Кто верит в дружбу между парнем и девушкой?

SATYR
3/17/2004, 10:06:52 AM
Абсолютно согласен, даже добавлю, если у Вас есть парень (говорю специально для девушек) которого вы считаете "другом" - вам просто позволяют так думать и скорее всего она прекратится (дружба), после того как кто то найдет свою половинку (тогда смысл в "друге" отпадет) или произойдет секс (это уже не "дружба")
DELETED
3/17/2004, 2:31:53 PM
2 Потрахунчик & ++ САМЕЦ ++ Блин, мужики!! Вам хоть кол на голове теши, а Вы все о том же!! Ну - если Вы такие, что у Вас головка головой управляет - не надо же о всех так думать, мать Вашу!!! Не умеете сами - не надо на других валить и теории из пальца высасывать...!!

Кратко объясняю для тех, "кто в танке"... Познакомились на работе, стала получаться хорошая дружба. Да, понравилась и не отказался бы и от другого, но на этом не зацикливался. Когда все же попробовал вполне невинно пофлиртовать - мне было сказано: "Знаешь, я очень ценю сложившуюся между нами дружбу (такое бывает редко) и просто боюсь, что мы разругаемся и потеряем все, если мы сблизим отношения. Характеры ведь у нас обоих "дай Боже.."" Я подумал - и согласился! Вот так и дружим много лет, симпатизируя друг другу, помогая, выслушивая и т.д. Но личная сфера у каждого своя. Только психологический совет дать друг другу можем...
SATYR
3/17/2004, 4:31:29 PM
smm если повнимательнее почитать мои ответы то можно увидеть что я против того чтобы дружбой называли те обычные отношения которые существуют между парнями и девушками, основанные совсем не на БЕЗКОРЫСТНОЙ ОСНОВЕ, секс безкорыстен - это из фантастики!!! А заниматься сексом чтобы другу было приятно - это еще прикольней!!! У меня есть закомые девушки которые считают меня своим другом, но я позволяю им так считать, мы общаемся, развлекаемся, делимся впечатлениями и проводим некоторое время вместе, но я не могу назвать это дружбой т.к. меня тянет не только интеллектуально но и сексуально и это вполне нормально т.к. они девушки а я парень. Также выше уже писали что дружба может быть только если есть определенные ограничения (табу), с этим я согласен, можно сдерживать себя, или вообже заставить не думать об этом, но будет ли это дружбой?? Сомневаюсь. Но в твоем случае наверно так и есть, возможно это "дружба". В правиле бывают исключения. Считай что ваши отношения исключения из правила т.к. повтарюсь НАСТОЯЩЕЙ БЕЗКОРЫСТНОЙ ДРУЖБЫ между М и Ж - НЕСУЩЕСТВУТ - это МИФ - придуманный в оправдание или прикрытие своих действий.
Подумай вот еще что - как часто говорим мы - давай останемся друзьями, но при этом совсем этого не подрозумевая (слова на ветер).
DELETED
3/17/2004, 4:44:55 PM
Если из правила есть исключения - это, строго говоря, уже не правило. Просто потому, что исключения (мое, например), как сам признаешься - СУЩЕСТВУЮТ. А значит - существует и та самая дружба. Возможно реже, чем формулируют некоторые (включая и тут, на Форуме), но существует. Вот ЭТО для меня главное... А еще (я - профессиональный математик) - напомню старое математическое утверждение: для того, чтобы опровергнуть теорему достаточно ОДНОГО контрпримера. Так и тут: если таковые есть - вопрос надо ставить иначе. Не "существует ли дружба между мужчиной и женщиной" (это тогда бесспорно), а - "насколько часто она встречается?"...

Ну а насчет того, что мы часто говорим одно, а подразумеваем другое - да, конечно... Нередко. Но опять же - не в данном случае. Когда мы встречаемся с этой моей подругой, мы иногда (и не так уж редко) даже посмеиваемся на эту тему... Дескать - "какими мы все же умными оказались и как мудро поступили. Иначе давно не общались бы уже..." wink.gif И это - правда..
Delen
3/17/2004, 5:01:57 PM
smm - Я с тобой полностью согласна.

У меня похожая история: сначала вроде как я ему понравилась, он предложил мне нечто большее, но я знала, что это он сделал не потому что его тянуло ко мне, а потому что с его любимой девушкой не ладилось. Когда я поняла, в чем собственно дело, мы поговорили (тем более, я сама не хотела с ним большего, мне нравилось с ним общаться).
В итоге мы пришли к той самой дружбе. Мы весело проводим время без всяких даже намеков на секс, мы помогаем друг другу, разговариваем на разные темы, но в то же время у каждого своя личная жизнь. Тем более, он мне всегда подскажет, посоветует со своей мужской точки зрения, а я ему с женской.

А насчет часто встречающейся дружбы могу сказать, что об этом тоже трудно судить, ведь каждый понимает под дружбой свое... Даже могу согласиться с тем, что некоторые позволяют думать, что их отношения - дружба, но это говорит о наивности людей, о том, что они плохо в людях разбираются, раз не могут отличить неискренность отношений.

++ САМЕЦ ++ - не было бы правила (о существовании дружбы), если бы не было исключений. wink.gif
SATYR
3/17/2004, 5:07:48 PM
Во первых: Я не признаю, а допускаю, а это разные вещи.
Во вторых: По правилам с тобой могут не согласится учителя русского языка (к примеру) - есть правила и есть исключения и правило от этого ничуть не страдает.
В третьих: Ты в чем то безусловно прав - хотя мне сложно говорить не наблюдая ваших отношений - охото только сказать большей части писавшим здесь в этой теме (стороников дружбы) - вот примерно такими должны быть отношения что бы можно было их сравнить с дружбой, а не те что в основном описывались.

Было приятно общаться, хороший собеседник
DELETED
3/17/2004, 5:09:20 PM
2 ++ САМЕЦ ++ Спасибо и взаимно! Прошу прощения за прорывавшуюся иногда некоторую горячность... wink.gif
SATYR
3/17/2004, 5:19:47 PM
А насчет часто встречающейся дружбы могу сказать, что об этом тоже трудно судить, ведь каждый понимает под дружбой свое... Даже могу согласиться с тем, что некоторые позволяют думать, что их отношения - дружба, но это говорит о наивности людей, о том, что они плохо в людях разбираются, раз не могут отличить неискренность отношений.
Дорогая Delen
Дельные веши говоришь!!
На мой взгляд "дружба" это проверенное временем, жизнеными катаклизмами и всякими бедами отношения - я ставлю под самнение долговечность отношений М+Ж. Ты уверена что твоя дружба нисколько не пострадает при них?? Выдержит любые препятствия на пути??
Delen
3/17/2004, 5:37:35 PM

На мой взгляд "дружба" это проверенное временем, жизнеными катаклизмами и всякими бедами отношения

Да, я согласна, но в то же время дружба - это отношения без обязательств, накладываемых на тебя другим человеком, т.е. ты можешь эти обязанности накладывать на себя сам (просто я знаю такие " дружеские отношения", когда она говорит, он мне не звонит, когда у него все хорошо, я ему теперь тоже звонить не буду, так что когда ему будет плохо, пусть не прибегает..)


я ставлю под самнение долговечность отношений М+Ж. Ты уверена что твоя дружба нисколько не пострадает при них?? Выдержит любые препятствия на пути??

А чем дружба М+Ж отличается от М+М? Ведь жизненные препятствия такие же... Я, например, уверена в своем друге, что поможет, поддержит, поймет...
Бирюза
3/17/2004, 9:56:39 PM
Абсолютно согласен, даже добавлю, если у Вас есть парень (говорю специально для девушек) которого вы считаете "другом" - вам просто позволяют так думать и скорее всего она прекратится (дружба), после того как кто то найдет свою половинку (тогда смысл в "друге" отпадет) или произойдет секс (это уже не "дружба")
А вот и нет! 3 года ДРУЖУ с замечательным парнем. Да, знаю, что я ему нравлюсь, но он никогда не позволял себе ничего лишнего и не позволит. Он понимает, что для меня он просто друг и дорожит этим моим отношением к нему. Время от времени у него в жизни появляються девушки, в большинстве своем хорошие, и тогда он ни только не отдаляется от меня, а даже наоборот, знакомит меня с ними, спрашивает мое мнение:) Вот это я и ценю в нем, полное доверие. Со своей стороны могу рассказать ему все свои проблемы и рассчитывать на дельный совет.
DELETED
3/17/2004, 10:43:55 PM
Нет, я в дружбу между парнем и девушкой не верю, природа свое возьмет свое....
Тем более, что как я заметил, девушки с теми парнями, которые им не нравятся, дружат с явной неохотой....
-=skull=-
3/18/2004, 12:07:50 AM
Я думаю дружба есть!!!
Я вот общаюсь с дофигищей девчёнок и знаю ,что мне мало чего светит...
Но ведь я с ними общаюсь, и очень, очень наравится!
Весёлая компашка!!!:)
Потрахунчик
3/18/2004, 12:18:17 AM
Вот как понимать такие мазы: ...Познакомились на работе, стала получаться хорошая дружба. Да, понравилась и не отказался бы и от другого, но на этом не зацикливался. Когда все же попробовал вполне невинно пофлиртовать - мне было сказано: "Знаешь, я очень ценю сложившуюся между нами дружбу (такое бывает редко) и просто боюсь, что мы разругаемся и потеряем все, если мы сблизим отношения. Характеры ведь у нас обоих "дай Боже.."" Я подумал - и согласился! ?????

Вот пытался пофлиртовать.... а значит с друзьями-мужиками за пивком тоже так, дай ка пофлиртую... нет, господа, речь не о том, что за словами дружбы ВСЕГДА кроется похоть, а о том, что, в данном случае, мужское начало попыталось взять свое... другой вопрос, что это начало забили палками СОЦИАЛЬНЫХ установок про дружбу.

если "подруга" предложит себя "другу" - мало найдется таких друзей, который скажут что-то типа: да ты что!!!! мы же друзья!!!!, а даже если и скажут, то скорее всего в силу разума и перспективы "геммороя" в дальнейших отношениях, а не потому, что они так на самом деле считают.
А вот в отношении друзей-мужиков врядли возникнет такая ситуация. (про гомиков не надо)

или вот : У меня похожая история: сначала вроде как я ему понравилась, он предложил мне нечто большее, blink.gif но я знала, что это он сделал не потому что его тянуло ко мне, а потому что с его любимой девушкой не ладилось. Когда я поняла, в чем собственно дело, мы поговорили (тем более, я сама не хотела с ним большего, мне нравилось с ним общаться).
В итоге мы пришли к той самой дружбе. Мы весело проводим время без всяких даже намеков на секс, мы помогаем друг другу, разговариваем на разные темы


Дружба по другому обычно начинается... и ненадо сравнивать дружбу м+м и м+ж. М всегда себя ведет с Ж иначе, чем с М. Конечно, есть наверное и исключения, но в большинстве все именно так. cool.gif

ЗЫ: никого не хотел обидеть, просто тема интересная wink.gif



DELETED
3/18/2004, 12:48:57 AM
Я вот общаюсь с дофигищей девчёнок и знаю ,что мне мало чего светит...

Вот видишь, ты с ними ДРУЖИШЬ именно потому, что тебе ничего НЕ светит, а это заметь НЕ ТВОЙ выбор, а их... то бишь, как я понял с твоих слов, если бы это зависело от тебя, ты был бы не прочь... так что так.....
Марципан
3/18/2004, 12:49:04 AM
Всем привет!А у меня вот такая история в тему,наверное.Уже год,как я встречаюсь с девушкой,мы живем вместе.Спустя 2 месяца,как мы познакомились,она упомянула о том,что у нее бывали случаи ''дружеского секса''.После этого она сильно на меня обижалась из-за моего плохого отношения к ее друзьям.У нее есть приятель один,он в Финляндии живет с супругой,иногда приезжает по делам в Питер.Звонит ей сразу,гад,встретиться хочет.Однажды она встретилась с ним,я в курсе был.Ее не было дома 4 часа,мне сказала,что в кафе была.О чем можно говорить 4 часа с человеком,с которым общего-то маловато?Пришла домой,тут sms приходит.Она читает и тут же стирает.Я спросил-от кого.От Юры-она говорит.Что пишет?Спросил,все ли в порядке,как добралась.Зачем стерла?Просто.Еще у нее наглости хватает обвинять меня в том,что я ей не доверяю!Даже не понимает,что я чувствую!А может зря я все это.Говорит,что любит,кашку с утра варит.Может,я-гад?Друзья,посоветуйте,что делать?Бросать не хочу-жалко.Проучить бы как что-ли?Даже не знаю...
Марципан
3/18/2004, 12:58:09 AM
Или вот история(прям писака какой-то).Была у меня подруга и друг.Они женаты были.Дружба неописуемая была.А потом как-то муж уехал в командировку,она ко мне приставать стала,на прогулки звать,потом к себе пригласила.Я сдуру то и пошел.Дальше была чудная ночь.Так продолжалось 2 месяца,она как с ума сошла,о любви говорила.Я бросил ее.Теперь ни друга,ни подруги,ни совести.Так мне и надо(см.выше)
ерония
3/18/2004, 1:52:57 AM
Я считаю, что любое знакомство М и Ж начинается с флирта, а вот во что оно потом перерастает это уже другой разговор. У меня есть друзья М. пола с которыми я общаюсь болше 12 лет, и поверьте, это действительно друзья (я их иногда не вижу год, но как только у них проблема или у меня, обязательно помогаем друг другу, я уж не говорю о посиделках и т.д.). Каждому свое, если у кого-то не получаются дружеские отношения с противоположным полом, то либо они не способны на это, либо нет таких людей в ихнем окружении.
ерония
3/18/2004, 1:55:44 AM
я, если честно, не понимаю, что такое "дружеский секс". Это что, встретились, пивка попили, перепихнулись и по домам???
DELETED
3/18/2004, 2:46:36 AM
2 ерония Согласен, дружба, конечно, может быть и бывает. Да, кое-какие особенности (отличающие ситуацию от чисто "мужской" дружбы) могут присутствовать. Как в моем случае: ну, нравилась, ну чуть пофлиртовал, ну - пришли к выводу, что лучше оставаться друзьями. Понятно, что с мужиками я бы флиртовать не стал, там дружба просто изначально была бы максимально возможным вариантом. Здесь - могло быть и другое, но в конце концов сознательно решили ТАК... Если те, кто кричат о том, что "дружбы не может быть" и "природа возьмет свое" имеют в виду эти отличия - соглашусь. Но вот по конечному результату - абсолютно нет: получается РОВНО ТАКАЯ же дружба как, скажем, между двумя мужиками... wink.gif
Alone
3/18/2004, 3:17:05 AM
Есть дружба между парнем и девушкой. И не всегда парню надо только потрахаться. Я вот уже пять лет дружу с девушкой, с которой совершенно случайно познакомились. и НИКАКОГО секса, даже намеков.