Старуха из сказки о золотой рыбке
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 10:43:23 PM
Думаю вопрос о ВЫБОРЕ между 2 женщинами (любовница и жена) сводится фактически к ответу да или нет.
В случае "нет", интересны причины...
Они были озвучены...
ЗЫ надо уважать выбор другого человека....
В случае "нет", интересны причины...
Они были озвучены...
ЗЫ надо уважать выбор другого человека....
Diamondик
Мастер
11/13/2008, 11:03:40 PM
(+ЛяЛя+ @ 12.11.2008 - время: 21:12) Ты хочешь, чтобы он с тобой был, а не со своей женой. Найди себе такого (или такую), который свое внимание будет дарить только тебе, а не кому-нибудь еще.
Очень верные слова!
Прислушайся к ним, Автор! И, кстати, заведя отношения со свободным человеком, ты очень удивишься отсутствию наркоманической привязанности к его обществу. А сейчас тобой движет подсознательная неуверенность в его чувствах к тебе (что бы ты там себе вслух ни говорила, убеждая себя в обратном), требующая постоянного уверения в обратном с его стороны (рядом - значит, любит). Второе - ты хочешь (оно и понятно), чтобы он как можно меньше времени проводил с женой а, возможно, и - чтобы она его выгнала. Насмотрелась я на подобные примеры со стороны... Меняй женатого мужчину на холостого, и да будет тебе счастье в "личной жизни".
Очень верные слова!
Прислушайся к ним, Автор! И, кстати, заведя отношения со свободным человеком, ты очень удивишься отсутствию наркоманической привязанности к его обществу. А сейчас тобой движет подсознательная неуверенность в его чувствах к тебе (что бы ты там себе вслух ни говорила, убеждая себя в обратном), требующая постоянного уверения в обратном с его стороны (рядом - значит, любит). Второе - ты хочешь (оно и понятно), чтобы он как можно меньше времени проводил с женой а, возможно, и - чтобы она его выгнала. Насмотрелась я на подобные примеры со стороны... Меняй женатого мужчину на холостого, и да будет тебе счастье в "личной жизни".
Silvia
Мастер
11/13/2008, 11:13:20 PM
Я, как Маяковский, прошу, Послушайте, что же такое, неужели непонятно:
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
Diamondик
Мастер
11/13/2008, 11:15:05 PM
(Silvia @ 14.11.2008 - время: 02:27) И еще милые дамы спрашиваю совершенно серьёзно, а чтобы ЫВас убедило, что его отношение ко мне это как раз золото??? Просто мне любопытно....
Неужели кроме ухода от жены ничего?
Сама я так не считаю. Его неуход говорит только о том, что он порядочный человек и надёжный, своих не бросает. А по Вашему выходит, что если бы бросал, то тогда был бы диагноз любовь. Удивительно.
Да, кроме развода - ничего.
Конечно, бывают хронически инфантильные личности, которые всю жизнь толь и делают, что разводятся-женятся, и причина одна всякий раз - любовь новая... но таких ОЧЕНЬ мало.
В реальности же большинство имеет за всю жизнь не более 2-х - 3-х браков.
Знаю одну семью. Мужчина женился очень рано и полжизни прожил в 1-м браке, жене бывшей не изменял (ему нет резона обманывать на сей счет). Потом влюбился. Это и стало его первой и последней изменой. В течение полугода развелся и вторично женился. Живут уже почти 10 лет, и душа в душу. Кстати, детей от 1-го брака он не бросил на произвол судьбы, - они вообще больше половины времени в году у него проводят, не говоря уже о том, что он их и учит, и всем обеспечивает. Так что все слова о "порядочности" в данном контексте - попытка оправдать мужчину, и не более.
Неужели кроме ухода от жены ничего?
Сама я так не считаю. Его неуход говорит только о том, что он порядочный человек и надёжный, своих не бросает. А по Вашему выходит, что если бы бросал, то тогда был бы диагноз любовь. Удивительно.
Да, кроме развода - ничего.
Конечно, бывают хронически инфантильные личности, которые всю жизнь толь и делают, что разводятся-женятся, и причина одна всякий раз - любовь новая... но таких ОЧЕНЬ мало.
В реальности же большинство имеет за всю жизнь не более 2-х - 3-х браков.
Знаю одну семью. Мужчина женился очень рано и полжизни прожил в 1-м браке, жене бывшей не изменял (ему нет резона обманывать на сей счет). Потом влюбился. Это и стало его первой и последней изменой. В течение полугода развелся и вторично женился. Живут уже почти 10 лет, и душа в душу. Кстати, детей от 1-го брака он не бросил на произвол судьбы, - они вообще больше половины времени в году у него проводят, не говоря уже о том, что он их и учит, и всем обеспечивает. Так что все слова о "порядочности" в данном контексте - попытка оправдать мужчину, и не более.
Diamondик
Мастер
11/13/2008, 11:19:52 PM
(Silvia @ 14.11.2008 - время: 04:13) Я, как Маяковский, прошу, Послушайте, что же такое, неужели непонятно:
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
Да любили, любили...))
А это - призыв: осознайте наконец, что мир под нас никогда не прогнется, что бы там Макаревич не пел. Себя надо менять, - это тяжело безумно, но в нашей власти, - а вот другого, даже "самого лучшего на всём белом свете" = не выйдет, увы! При всем уважении к Вам: Вы, как маленькая девочка: "хочу вот этого мишку!!! а-а-а!!!" )))
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
Да любили, любили...))
А это - призыв: осознайте наконец, что мир под нас никогда не прогнется, что бы там Макаревич не пел. Себя надо менять, - это тяжело безумно, но в нашей власти, - а вот другого, даже "самого лучшего на всём белом свете" = не выйдет, увы! При всем уважении к Вам: Вы, как маленькая девочка: "хочу вот этого мишку!!! а-а-а!!!" )))
Silvia
Мастер
11/13/2008, 11:27:02 PM
(Diamondик @ 13.11.2008 - время: 20:19) (Silvia @ 14.11.2008 - время: 04:13) Я, как Маяковский, прошу, Послушайте, что же такое, неужели непонятно:
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
Да любили, любили...))
А это - призыв: осознайте наконец, что мир под нас никогда не прогнется, что бы там Макаревич не пел. Себя надо менять, - это тяжело безумно, но в нашей власти, - а вот другого, даже "самого лучшего на всём белом свете" = не выйдет, увы! При всем уважении к Вам: Вы, как маленькая девочка: "хочу вот этого мишку!!! а-а-а!!!" )))
Маленькая девочка- комплимент, сохранила молодость души, во всяком случае примитивных советов не даю, люблю одного и не подкладываю себя под любого ....свободного... И мир под нас прогнётся, а Вы прогибайтесь под обстоятельства- Ваш выбор.
И в отличие от некоторых не пишу, что я 1937 года рождения, люблю свой возраст...
ЛЮБЛЮ ЭТОГО, этого несводобного, развратного, самого лучшего на всём белом свете.....Разве можно давать такие советы- полюбите другого, Вы что смеётесь или Вы никогда не любили, я не понимаю, что это?
Да любили, любили...))
А это - призыв: осознайте наконец, что мир под нас никогда не прогнется, что бы там Макаревич не пел. Себя надо менять, - это тяжело безумно, но в нашей власти, - а вот другого, даже "самого лучшего на всём белом свете" = не выйдет, увы! При всем уважении к Вам: Вы, как маленькая девочка: "хочу вот этого мишку!!! а-а-а!!!" )))
Маленькая девочка- комплимент, сохранила молодость души, во всяком случае примитивных советов не даю, люблю одного и не подкладываю себя под любого ....свободного... И мир под нас прогнётся, а Вы прогибайтесь под обстоятельства- Ваш выбор.
И в отличие от некоторых не пишу, что я 1937 года рождения, люблю свой возраст...
Nikion
Грандмастер
11/13/2008, 11:33:09 PM
(NIKTO-000999 @ 13.11.2008 - время: 17:45) А вот "влюблённость" - лирика, употребляемая с целью попытаться исказить объективную реальность, как и "страсть"... в том смысле, что всё это "не любовь"..
И, что характерно, почему-то в подавляющем большинстве такой "лирической" концепции придерживаются дамы, даже не смотря на то, что некоторые из них математики:)))
Это именно что не любовь (в моем понимании), а лишь ее часть. Вот представьте: ваш ребенок нуждается в каком-то действии с вашей стороны или ваш родитель. Разве будете что-то взвешивать и подсчитывать?
Я знаю, сравнивать любовь к ребенку и к женщине - не совсем корректно. И тем не менее...
Вы просто рассчитали, что стариться с женой будет лучше и проще, что удобнее, чтобы отвалилась любовница, чем жена.
Так же и у автора: пусть страдает любовница, пусть знает, что ей грозит одинокая старость, когда страсть сойдет на нет, и мужчина ее окончательно останется с женой. Короче, пусть "любимый" человек дальше изнывает.
И, что характерно, почему-то в подавляющем большинстве такой "лирической" концепции придерживаются дамы, даже не смотря на то, что некоторые из них математики:)))
Это именно что не любовь (в моем понимании), а лишь ее часть. Вот представьте: ваш ребенок нуждается в каком-то действии с вашей стороны или ваш родитель. Разве будете что-то взвешивать и подсчитывать?
Я знаю, сравнивать любовь к ребенку и к женщине - не совсем корректно. И тем не менее...
Вы просто рассчитали, что стариться с женой будет лучше и проще, что удобнее, чтобы отвалилась любовница, чем жена.
Так же и у автора: пусть страдает любовница, пусть знает, что ей грозит одинокая старость, когда страсть сойдет на нет, и мужчина ее окончательно останется с женой. Короче, пусть "любимый" человек дальше изнывает.
Nikion
Грандмастер
11/13/2008, 11:34:56 PM
(Diamondик @ 13.11.2008 - время: 19:15) (Silvia @ 14.11.2008 - время: 02:27) А по Вашему выходит, что если бы бросал, то тогда был бы диагноз любовь. Удивительно.
Да, кроме развода - ничего.
Подписываюсь.
Да, кроме развода - ничего.
Подписываюсь.
Silvia
Мастер
11/13/2008, 11:36:40 PM
Наконец, нашла поддержку. И я про то, чтобы не бояться. Действовать не только по разуму, но по чувствам. Ваша воля- иначе, но чувства и следование им никто не отменял, даже если за это мне придётся заплатить одинокой старостью и бомжеванием. Не боюсь терять маитериальное, чувства боюсь терять....
Nikion
Грандмастер
11/13/2008, 11:50:05 PM
Silvia, у меня есть знакомая девушка: чудесный человек. И умная, и красивая, и добрая, все при ней. Несколько лет она вот так маялась с женатиком, у которого было двое детей. И тоже он ее "любил", но когда она, вконец измучавшись, решила расстаться, он в итоге это вполне переварил.
Так вот: ее было очень жалко, потому что она теряла только время на этого товарища, вместо того, чтобы искать свободного и составить с ним нормальную семью, родить детей.
В Вашем же случае все не так критично: у Вас уже есть дочь. Почему бы Вам просто не наслаждаться тем, что есть? Старайтесь занять себе голову, когда Вашего мужчины нет рядом, через нехочу.
Я лично придерживаюсь мнения, что если уж человек женатый заводит любовницу, то как только он чувствует, что она движется к тому, чтобы влюбиться, он должен ее оставить, для ее же блага. Чем раньше женщина поймет, что у нее нет шансов, тем проще будет ей отойти. Некоторые же вместо этого пользуются тем, что у нее "глаза горят", ведь тогда и секс зажигательнее, да и эмоции бьют через край, своего рода эмоциональный оргазм.
Так вот: ее было очень жалко, потому что она теряла только время на этого товарища, вместо того, чтобы искать свободного и составить с ним нормальную семью, родить детей.
В Вашем же случае все не так критично: у Вас уже есть дочь. Почему бы Вам просто не наслаждаться тем, что есть? Старайтесь занять себе голову, когда Вашего мужчины нет рядом, через нехочу.
Я лично придерживаюсь мнения, что если уж человек женатый заводит любовницу, то как только он чувствует, что она движется к тому, чтобы влюбиться, он должен ее оставить, для ее же блага. Чем раньше женщина поймет, что у нее нет шансов, тем проще будет ей отойти. Некоторые же вместо этого пользуются тем, что у нее "глаза горят", ведь тогда и секс зажигательнее, да и эмоции бьют через край, своего рода эмоциональный оргазм.
ниkтo
Грандмастер
11/13/2008, 11:52:30 PM
(Silvia @ 13.11.2008 - время: 19:25) Скажите, с Вашей точки зрения я как должна заполнять пустоту в его отсутствие? Раз у Вас теоретический подход, дайте теоретический совет, пожалуйста...
Silvia, если это обращение ко мне, то у меня подход в конечном итоге чисто ПРАКТИЧЕСКИЙ, ибо теория оторванная от практики НАХРЕН никому не нужна.. Однако конечно регулярно практическому применению предшествует теоретический расчёт...
Но я своё мнение по этому поводу тебе уже говорил.. С учётом новой информации уточню: КООРДИНАЛЬНЫЙ вариант решения твоей проблемы обратиться к специалисту по работе с психикой, который поможет тебе избавиться от зависимости..
Поиск варианта "чем занять свободное время, пока ты не с НИМ" - это ВСЁ Х..НЯ, если ответ НЕ "другим любовником" ....
ИМХО, однако...
Silvia, если это обращение ко мне, то у меня подход в конечном итоге чисто ПРАКТИЧЕСКИЙ, ибо теория оторванная от практики НАХРЕН никому не нужна.. Однако конечно регулярно практическому применению предшествует теоретический расчёт...
Но я своё мнение по этому поводу тебе уже говорил.. С учётом новой информации уточню: КООРДИНАЛЬНЫЙ вариант решения твоей проблемы обратиться к специалисту по работе с психикой, который поможет тебе избавиться от зависимости..
Поиск варианта "чем занять свободное время, пока ты не с НИМ" - это ВСЁ Х..НЯ, если ответ НЕ "другим любовником" ....
ИМХО, однако...
Многожёнец-1
Новичок
11/13/2008, 11:55:23 PM
(Silvia @ 13.11.2008 - время: 20:27) И в отличие от некоторых не пишу, что я 1937 года рождения, люблю свой возраст...
Может быть, скажете, что зовут вас Марфой вильгельмовной Скавронской, чтобы мы смогли облегченно вздохнуть "А! Вот в чём дело". И другие так поступили бы и тогда мы смогли бы весь мир разделить на две нерАвные половины: одни делают то, что считают должным, другие - то, что хотят. Первые вторых будут называть инфантильными мечтателями, вторые первых - унылыми прагматиками. Цена жизни первых - бесцельно нажитая медная копейка, вторых есть Царствие небесное. Помните это, читатели, когда советуете отказаться от мечты.
Может быть, скажете, что зовут вас Марфой вильгельмовной Скавронской, чтобы мы смогли облегченно вздохнуть "А! Вот в чём дело". И другие так поступили бы и тогда мы смогли бы весь мир разделить на две нерАвные половины: одни делают то, что считают должным, другие - то, что хотят. Первые вторых будут называть инфантильными мечтателями, вторые первых - унылыми прагматиками. Цена жизни первых - бесцельно нажитая медная копейка, вторых есть Царствие небесное. Помните это, читатели, когда советуете отказаться от мечты.
Silvia
Мастер
11/14/2008, 12:10:12 AM
(Многожёнец-1 @ 13.11.2008 - время: 20:55) (Silvia @ 13.11.2008 - время: 20:27) И в отличие от некоторых не пишу, что я 1937 года рождения, люблю свой возраст...
Может быть, скажете, что зовут вас Марфой вильгельмовной Скавронской, чтобы мы смогли облегченно вздохнуть "А! Вот в чём дело". И другие так поступили бы и тогда мы смогли бы весь мир разделить на две нерАвные половины: одни делают то, что считают должным, другие - то, что хотят. Первые вторых будут называть инфантильными мечтателями, вторые первых - унылыми прагматиками. Цена жизни первых - бесцельно нажитая медная копейка, вторых есть Царствие небесное. Помните это, читатели, когда советуете отказаться от мечты.
Совсем было бы прекрасно понять последнее написано в мою поддежку или наоборот. Ведь фактически меня почти никто не поддержал, призывы к разуму, разуму, разуму. А уж Он, не решился на развод - нет любви и в помине.
Завидую, как всё просто. Чёрное и белое. А вот я неправильная совсем. Наверное, лучший совет- уйти от людей, от жизни или в монастырь, или В Кащенко, ибо верующим в сказку не место среди нормальных.
Может быть, скажете, что зовут вас Марфой вильгельмовной Скавронской, чтобы мы смогли облегченно вздохнуть "А! Вот в чём дело". И другие так поступили бы и тогда мы смогли бы весь мир разделить на две нерАвные половины: одни делают то, что считают должным, другие - то, что хотят. Первые вторых будут называть инфантильными мечтателями, вторые первых - унылыми прагматиками. Цена жизни первых - бесцельно нажитая медная копейка, вторых есть Царствие небесное. Помните это, читатели, когда советуете отказаться от мечты.
Совсем было бы прекрасно понять последнее написано в мою поддежку или наоборот. Ведь фактически меня почти никто не поддержал, призывы к разуму, разуму, разуму. А уж Он, не решился на развод - нет любви и в помине.
Завидую, как всё просто. Чёрное и белое. А вот я неправильная совсем. Наверное, лучший совет- уйти от людей, от жизни или в монастырь, или В Кащенко, ибо верующим в сказку не место среди нормальных.
DELETED
Акула пера
11/14/2008, 12:11:29 AM
(NIKTO-000999 @ 13.11.2008 - время: 20:52) КООРДИНАЛЬНЫЙ вариант решения твоей проблемы обратиться к специалисту по работе с психикой, который поможет тебе избавиться от зависимости..
вообще странно любить мужчину и рассуждать о ГС
может и правда к специалисту???
ее - к психиатру...
а его к другому....
если он ей дает прозвище "виагра"...
так.. если подумать....
вообще странно любить мужчину и рассуждать о ГС
может и правда к специалисту???
ее - к психиатру...
а его к другому....
если он ей дает прозвище "виагра"...
так.. если подумать....
Silvia
Мастер
11/14/2008, 12:23:39 AM
Уж, простите, но ощущение, что меня побили сильно.....и за что неясно....как в фильме Чучело, за то, что не такая как все.....
чипа
Акула пера
11/14/2008, 12:26:25 AM
Поиск варианта "чем занять свободное время, пока ты не с НИМ" - это ВСЁ Х..НЯ, если ответ НЕ "другим любовником" ....
ИМХО, однако...
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
ИМХО, однако...
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
DELETED
Акула пера
11/14/2008, 12:29:42 AM
(чипа @ 13.11.2008 - время: 21:26)
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
Вообще соглашусь...
SILVIA, поскольку Вы прислушиваетесь к советам NIKTO...
Обдумайте этот вариант.....
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
Вообще соглашусь...
SILVIA, поскольку Вы прислушиваетесь к советам NIKTO...
Обдумайте этот вариант.....
Многожёнец-1
Новичок
11/14/2008, 12:29:52 AM
(Папина Дочь @ 13.11.2008 - время: 21:11) так.. если подумать....
Глупости! Она любит как дышит и способна принять любые его издевательства над собой, преодолев его первоначальный испуг её неистовой тяги к своей ничтожной персоне, преодолевая затем его явное сопротивление, и в итоге оказавшись перед пустотой пропасти: за закрытой дверью его души оказалась ... мелководная лужица болотца. Её это неважно. Он валенок, она его любит. Вы хотите её отправить в сумасшедший дом? Правда? А сами будете ей носить передачи и плакать от зависти?
Глупости! Она любит как дышит и способна принять любые его издевательства над собой, преодолев его первоначальный испуг её неистовой тяги к своей ничтожной персоне, преодолевая затем его явное сопротивление, и в итоге оказавшись перед пустотой пропасти: за закрытой дверью его души оказалась ... мелководная лужица болотца. Её это неважно. Он валенок, она его любит. Вы хотите её отправить в сумасшедший дом? Правда? А сами будете ей носить передачи и плакать от зависти?
Silvia
Мастер
11/14/2008, 12:30:33 AM
(чипа @ 13.11.2008 - время: 21:26) Поиск варианта "чем занять свободное время, пока ты не с НИМ" - это ВСЁ Х..НЯ, если ответ НЕ "другим любовником" ....
ИМХО, однако...
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
А вот этот совет на редкость не оригинален......не хочу я другого мужика.....
не хочу.....хотя у меня много чего было раньше.....
ИМХО, однако...
А совет-то циничен, но ... неплох. Как бы ни было странно, стоит и этот вариант обдумать...
А вот этот совет на редкость не оригинален......не хочу я другого мужика.....
не хочу.....хотя у меня много чего было раньше.....
ниkтo
Грандмастер
11/14/2008, 12:35:20 AM
(Nikion @ 13.11.2008 - время: 20:33)
Это именно что не любовь (в моем понимании), а лишь ее часть.
Вот представьте: ваш ребенок нуждается в каком-то действии с вашей стороны или ваш родитель. Разве будете что-то взвешивать и подсчитывать?
Я знаю, сравнивать любовь к ребенку и к женщине - не совсем корректно. И тем не менее...
Вы просто рассчитали, что стариться с женой будет лучше и проще, что удобнее, чтобы отвалилась любовница, чем жена.
Так же и у автора: пусть страдает любовница, пусть знает, что ей грозит одинокая старость, когда страсть сойдет на нет, и мужчина ее окончательно останется с женой. Короче, пусть "любимый" человек дальше изнывает.
По первой части: о ЧЁМ я и говорю - гормоны в кровь прут одни и те-же, а отдельные "продвинутые" люди "умудряются" разделять на "виды" реакцию организма на ЭТО..
По части второй: доживу-ли я до старости - большой вопрос, и мне это пох..., что будет "лучше и проще" - вообще не мой вриант оценки приоритетов (мне надо КАК ИНТЕРЕСНЕЙ) ... Любовница же "отвалилась", потому, что САМА ВСЁ для этого сделала.. (за ЧТО я ,кстати, ей благодарен - избавила от душевных мук)
Это именно что не любовь (в моем понимании), а лишь ее часть.
Вот представьте: ваш ребенок нуждается в каком-то действии с вашей стороны или ваш родитель. Разве будете что-то взвешивать и подсчитывать?
Я знаю, сравнивать любовь к ребенку и к женщине - не совсем корректно. И тем не менее...
Вы просто рассчитали, что стариться с женой будет лучше и проще, что удобнее, чтобы отвалилась любовница, чем жена.
Так же и у автора: пусть страдает любовница, пусть знает, что ей грозит одинокая старость, когда страсть сойдет на нет, и мужчина ее окончательно останется с женой. Короче, пусть "любимый" человек дальше изнывает.
По первой части: о ЧЁМ я и говорю - гормоны в кровь прут одни и те-же, а отдельные "продвинутые" люди "умудряются" разделять на "виды" реакцию организма на ЭТО..
По части второй: доживу-ли я до старости - большой вопрос, и мне это пох..., что будет "лучше и проще" - вообще не мой вриант оценки приоритетов (мне надо КАК ИНТЕРЕСНЕЙ) ... Любовница же "отвалилась", потому, что САМА ВСЁ для этого сделала.. (за ЧТО я ,кстати, ей благодарен - избавила от душевных мук)