Нужна ли семья? Причины для ее создания.
sexmaster8
Удален 9/22/2018, 2:30:42 PM
(Zандали @ 22-09-2018 - 01:51)
(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 01:02)
(dragonette @ 22-09-2018 - 00:32)
Вы про "хорошее дело "браком" не назовут?"
Мы сами кузнецы своего счастья или того, что получается...
Уж какие каменные цветки выходят - тут по-разному...
Только это не означает, что не надо пробовать...
НАДО! И ПРОБОВАТЬ, И ОБЖИГАТЬСЯ, И РАЗВИВАТЬСЯ...
(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 01:02)
(dragonette @ 22-09-2018 - 00:32)
с сильно женатыми это происходит попозже, и попроще, и не имеет такого разрушительного действия из-за психологических моментов поддержки со стороны близких людей
и потом, в семье переключаемость лучше
Я знаком со статистикой, что женатые М живут дольше. Но тут тоже все сложно, неоднозначно. Тесть вот недавно ушел, глубоко женатый. Нидайбох никому так доживать. Не хочу вдаваться в свои семейные подробности, но это был кошмар.
Неоднозначно еще и потому что вспоминаю свои последние три года в женатом состоянии, и свои же последние три года в неженатом. Это небо и земля, вернее, наоборот, земля и небо. И я согласен заплатить за второе премию, типа, год за полтора, но я почему-то уверен, что этого делать не придется, а даже наоборот. Долго объяснять, почему, и раздеваться не хочется. Но говорю все это от души, а не заради похолливарить
Брак далеко не всегда синоним «хорошо».
Для «хорошо» нужно множество условий.
У большинства все с переменным успехом, но привыкают и уже не знают,как иначе.
Вы про "хорошее дело "браком" не назовут?"
Мы сами кузнецы своего счастья или того, что получается...
Уж какие каменные цветки выходят - тут по-разному...
Только это не означает, что не надо пробовать...
НАДО! И ПРОБОВАТЬ, И ОБЖИГАТЬСЯ, И РАЗВИВАТЬСЯ...
sexmaster8
Удален 9/22/2018, 2:46:54 PM
(rosso72 @ 22-09-2018 - 11:21)
Спасибо, кстати, за сведение причин в один список... который можно продолжить... про желание притянуться к зовущему эгрегору брака я уже упоминал выше...
О причинах? Если тезисно: любовь, симпатия, социальные стереотипы, рождение детей, недостаток секса, желание не быть одному, желание примазаться к потреблению чужих ресурсов, желание заработать на разделе имущества и алиментах.
Спасибо, кстати, за сведение причин в один список... который можно продолжить... про желание притянуться к зовущему эгрегору брака я уже упоминал выше...
A"nomaly
Акула пера
9/22/2018, 3:05:49 PM
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него.
Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
НаСтырная
Мастер
9/22/2018, 3:20:39 PM
(A'nomaly @ 22-09-2018 - 13:05)
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него. Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
Я ваще не поимаю как люди эти простыни мутотени читают?)))
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него. Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
Я ваще не поимаю как люди эти простыни мутотени читают?)))
sexmaster8
Удален 9/23/2018, 12:00:14 AM
(A'nomaly @ 22-09-2018 - 13:05)
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Ээээ... "Сказка -- ложь, да в ней намёк!"
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него.
Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
Ээээ... "Сказка -- ложь, да в ней намёк!"
А!лень
Мастер
9/23/2018, 12:03:06 AM
(A'nomaly @ 22-09-2018 - 13:05)
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Это не фантазии, это наши мужские мечты.
(Awareness @ 22-09-2018 - 02:05)
Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него.
Хосподи, где Вы это вычитываете? Вы сами то верите, в то что пишите? Откуда эти фантазии. Вы много примеров знаете таких, что бы мужик десятерых обрюхатил и сидел со своими женами и отпрысками за одним столом чаи распивал?
Это не фантазии, это наши мужские мечты.
Mister X69
Удален 9/23/2018, 10:56:47 AM
(ARTUR_OS @ 21-09-2018 - 13:07)
Я не с Кавказа, но с южных краёв, с Кубани. Но Кавказ рядом, много знакомых армян, грузин, осетин и т.д. В детстве почти каждое лето ездили в Грозный там жила бабушка, и я видел отношения в кавказких семьях и в русских. Очень многому можно поучится русским у кавказцев, воспитанию детей, отношению к старшим ну и конечно же отношениям в семье. Очень нравится, что у кавказцев родство очень много значит, и они знают своих родственников чуть ли не до десятого колена, и поддерживают друг друга. У русских не так,хорошо если двоюродные братья и сёстры общаются, троюродных уже редко кто знает.
На Кубани во времена моего детства тоже так было(родственники общались друг с другом и помогали друг другу чем могли) ещё чувствовались традиции казачества .Сейчас уже не то.... Наверное многие знаю притчу о том , что веник легко переломать если его разобрать по одному прутику. А целый веник и об колено не переломишь. Так вот семья это и есть этот" веник" и на Кавказе это понимают.
А в Америке,Европе и к сожалению в России, всё больше происходит феминизация, и мальчиков всё больше воспитывают женщины. Потому и вырастают из них не настоящие мужики готовые нести ответственность за свою семью в любой ситуации, а нытики,эгоисты, слабаки и " метросексуалы"
Как раз они то и соответствуют нормальному взаимодействию супругов.
Я с Кавказа, здесь нет шариата, действуют российские законы, а отношение к супругам не столь различны если рассматривать Сибирь, Дальний Восток или Европейскую часть России, если не брать в расчет наши столицы. Нормальное человеческое отношение, где муж знает, что такое мужественность, а женщина знает что значит женственность и каждый дополняет друг друга и взаимодействует отведенным ему правилам в своей семье.
Вы знаете в Подмосковье так же другая ментальность, нежели в Москве, там женщины знают наши русские традиции в семье и не все мужики там бухают, либо лежат на диване, не говоря уже о Сибирских регионах или взять Ставропольский Краснодарский край, где есть еще казацкие традиции. Обобщать всех не надо, есть такое понятие как в "семье не без урода".
Если рассматривать семейные традиции американских мормонов, вот где можно найти кучу отклонений, похлеще мусульманских.
Ну а Европу в расчет не беру, там мужчин сделали настолько бесправными в своей же семье, что они уже задумываются - А нужны ли мне "такие" семейные ценности? Вымрут же скоро.
Я не с Кавказа, но с южных краёв, с Кубани. Но Кавказ рядом, много знакомых армян, грузин, осетин и т.д. В детстве почти каждое лето ездили в Грозный там жила бабушка, и я видел отношения в кавказких семьях и в русских. Очень многому можно поучится русским у кавказцев, воспитанию детей, отношению к старшим ну и конечно же отношениям в семье. Очень нравится, что у кавказцев родство очень много значит, и они знают своих родственников чуть ли не до десятого колена, и поддерживают друг друга. У русских не так,хорошо если двоюродные братья и сёстры общаются, троюродных уже редко кто знает.
На Кубани во времена моего детства тоже так было(родственники общались друг с другом и помогали друг другу чем могли) ещё чувствовались традиции казачества .Сейчас уже не то.... Наверное многие знаю притчу о том , что веник легко переломать если его разобрать по одному прутику. А целый веник и об колено не переломишь. Так вот семья это и есть этот" веник" и на Кавказе это понимают.
А в Америке,Европе и к сожалению в России, всё больше происходит феминизация, и мальчиков всё больше воспитывают женщины. Потому и вырастают из них не настоящие мужики готовые нести ответственность за свою семью в любой ситуации, а нытики,эгоисты, слабаки и " метросексуалы"
Zандали
Акула пера
9/23/2018, 11:34:12 AM
Вот,подалуйста,не нужно тут гнать на европейских и американских мужчин,которых Вы даже не знаете,как мужчин.
На Западе индивидуализм,да-это менталитет. Люди очень независимые. А там,где сильны родственные узы-все делается с оглядкой нв семью,одобрит ли. Потому что если не одобрит-лишишься поддержки,а там люди очень от рода зависимые. Ну и выходит так,что себе не слишком-то принадлежат. Например,жениттся собрался-родня должна одобрить...и так далее.
Поэтому у каждой монеты есть обратная сторона.
На западе мужчина не «несет ответственность» (хотя алименты при разводе такие,что без штанов можно остаться),но и не диктует жене,что ей делать и как быть. Женщины не боятся,что их бросят. И мне такой расклад подходит больше,когда женщина не приложение к мужу,а равный ему человек.
На Западе индивидуализм,да-это менталитет. Люди очень независимые. А там,где сильны родственные узы-все делается с оглядкой нв семью,одобрит ли. Потому что если не одобрит-лишишься поддержки,а там люди очень от рода зависимые. Ну и выходит так,что себе не слишком-то принадлежат. Например,жениттся собрался-родня должна одобрить...и так далее.
Поэтому у каждой монеты есть обратная сторона.
На западе мужчина не «несет ответственность» (хотя алименты при разводе такие,что без штанов можно остаться),но и не диктует жене,что ей делать и как быть. Женщины не боятся,что их бросят. И мне такой расклад подходит больше,когда женщина не приложение к мужу,а равный ему человек.
Лика69
Специалист
9/23/2018, 12:25:55 PM
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!
Буччч
Грандмастер
9/23/2018, 12:34:36 PM
(Лика69 @ 23-09-2018 - 10:25)
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!
Гражданский брак-это брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Кстати в православной традиции,пару не зарегившуюся гражданским браком не венчают.
А свободы с каждым годом становится всё меньше и меньше,во всяком случае в России..
В Германии тоже..
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!
Гражданский брак-это брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Кстати в православной традиции,пару не зарегившуюся гражданским браком не венчают.
А свободы с каждым годом становится всё меньше и меньше,во всяком случае в России..
В Германии тоже..
Alk1977
Мастер
9/23/2018, 6:50:51 PM
Еле прочитал. Такие длиннющие посты. Спросил свою супругу о причинах замужества. Она ответила, что не знает, просто нравится. Сам же я хотел семью по двум причинам - регулярный секс и отсутствие одиночества. Тут выше достаточно много написали про "ресурсы". И правильно упомянули, что эти самые ресурсы могут быть не только материальные. Вот только примером стали всё таки вполне материальные ресурсы: молодость, секс, что то там ещё. Я хочу к этому добавить духовные ресурсы. Эти самые духовные ресурсы не получают от другого супруга, а культивируют в себе. Вот только условием является наличие супруга, как объекта для проявления своей духовности. Ну это для тех, кто вообще хочет расти духовно. Это нынче не модно.
Alk1977
Мастер
9/23/2018, 6:57:16 PM
(Лика69 @ 23-09-2018 - 10:25)
Семья - это духовный союз людей. На этом всё. Всякие там "под венец", "штамп в паспорте", "дикие пляски", другие виды регистрации всего лишь условности для общества, формальности. В разное время у разных народов совершенно разные формальности.
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!
Семья - это духовный союз людей. На этом всё. Всякие там "под венец", "штамп в паспорте", "дикие пляски", другие виды регистрации всего лишь условности для общества, формальности. В разное время у разных народов совершенно разные формальности.
sexmaster8
Удален 9/23/2018, 7:39:07 PM
(Лика69 @ 23-09-2018 - 10:25)
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем! Гражданский брак тоже может быть с разным "протоколом отношений" -- от "полностью свободные отношения с любым сексом на стороне обеих сторон с другими" до "строго никаких измен"...
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны...
Но, в любом случае, желание не изменять должно исходить из самих отношений, а не из-под палки угрозы юридического наказания, хотя... иногда и эта угроза наказания помогает блюсти брак...
Я не говорю о том, что Бога абсолютно не боятся и возмездия за грех прелюбодеяния!
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем! Гражданский брак тоже может быть с разным "протоколом отношений" -- от "полностью свободные отношения с любым сексом на стороне обеих сторон с другими" до "строго никаких измен"...
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны...
Но, в любом случае, желание не изменять должно исходить из самих отношений, а не из-под палки угрозы юридического наказания, хотя... иногда и эта угроза наказания помогает блюсти брак...
Я не говорю о том, что Бога абсолютно не боятся и возмездия за грех прелюбодеяния!
sexmaster8
Удален 9/23/2018, 8:05:29 PM
(Буччч @ 23-09-2018 - 10:34)
(Лика69 @ 23-09-2018 - 10:25)
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!Гражданский брак-это брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Кстати в православной традиции,пару не зарегившуюся гражданским браком не венчают.
А свободы с каждым годом становится всё меньше и меньше,во всяком случае в России..
В Германии тоже.. Кроме тогошечки, зарегистрировать брак или оформить развод в Евросоюзе становится довольно дорого и со временем -- всё дороже и дороже...
(Лика69 @ 23-09-2018 - 10:25)
В разных странах по разному относятся к созданию семьи. Похоже, что в Европе с этим проблема. Гражданский брак постепенно подменяет традиционную семью. Пары не идут под венец и не скрепляют отношения документально. Свобода во всем!Гражданский брак-это брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Кстати в православной традиции,пару не зарегившуюся гражданским браком не венчают.
А свободы с каждым годом становится всё меньше и меньше,во всяком случае в России..
В Германии тоже.. Кроме тогошечки, зарегистрировать брак или оформить развод в Евросоюзе становится довольно дорого и со временем -- всё дороже и дороже...
А!лень
Мастер
9/23/2018, 8:05:33 PM
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 17:39)
Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено.
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны
Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено.
sexmaster8
Удален 9/23/2018, 8:07:24 PM
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:05)
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 17:39)
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено. Если обиженная сторона официального брака пожалуется в полицию, то обижающую изменой сторону могут наказать по статье...
Измена возможна только при взаимной солидарной договорённости.
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 17:39)
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено. Если обиженная сторона официального брака пожалуется в полицию, то обижающую изменой сторону могут наказать по статье...
Измена возможна только при взаимной солидарной договорённости.
Буддлея
moderator
9/23/2018, 8:09:41 PM
Дорогие мои, вас не свернуло ли на другую тему?
Форум измен ниже.
Прежде чем изменять, нужно решить заем семью заводить вообще.)
Форум измен ниже.
Прежде чем изменять, нужно решить заем семью заводить вообще.)
Что-то стало блога очень не хватать...
А!лень
Мастер
9/23/2018, 8:11:17 PM
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 18:07)
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:05)
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 17:39)
От страны конечно зависит, но в массе немусульманских стран жена имеет прво налево. Поделитесь ссылкой о наказании
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:05)
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 17:39)
Другое дело, если одна сторона хочет "без измен", а вторая -- изменяет, то без официальной регистрации брака какие-либо юридические и полицейские претензии к изменяющей стороне бессильны и бессмысленны
Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено.
Если обиженная сторона официального брака пожалуется в полицию, то обижающую изменой сторону могут наказать по статье...
Измена возможна только при взаимной солидарной договорённости.
От страны конечно зависит, но в массе немусульманских стран жена имеет прво налево. Поделитесь ссылкой о наказании
sexmaster8
Удален 9/23/2018, 8:51:30 PM
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:11)
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 18:07)
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:05)
Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено. Если обиженная сторона официального брака пожалуется в полицию, то обижающую изменой сторону могут наказать по статье...
Измена возможна только при взаимной солидарной договорённости. От страны конечно зависит, но в массе немусульманских стран жена имеет прво налево. Поделитесь ссылкой о наказании Некогда... вечером или завтра... ссылка УК конкретной страны, в частности, Латвии, где я обитаю, по-моему, есть...
Но я запишу проверить! ))
Уговорили!
Если её нет, то можно заключить брачный контракт с подобным условием...
В любом случае, мне бы хотелось создать семью или без измен, или с их минимумом, и без обид за этот минимум.
(sexmaster8 @ 23-09-2018 - 18:07)
(А!лень @ 23-09-2018 - 18:05)
Да и при регистрации бессмысленны. Жена может приводить кого угодно и заниматься сексом при муже, законом не запрещено. Если обиженная сторона официального брака пожалуется в полицию, то обижающую изменой сторону могут наказать по статье...
Измена возможна только при взаимной солидарной договорённости. От страны конечно зависит, но в массе немусульманских стран жена имеет прво налево. Поделитесь ссылкой о наказании Некогда... вечером или завтра... ссылка УК конкретной страны, в частности, Латвии, где я обитаю, по-моему, есть...
Но я запишу проверить! ))
Уговорили!
Если её нет, то можно заключить брачный контракт с подобным условием...
В любом случае, мне бы хотелось создать семью или без измен, или с их минимумом, и без обид за этот минимум.
Awareness
Мастер
9/23/2018, 8:58:21 PM
(Zандали @ 22-09-2018 - 03:28)
а как же золушки?
Красивая женщина может позволить себе иметь проблемы. Ее главные ресурсы - это ее тело, и не более того, а денежные ресурсы, материальные там ресурсы - это привилегия для мужчин, и если дама щеголяет именно материальными ресурсами, то грош ей цена, как женщине)))
Мужчина хватается за женщину, как за ресурс. Молодая кожа, молодое тело, остальное мужчина в состоянии дать и сам. Мужчины крепче, поэтому с годами могут перекинуться от жены на новый ресурс, более молодой и упругий.
Аварэнесс.
Уже ведь было скащано,прчему держатся женщиеы:из-за того,что нет своих ресурсов. Те,у кого они есть,всегда себе находят. В этом нет никакой несправедливости. На ресурсы всегда есть желающие,а если у тебя нет ресурсов,зато есть проблемы-много будет желающих?..
Мудчинам,как правило,приходится рассчитывать только на себя,оттого у них и ресурсы лучше.
а как же золушки?
Красивая женщина может позволить себе иметь проблемы. Ее главные ресурсы - это ее тело, и не более того, а денежные ресурсы, материальные там ресурсы - это привилегия для мужчин, и если дама щеголяет именно материальными ресурсами, то грош ей цена, как женщине)))
Мужчина хватается за женщину, как за ресурс. Молодая кожа, молодое тело, остальное мужчина в состоянии дать и сам. Мужчины крепче, поэтому с годами могут перекинуться от жены на новый ресурс, более молодой и упругий.