О путях любви.

Wiya
11/30/2019, 3:32:25 PM
(...tesoro mio... @ 30-11-2019 - 08:49)

Неа, это просто означает, что хоть я и порой с удовольствием имею себя в мозг, но...силой воли обрываю себе этот невообразимое удовольствие)

тут знаешь как получилось
оно заметно стало,что мое либидо сильнее, но раз в сексе не отказывают, значит норм,чо парится)))
не захочет-откажет
логичнож?
а до тех пор нехрен забивать себе моск))

но эт было оч давно,я была еще мельче чем Флер и уже понимала о нецелесообразности иметь себе мозги и загоняться на то,что покамест не случилось)
Мурлакатам
11/30/2019, 3:48:11 PM
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 13:06)
Это Вы не понимаете. У Вас есть вещи, привычки, убеждения, которые Вам важны и принципиальны? И недопустимо, что бы партнер этим пренебрегал. Ну я не знаю, не едите Вы свинину например, потому что не любите и по религиозным соображениям. А жена все равно Вам каждый день ее готовит, ну или через день. Ну вот хочет она. Вы как на это отреагируете?
У любого человека есть какие то важные моменты. И ему необходимо, что бы партнер отнесся к ним с пониманием и уважением. Это может быть не сон, а хобби или какие то другие вещи. Если для мужа не принципиально, что его будят по ночам, то это одно. Но если мне важно и не допустимо, то тут уже совсем другой разговор.


Так вот же ! Я не говорю о регулярности...если на регулярной основе что то в ком то не устраивает, и с этим нет возможности смириться, то зачем жить вместе ??? Если я не люблю классическую музыку, но меня супруга попросит с ней с ходить раз в месяц на концерт, я не развалюсь...схожу. Вас же тоже не каждый день будят, что б шпилли-вилли ночью сделать ? ) А вы на это реагируете, как на прояление неправильной любви к вам, как вторжение в ваши желания.
Или каждый ? 00056.gif Тогда да, я на вашей стороне )
А в целом, я не понимаю, если человек не может иногда закрыть глаза на свои хотелки и сделать партнеру приятное, то как вместе жить то и зачем?

(A'nomaly @ 30-11-2019 - 13:06)
Так Вы из за секса с человеком живете?)

Хм ! С чего такой вывод та ?
Мурлакатам
11/30/2019, 3:49:31 PM
(Wiya @ 30-11-2019 - 13:26)
я щас правильно поняла Мура,что он предлагает давать секс в ущерб себе,вопреки своему желанию?

Нет. Тут секс только в контексте того, что с него началась тема о внимании к желаниям партнера...и соответсвенно правильной/не правильной любви. А так это может касаться чего угодно.
Lessa
11/30/2019, 3:51:15 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 12:49)
(Lessa @ 30-11-2019 - 12:35)
Нельзя требовать, чтоб человек отказался от своих базовых потребностей ради твоего удовольствия. Можно предложить какой-то вариант, попросить, найти компромисс, но продолжать настаивать, если вторая сторона не согласна, любящий человек не станет. А чтобы поспать, просить и тем более требовать ничего ни у кого не надо.
Вот вы упорно не замечаете, что я пишу )) Я же сказал, не будем ставить во главу угла "важности и необходимости" сна в жизни человека, и конституционную гарантию права на отдых..))

Поверьте, я прекрасно замечаю, что Вы видите в моем сообщении вовсе не то, что написала там я)) И в сообщении Аномали, кажется, тоже.
При чем тут вообще конституция? Вы вроде не на суде.

НО я говорю о внимании к желаниям партнера...Договорится ? Конечно же! Но ведь A'nomaly грит о том, что в случае настойчивости послала сказала бы о неправильной любви ))

Аномали тоже говорит о внимании к желаниям партнера. Если партнер настойчиво требует отказаться от чего-то крайне для тебя важного, совершенно очевидно, что он внимания и уважения к твоим желаниям не проявляет. Сам человек может отказаться от чего-то важного ради партнера. Сам. А вот другого заставлять отказываться не должен.

я не думаю, что просьбы ночного секса носят регулярный характер
Вам пишут о том, как поступили бы "в случае настойчивости", а Вы на это отвечаете, что просьбы не носят регулярный характер? Настойчивость - это и есть неоднократные требования, один раз быть настойчивостью никак не может.

Ведь если в паре каждый будет делать то, что хочет, не смотря на желания партнера, то это действительно будет сожительство, а не любовь.
Делать что-то ради другого не равно отказу от всех своих интересов. От чего-то ты отказаться готов, а что-то для тебя принципиально важно. Это не говорит об отсутствии любви. А вот отсутствие уважения к чужим интересам - очень даже говорит.

Так человек в принципе способен все потребности удовлетворить самостоятельно...НафиГ тогда жить вместе ? )
Вы можете, с чем я Вас и поздравляю, а я не могу. Даже банальным сексом в одиночестве заняться не могу, представляете, только мастурбацией. Что уж говорить о более сложных вещах, например, о потребности во взаимной любви)
Изгоняющий демона
11/30/2019, 3:51:53 PM
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 17:25)
Интересно, Катерина Измайлова из книги Н. Лескова "Леди Макбет Мценского уезда" может служить примером?

Может.

Так же, как и героиня "Тупейного художника".

А еще и девочка из рассказа Астафьева "Ода русскому огороду":
скрытый текст
"И уразумел тогда
мальчик: женщина есть всего сильнее на свете, сильнее даже всех докторов и
фельдшеров. Те учатся по книжкам несколько зим, а она тысячи лет создает
жизнь и исцеляет людей своею добротой. На что мала, невзрачна эта вот
девочка, но уже умеет управляться с больным и помогать ему. Она прижала руку
мальчика к своему прохладному выпуклому лбу и, дрожа от коробящей жалости,
прошептала: "Ну, назови меня шкилетиной, назови!"
Никто, кроме матери, не мог предложить такое неслыханное бескорыстие,
никто! Но матери у мальчика не стало давно, он ее даже не помнил. И вот
явилась женщина, способная на самопожертвование, доступное только матери. И
хотя был он слаб, испечен болезнью, все-таки почувствовал себя мужчиной и не
воспользовался минутной женской слабостью, этим рвущим душу благородством.
Вознесенный подвигом женщины на такую высоту, где творятся только святые
дела, он с мучением отверг ее жертву. И тоже поднятая мужским рыцарством до
небес, задохнувшаяся от ошеломляющих чувств, способных спалить женскую душу
дотла, она самозабвенно, больно принялась стучать себя в узенькую грудь его
костлявой рукой, поспешно, чтоб не перебили, захлебисто выстанывая:
"Шкилетина! Шкилетина! Шкилетина!"
Слезы хлынули из глаз мальчика и прорвали пузырек. Он прижал ладони к
глазам, чтоб девочка не видела его слабости. А она ничего и "не видела".
Остановив прожигающие насквозь ее нутро бабьи слезы, обыденно и в то же
время с умело скрытым, взрослым состраданием она деловито и
покровительственно уговаривала: "Ну уж... Че уж. Ладно уж... Бог даст,
поправисси!""
Ну, и кто может лучше описать женскую жертвенность во имя любви? Никто.
...tesoro mio...
11/30/2019, 3:57:57 PM
ваще вот щас подумала: "неправильно любить" - эт когда ты кладёшь на свои интересы в угоду любимому человеку. а остальное фигня)))
Wiya
11/30/2019, 4:00:13 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 13:49)
(Wiya @ 30-11-2019 - 13:26)
я щас правильно поняла Мура,что он предлагает давать секс в ущерб себе,вопреки своему желанию?
Нет. Тут секс только в контексте того, что с него началась тема о внимании к желаниям партнера...и соответсвенно правильной/не правильной любви. А так это может касаться чего угодно.

ну тут я не буду оригинальна
в ущерб себе, в угоду комуто ничего делать ненадобно
в конечном счете внутри будет неприятно
внешне не оценено
итог плачевный
Wiya
11/30/2019, 4:01:23 PM
(...tesoro mio... @ 30-11-2019 - 13:57)
ваще вот щас подумала: "неправильно любить" - эт когда ты кладёшь на свои интересы в угоду любимому человеку. а остальное фигня)))

сабы щас с тобой не согласились бы
для них это чуть ли не основная концепция
...tesoro mio...
11/30/2019, 4:07:32 PM
(Wiya @ 30-11-2019 - 16:01)
(...tesoro mio... @ 30-11-2019 - 13:57)
ваще вот щас подумала: "неправильно любить" - эт когда ты кладёшь на свои интересы в угоду любимому человеку. а остальное фигня)))
сабы щас с тобой не согласились бы
для них это чуть ли не основная концепция

исправляюсь кажись)))
Мурлакатам
11/30/2019, 4:09:57 PM
(Lessa @ 30-11-2019 - 13:51)
Аномали тоже говорит о внимании к желаниям партнера. Если партнер настойчиво требует отказаться от чего-то крайне для тебя важного, совершенно очевидно, что он внимания и уважения к твоим желаниям не проявляет. Сам человек может отказаться от чего-то важного ради партнера. Сам. А вот другого заставлять отказываться не должен.

Смешно )) У вас фактически "закон" должен работать односторонне, только в вашу сторону...)
Условно, раз пошло про секс, то на примере секса...сон важен для одно, а для второго важен секс, НО почему то второй должен уважать желание первого (поспать), а первый желание второго нет ))) Т.е. в этой ситуации первый фактически заставляет отказаться от своих желаний другого (посылая его), в угоду своим желаниям. Разве нет ? )))
ЕЩЕ РАЗ, СЕКС - это только в контексте поднятой темы, на месте секса может быть что угодно...хобби/увлечения/разовые желания и ты.пы.

(Lessa @ 30-11-2019 - 13:51)

Вам пишут о том, как поступили бы "в случае настойчивости", а Вы на это отвечаете, что просьбы не носят регулярный характер? Настойчивость - это и есть неоднократные требования, один раз быть настойчивостью никак не может

Настойчивость ни есть регулярность...Попробуйте уловить разницу ))
Wiya
11/30/2019, 4:12:58 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:09)
Смешно )) У вас фактически "закон" должен работать односторонне, только в вашу сторону...)
Условно, раз пошло про секс, то на примере секса...сон важен для одно, а для второго важен секс, НО почему то второй должен уважать желание первого (поспать), а первый желание второго нет ))) Т.е. в этой ситуации первый фактически заставляет отказаться от своих желаний другого, в угоду своим желаниям. Разве нет ? )))
ЕЩЕ РАЗ, СЕКС - это только в контексте поднятой темы, на месте секса может быть что угодно...хобби/увлечения/разовые желания и ты.пы.

мне другое интересно-зачем они вместе с подобным конфликтом интересов?
очевидно что они не подходят друг другу,зачем они себя мучают?
Мурлакатам
11/30/2019, 4:20:26 PM
(Wiya @ 30-11-2019 - 14:12)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:09)
Смешно )) У вас фактически "закон" должен работать односторонне, только в вашу сторону...)
Условно, раз пошло про секс, то на примере секса...сон важен для одно, а для второго важен секс, НО почему то второй должен уважать желание первого (поспать), а первый желание второго нет ))) Т.е. в этой ситуации первый фактически заставляет отказаться от своих желаний другого, в угоду своим желаниям. Разве нет ? )))
ЕЩЕ РАЗ, СЕКС - это только в контексте поднятой темы, на месте секса может быть что угодно...хобби/увлечения/разовые желания и ты.пы.
мне другое интересно-зачем они вместе с подобным конфликтом интересов?
очевидно что они не подходят друг другу,зачем они себя мучают?
Дык и я этот вопрос задавал выше...
А мне пытаютсо доказать, что второй должен забить на свои хотелки в угоду первому...потому, что то, что делает первый, важнее того, что хочет второй...) По мне, если конфликт интересов происходит редко, то с этим можно жить и уступать, а если на постоянной основе, то и возникает вопрос - а зачем быть вместе ?
Wiya
11/30/2019, 4:24:27 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:20)
Дык и я этот вопрос задавал выше...
А мне пытаютсо доказать, что второй должен забить на свои хотелки в угоду первому...потому, что то, что делает первый, важнее того, что хочет второй...) По мне, если конфликт интересов происходит редко, то с этим можно жить и уступать, а если на постоянной основе, то и возникает вопрос - а зачем быть вместе ?

редкие конфликты интересов разруливаются компромиссами, но никак самопожертвованием одного из в угоду
другому

при множественных конфликтах меня вообще удивляет как люди сошлись)
Мурлакатам
11/30/2019, 4:36:51 PM
(Wiya @ 30-11-2019 - 14:24)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:20)
Дык и я этот вопрос задавал выше...
А мне пытаютсо доказать, что второй должен забить на свои хотелки в угоду первому...потому, что то, что делает первый, важнее того, что хочет второй...) По мне, если конфликт интересов происходит редко, то с этим можно жить и уступать, а если на постоянной основе, то и возникает вопрос - а зачем быть вместе ?
редкие конфликты интересов разруливаются компромиссами, но никак самопожертвованием одного из в угоду
другому

при множественных конфликтах меня вообще удивляет как люди сошлись)

Ну от чего же, компромис может быть с самопожертвованием...я сейчас ради тебя, ты потом ради меня...Чем не компромис ? Пример, опять таки в разрезе бытовых желаний: сходить вместе на футбол, а потом на концерт классической музыки...одному не нравитсо одно, второму - другое, но ведь компромис и в то же время жертва собственными интересами.
Не надо ща писать: компромис - это он на футбол, а она на концерт )) Это будет именно жизнь врозь )
Меня жена просила, что б сходил с ней на концерты...Зачем ? Ну не знаю, хотелось ей, что б я был рядом.
A"nomaly
11/30/2019, 5:08:48 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 12:48)
Так вот же ! Я не говорю о регулярности...если на регулярной основе что то в ком то не устраивает, и с этим нет возможности смириться, то зачем жить вместе ??? Если я не люблю классическую музыку, но меня супруга попросит с ней с ходить раз в месяц на концерт, я не развалюсь...схожу. Вас же тоже не каждый день будят, что б шпилли-вилли ночью сделать ? ) А вы на это реагируете, как на прояление неправильной любви к вам, как вторжение в ваши желания.
Или каждый ? 00056.gif Тогда да, я на вашей стороне )
А в целом, я не понимаю, если человек не может иногда закрыть глаза на свои хотелки и сделать партнеру приятное, то как вместе жить то и зачем?

Ну давайте приведу другой пример. Вы строго гетеросексуал. А я Ваша жена. И прям тащусь от секса ММ. И прошу Вас раз в месяц устроить оргию с мужчинами, где они в главной роли. От Вас же не убудет, мне доставить такое удовольствие, я же не каждый день Вас буду просить, а только раз в месяц) Это Вам не в оперу сходить конечно, но Вы согласитесь?)
Мурлакатам
11/30/2019, 5:15:24 PM
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 15:08)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 12:48)
Так вот же ! Я не говорю о регулярности...если на регулярной основе что то в ком то не устраивает, и с этим нет возможности смириться, то зачем жить вместе ??? Если я не люблю классическую музыку, но меня супруга попросит с ней с ходить раз в месяц на концерт, я не развалюсь...схожу. Вас же тоже не каждый день будят, что б шпилли-вилли ночью сделать ? ) А вы на это реагируете, как на прояление неправильной любви к вам, как вторжение в ваши желания.
Или каждый ? 00056.gif Тогда да, я на вашей стороне )
А в целом, я не понимаю, если человек не может иногда закрыть глаза на свои хотелки и сделать партнеру приятное, то как вместе жить то и зачем?
Ну давайте приведу другой пример. Вы строго гетеросексуал. А я Ваша жена. И прям тащусь от секса ММ. И прошу Вас раз в месяц устроить оргию с мужчинами, где они в главной роли. От Вас же не убудет, мне доставить такое удовольствие, я же не каждый день Вас буду просить, а только раз в месяц) Это Вам не в оперу сходить конечно, но Вы согласитесь?)
Несколько не так )) Вам же не предлагают абсолютно не приемлемую для вас процедуру )) просто не в совсем удобное для вас время и при явном отсутвии желания это зделать именно сейчас . В вашем примере я должен быть БИ, и вы должны предлагать мне это сделать допустим на работе, придя ко мне и приведя другого М....где нить в кладовке, где мне в принципе не сильно нравитсо, а вас наоборот, заводит )
A"nomaly
11/30/2019, 5:18:43 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:15)
Несколько не так )) Вам же не предлагают абсолютно не приемлемую для вас процедуру )) просто не в совсем удобное время. В вашем примере я должен быть БИ, и вы должны предлагать это сделать утром, когда я хочу спать...)

Нет. Как раз именно для меня, секс во время моего сна процедура не приемлемая. Я выше говорила, что если мужу Автора это не критично и в принципе не раздражает и не принципиально, это уже совсем другой коленкор.
Мурлакатам
11/30/2019, 5:20:40 PM
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 15:18)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:15)
Несколько не так )) Вам же не предлагают абсолютно не приемлемую для вас процедуру )) просто не в совсем удобное время. В вашем примере я должен быть БИ, и вы должны предлагать это сделать утром, когда я хочу спать...)
Нет. Как раз именно для меня, секс во время моего сна процедура не приемлемая. Я выше говорила, что если мужу Автора это не критично и в принципе не раздражает и не принципиально, это уже совсем другой коленкор.
Вы путаете чуть...одно дело вообще не приемлемо, а другое - я не хочу сейчас (причина не важнА). У вас - второй вариант.
Если для меня не приемлемо ударить женщину, то это действие для меня не приемлемо ВООБЩЕ не зависимо от погоды, времени года, места действия , поведения женщины и ты.пы.. Понимаете ? А если я не бъю женщину при людях, но позволяю себе ее ударить, когда никто не видит, то это всего лишь НЕЖЕЛАНИЕ на людях показать то, что я могу поднять руку на женщину..или вы считаете, что в этом случае я могу смело заявлять - для меня неприемлемо ударить женщину ?
A"nomaly
11/30/2019, 5:31:49 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:20)
Вы путаете чуть...одно дело вообще не приемлемо, а другое - я не хочу сейчас. У вас - второй вариант.

Я ничего не путаю. Для меня сон, это святое. И на него покушаться, это я даже не знаю... лучше убейте. Мне не нравится когда меня будят, я себя плохо чувствую, раздражаюсь, у меня плохое настроение, я не высыпаюсь. Это мои физиологические особенности. То есть мне это принципиально и очень важно. Я это озвучиваю и прошу этого не делать ни раз в месяц, ни раз в год и никогда вообще. Спала бы я по другому, то и разговор был бы другой. Понимаете?)
И у каждого человека есть такие важные и принципиальные вещи. Это может быть не сон, а что то другое. Их нужно уважать. Так правильно, я считаю.
Wiya
11/30/2019, 5:34:01 PM
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:36)
(Wiya @ 30-11-2019 - 14:24)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 14:20)
Дык и я этот вопрос задавал выше...
А мне пытаютсо доказать, что второй должен забить на свои хотелки в угоду первому...потому, что то, что делает первый, важнее того, что хочет второй...) По мне, если конфликт интересов происходит редко, то с этим можно жить и уступать, а если на постоянной основе, то и возникает вопрос - а зачем быть вместе ?
редкие конфликты интересов разруливаются компромиссами, но никак самопожертвованием одного из в угоду
другому

при множественных конфликтах меня вообще удивляет как люди сошлись)
Ну от чего же, компромис может быть с самопожертвованием...я сейчас ради тебя, ты потом ради меня...Чем не компромис ? Пример, опять таки в разрезе бытовых желаний: сходить вместе на футбол, а потом на концерт классической музыки...одному не нравитсо одно, второму - другое, но ведь компромис и в то же время жертва собственными интересами.
Не надо ща писать: компромис - это он на футбол, а она на концерт )) Это будет именно жизнь врозь )
Меня жена просила, что б сходил с ней на концерты...Зачем ? Ну не знаю, хотелось ей, что б я был рядом.

сначала ты мне, потом я тебе-это не компромисс,а уступка
уступки надо делать не в принципиальных для тебя вещах,никаких самопожертвований
самопожертвование я выше описала к чему приводит