорю: да, может, есть примеры, и не только мои.
Спорить с Вами не буду, т.к. Вы правы - человеческие отношения многогранны!
Но у меня по ходу Вашего ответа возникла мысль, что можно было бы уже разделить тему на две части:
1) Считаете ли Вы, что если есть секс, то это всё ещё дружба? (Тут уже говорили, что хороший секс дружбе не помеха)
2) Возможна ли дружба в общепринятом понимании (в общепринятом - без секса)
Ваш ответ был бы интересен для первого раздела wink.gif
хворобей
6/29/2004, 7:47:22 AM
Джекман, но ведь "друг без секса" у меня тоже есть, такой... общепринятый. ;-) Видите, я запаслась примерами на все случаи жизни, хотя бы в пределах данного топика. ;-)
Джекман
6/29/2004, 4:33:29 PM
Джекман, но ведь "друг без секса" у меня тоже есть, такой... общепринятый. ;-) Видите, я запаслась примерами на все случаи жизни, хотя бы в пределах данного топика. ;-)
Эх, точно! Совсем забыл, что у Вас и так и эдак wink.gif
Похоже этот топик для Вас единственно интересен... тогда ещё один вопрос:
а при наличии такого друга-секспартнёра у вас ещё есть любимый мужчина (муж)?
Дырокол
6/29/2004, 4:44:24 PM
Нет и не будет просто дружбы между девушкой и парнем. Пол для того и существует.
хворобей
6/29/2004, 6:52:32 PM
а при наличии такого друга-секспартнёра у вас ещё есть любимый мужчина (муж)?
Джекман, чего нет того нет. ;-) При таком раскладе просто не знаю, зачем он был бы мне нужен и в какой угол в моей и без того эмоционально насыщенной жизни его можно было бы запхнуть. ;-)
Понимаете, вот вы пишете, что "после секса у одного из вас как раз может возникнуть уже не дружеское отношение, а более глубокое чувство". А я говорю, что дружба уже есть очень глубокое чувство, глубже некуда. Единственное на мой взгляд, что там может еще возникнуть -- это чувство собственности: "моя девушка", "мой парень", "не ходи гулять с другими", "где ты вчера был" и прочие "трогательные" проявления ревности. В легкой форме мы, конечно, и друзей ревнуем, если они проводят время не с нами, но на мой взгляд ревность -- омерзительна. Чувство собственности -- неприятная и грустная вещь, губящая множество хороших отношений между людьми, делающая любящих или дружащих рабами друг друга. Лечится -- только настоящим взаимным уважением и пониманием того, что вы не имеете никакого права на других людей, равно как и они на вас. Если в первую очередь вам интересен сам человек, а не его отношение к вам, вы без особого труда, как мне кажется, перешагнете всякие собственнические поползновения, будете уважать свободу друг друга и понимать, что у каждого из вас есть границы, за которые прочим вход воспрещен. Далее -- чистый вопрос терминологии. Все-таки любовью подобные вещи обычно не называют.
Alone
6/29/2004, 11:49:26 PM
Хмммм ...... Хворобей, но если по вашему дружба и есть более глубокое чувство, "глубже некуда", как вы сказали, то что же такое любовь?, Если не ошибаюсь, именно о ней говорилось. И вы уверены, что между вашим "другом" и вами уже не совсем дружба?
хворобей
6/30/2004, 12:54:57 AM
Хмммм ...... Хворобей, но если по вашему дружба и есть более глубокое чувство, "глубже некуда", как вы сказали, то что же такое любовь?
Alone, понятия не имею. ;-) Я вообще это слово стараюсь не употреблять из-за излишне расплывчатого значения. Но скажем так... если вы не любите своих друзей (одного, двух, трех -- больше вряд ли может быть у одного человека), то какая это нафиг дружба? Это просто знакомство, либо приятельство. Imho. А секс, есть он или нет, как видите, не играет тут особой роли. Как справедливо заметил чуть выше Unicorn, жизнь -- она ведь не только из секса состоит. ;-)
DELETED
6/30/2004, 1:51:58 AM
ДРУЖБА МОЖЕТ БЫТЬ КАК ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД ДЛЯ БОЛЕЕ БЛИЗКИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ
А В ЧИСТОМ ВИДЕ ЕЕ НЕТ !!!