О природе любви и влюбленности.

(Буддлея @ 02-09-2019 - 13:17)
Боюсь, тогда не возникает потребности создавать темы наподобии "люблю одного, а хочу... "
(Прошу уважаемую allko_ извинить меня за недоверие. )
ну это банальная полигамность
к любви она не имеет отношения
в том смысле что можно любить одного и возгарать похотью к другим
запросто)

(Буддлея @ 02-09-2019 - 13:17)
(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 13:05)
(allko_ @ 02-09-2019 - 00:33)
Это обоюдно у нас.
И по прошествии 15-ти лет, чувства только растут друг к другу. И страсть, кстати тоже.
А то здесь, например, постоянно утверждают, что чувства и страсть гарантированно закончатся - через год/3/5/15/и т.д., но неизбежно) Страсть непременно и закончится.
А чувства - если есть, могут и побыть и 5 и 15 и 30 лет и "навсегда".
И, отчасти, они способны подменять собой страсть.
Но, только отчасти.

Бывают конечно и исключения.))
Но... И вот, у нас прямо здесь есть утверждения о 15 годах, о 14 годах - а еще я читала переписку Джойсов, например, и ох они были горячи друг с другом! Не подозревать же всех?)
Так что исключения точно бывают - а, значит, о непременности говорить нельзя, только о высокой вероятности.
(Wiya @ 02-09-2019 - 13:22)
вы были принцессой Дианой,а он обычным нищим слесарем?)
Ой, не утрируйте!
Я говорю не о таких различных и даже непересекающихся слоях, разумеется. Я речь веду об обычных более-менее людях, не о миллиардерах/суперзвездах/наследниках монархий и т.д.

Джойсы переписывались друг с другом в молодости 20+, будучи несколько лет в браке.

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 13:31)
Я говорю не о таких различных и даже непересекающихся слоях, разумеется. Я речь веду об обычных более-менее людях, не о миллиардерах/суперзвездах/наследниках монархий и т.д.
эти плюсминусы
тем более в молодом возрасте, нещитовы скорей всего)))

что там с Джойсами,кто такие?
огласите плиз краткое содержание предыдущих серий
вон,говорят что с ними чота не таг было)

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 13:31)
Так что исключения точно бывают - а, значит, о непременности говорить нельзя, только о высокой вероятности.
Вероятность настолько высока, а исключения столь редки, что...
Практически "непременно".))

(Wiya @ 02-09-2019 - 13:24)
(Буддлея @ 02-09-2019 - 13:17)
Боюсь, тогда не возникает потребности создавать темы наподобии "люблю одного, а хочу... "
(Прошу уважаемую allko_ извинить меня за недоверие. ) ну это банальная полигамность
к любви она не имеет отношения
в том смысле что можно любить одного и возгарать похотью к другим
запросто)
Любить одного, ВИйечка.
А когда страсть к одному, места для похоти к лругим чаще всего не остаётся.
Ну...
В средне-либидных случаях.))

(Буддлея @ 02-09-2019 - 14:12)
] Любить одного, ВИйечка.
А когда страсть к одному, места для похоти к лругим чаще всего не остаётся.
Ну...
В средне-либидных случаях.))
так тема то называлась «любить одного,а хочу...»
автор просто путает любовь и страсть

бох знает что бывает у среднелибидных
у меня страсть,влюбленность была (ктото назовет это любовью) и похоть в параллели была еще к троим,причем к одному из тех троих, помимо имеющихся отношений, имелась бешеная похоть (страсть? влюбленность? мне вообще тогда казалось что я влюблена))))
так что мб и описывался случай не низколибидного человека,как знать)

(Siren-by-the-Sea @ 02-09-2019 - 13:38)
Джойсы переписывались друг с другом в молодости 20+, будучи несколько лет в браке.
Так они же даже вступили в формальный брак через кучу лет их отношений - уверена, с их чувствами все оставалось хорошо.
Не, я не спорю, что форма выражения чувств может со временем меняться - но их суть ведь может сохраняться.

(Wiya @ 02-09-2019 - 13:54)
эти плюсминусы
тем более в молодом возрасте, нещитовы скорей всего)))

Ну так значит Вы согласны со мной, что все эти изначальные неравенства не являются принципиальными!
что там с Джойсами,кто такие?
огласите плиз краткое содержание предыдущих серий
вон,говорят что с ними чота не таг было)
Я бы процитировала избранные места, но не знаю, не нарушу ли этим здешние правила))

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 16:55)
(Wiya @ 02-09-2019 - 13:54)
эти плюсминусы
тем более в молодом возрасте, нещитовы скорей всего)))Ну так значит Вы согласны со мной, что все эти изначальные неравенства не являются принципиальными!
что там с Джойсами,кто такие?
огласите плиз краткое содержание предыдущих серий
вон,говорят что с ними чота не таг было)Я бы процитировала избранные места, но не знаю, не нарушу ли этим здешние правила))

скрытый текст

Так что вот: https://www.theparisreview.org/blog/2018/02...ittle-fuckbird/

так плюсминусы в незначительной форме,это не социальные неравенства))

вы типа блеснули щас?))
у нас русскоязычный форум))

(Wiya @ 02-09-2019 - 17:14)
у нас русскоязычный форум))
Ну так потому я и ограничилась ссылкой! Любые варианты перевода на русский будут тут запрещены как крайне неприличные и нецензурные)

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 17:48)
(Wiya @ 02-09-2019 - 17:14)
у нас русскоязычный форум)) Ну так потому я и ограничилась ссылкой! Любые варианты перевода на русский будут тут запрещены как крайне неприличные и нецензурные)
на русском по нормальному, в цензуре ,инфа под запретом?)))
чтоб о них никто не знал и не слышал?

в двух словах что с ними?
я так поняла люди были в браках и влюбились в друг друга,писали письма,а потом встретились?
или как?

(Still Warm @ 02-09-2019 - 12:58)
(Wiya @ 02-09-2019 - 12:46)
тем более любовь, считающееся зрелым, осознанным чувством) Осознание убивает остроту.
Кому нужна тупая любовь?
Что-что убивает осознание?..

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 13:17)
(Лукреция Борджиа @ 02-09-2019 - 02:36)
(Fleur de Lys @ 01-09-2019 - 14:49)
И да, отдельно отмечу: я еще какой момент из той темы особо хотела прояснить – как точно считать параметры, ровня вы двое друг другу или нет? И , еще важнее – зачем нужно это изначальное равенство? Точно сопоставить можно только физические данные и социальное положение: внешность,возраст,здоровье,образование,зарплату,имущество и тд.
Личностные качества бывает трудно сопоставить без должного опыта,а важность их даже превышает социальное положение,до некоторой границы. Очень большую социальную пропасть преодолеть крайне сложно,это нужно быть личностью уникальной.
Именно личностные качества,в первую очередь,обусловливают популярность у противоположного пола. И вот здесь может быть следующее:у одной стороны бОльший социальный вес, а второй гораздо более популярен у противоположного пола,в любви. И получается равновесие на данном этапе. Дальше это равновесие опять может быть нарушено,потому что отношения-система живая и динамичная,на месте не стоит.
Зачем нужно равенство,? Затем,что неравенство создаст дисбаланс изначально,а мы стремимся к балансу. При дисбалансе одна сторона,более сильная,быстро потеряет интерес. Вот мой личный опыт говорит совем противоположное :-) У меня и социальное положение было лучше, и я была несопоставимо популярнее у противоположного пола и успешнее и опытнее в отношениях. Но все равно влюбилась по уши
Так что эта теория не универсальна, как минимум)
Дорогая Флер,
Есть у меня подозрения о том,что Вы себя переоценивете И плохо рефлексируете.
Была популярна и сразу запала на того,кто слабее во всех отношениях-это из области фантастики. Значит,так была популярна,что аж проголодалась сильно.

(Wiya @ 02-09-2019 - 17:54)
в двух словах что с ними?
я так поняла люди были в браках и влюбились в друг друга,писали письма,а потом встретились?
или как?
Почему Вы так решили?) Совсем нет :он был знаменитым писателем, она, до встречи с ним, горничной ,они встретились, влюбились, зажили вместе, а когда были в разлуке переписывались... на очень сексуальные темы, но брак долго не оформляли по каим-то политическим причинам.
И содержание опубликованных писем такое... откровенное, страстное, нецензурное - но мне нравится.

(Лукреция Борджиа @ 02-09-2019 - 21:27)
Дорогая Флер,
Есть у меня подозрения о том,что Вы себя переоценивете И плохо рефлексируете.
Была популярна и сразу запала на того,кто слабее во всех отношениях-это из области фантастики.
Я не согласна :-)
По-моему, Вы переоцениваете значимость внешних атрибутов и достоинств в сравнении с внутренними. Вторые: личность, ум, характер, могут быть важнее и делать их носителя сильнее - и привлекательнее, если их разглядеть. Но ,правда, их просто сложнее заметить в сравнении со статусом, внешностью и популярностью. И они менее важны в оценке человека большинством людей. Особенно если дело идет о мальчике 18 лет, например :-) Но бывает ,что они есть.

Значит,так была популярна,что аж проголодалась сильно.
Легко! может быть так ,что любить ты сама хочешь, в тебя влюбляются... но ты нет. Все твои увлечения оказываются поверхностными и пустыми. Хотя парни могут быть безусловно хороши, и было бы хорошо полюбить взаимно, разумно, выгодно ... но нет, они лишь надоедают тебе. И это неприятно, когда у тебя закрадываются мысли о твоей неспособности любить.
Потому-то я и не могу согласиться с возможностью полюбить на заказ, по своему волевому решению - я ведь пыталась Хотя, может ,кто-то и может - но я таких людей в жизни не встречала.

Флер,Вы затронули интересный момент.
Когда говорят «я неспособен любить»-это про то,что есть фрустрация,большая или поменьше.
Любить способны все. Теряют способность по определенным причинам( это отдельная тема, может потом разберем это), и это обратимо,конечно.
Когда человек говорит «я нравилась многим,многие достойные со мной хотели,но никто не нравился»,это не соответствует действительности. Хотя человек искренне так считает. Если бы многие действительно достойные действительно хотели -с кем -нибудь сложилось бы. А они,скорей всего хотели не очень. Добиваться не хотели,например. Или были не такие уж достойные все ресурсы чисто внешние (данные ролителями), а сами из себя ничего не представляли.

И Вы сами говорите-пришлось добиваться,тогда-то и возникла любовь.
Так происходит у многих женщин.
Только те,кто ровня,не говоря о тех,что ресурснее-они добиваться не особо настроены. Там женщине и самой приходится много шагов делать.
Поэтому мы и наблюдаем понижение планки и согласия на пусть не такого супер...зато он бегать и добиваться готов.
Ну а потом уже,когда есть отношения...все может перевернуться,и уде она сама будет вкладываться и даже бегать.

(Fleur de Lys @ 02-09-2019 - 22:17)
а когда были в разлуке переписывались... на очень сексуальные темы, но брак долго не оформляли по каим-то политическим причинам.
И содержание опубликованных писем такое... откровенное, страстное, нецензурное - но мне нравится.
через сколько они были в разлуке после «зажили вместе»?
сколько в разлуке и сколько жили вместе?
а в сперматоксикозном состоянии еще и не такое можно напейсать,любой пейсатель будет стоять в сторонке

(Лукреция Борджиа @ 02-09-2019 - 23:35)
И Вы сами говорите-пришлось добиваться,тогда-то и возникла любовь.
Так происходит у многих женщин.
Только те,кто ровня,не говоря о тех,что ресурснее-они добиваться не особо настроены. Там женщине и самой приходится много шагов делать.
Поэтому мы и наблюдаем понижение планки и согласия на пусть не такого супер...зато он бегать и добиваться готов.
Ну а потом уже,когда есть отношения...все может перевернуться,и уде она сама будет вкладываться и даже бегать.
Когда я вас читаю, ощущение такое, что это что-то из свидетелей Иеговы.