Нужна ли семья? Причины для ее создания.

(ARTUR_OS @ 19-09-2018 - 16:12)
Девушки в большинстве выходят замуж потому что: "Влюбленность", "Так надо", "Время пришло", "Хочет ребенка", "Хочет комфорта", "Боится остаться одна".
Мужчины: "Влюбленность", "Иметь постоянного сексуального партнера", "Случайность", "Одиночество".
Кто больше проигрывает, вступая в брак, мужчина или женщина?
Женщина теряет: свободное время для карьеры и саморазвития, разнообразие половых и др. партнеров, личные сбережения.
Мужчина: свобода, личные сбережения, сексуальное разнообразие, спокойствие, половину нажитого имущества.
Через 1-2-3 года, когда заканчивается романтическое восприятие друг друга (розовые очки), оба чувствую себя обманутыми в своих ожиданиях, следуют взаимные обвинения и понимание, что между ними нет ничего общего.

Поэтому только зрелые люди осознанно вступают в брак, понимая от чего им придется отказаться и какие утраты им предстоят. Они чувствуют в нем необходимость, так как духовно близки друг другу и принятое решение проявляет их мужественность и женственность, а так же ответственность за свои поступки.

Очень много женщин и мужчин, просто не созданных для брака, они это прекрасно понимают, однако лезут все туда же, тем самым разрушая судьбу другого человека, только лишь для того чтобы какое то время попользоваться им, либо его имуществом. А есть и такие до которых это не доходит, но делают то же самое.
Точнее уже и не скажешь.

Помимо всего прочего есть эгрегор семейности, "взрослой", своей семьи -- в котором ты "половина", супруг или супруга... И этот эгрегор притягияет, тянет, зовёт к нему присоединиться!

(rosso72 @ 21-09-2018 - 17:54)
(ARTUR_OS @ 21-09-2018 - 16:43)
Ну если такой расклад, тогда уважаю ваш выбор.
Во всяком случае не будете портить жизнь девушке.
Большинство мужчин не понимают когда женятся, для чего это вообще им надо, "Пора", "Мама настояла" и пр.Согласен. Очень многие, в т.ч. и девушки (они даже в бОльшей степени), стремятся в брак из-за стереотипов общества.
Да девушка "не жужжит".:) Радуется жизни.
Очень-очень много лет назад, мама моей подруги, очень мдрая женщина, утирала мне. семнадцатилетней сопли о первой любви и приговаривала: "Ты должна обязательно хоть раз сходить замуж! Хоть на год! Разведёнка это уже не Старая дева! "))

(dragonette @ 21-09-2018 - 16:32)
...Могу, кстати, привести другую поговорку, народную, мудрую "один в поле не воин".
Это особо актуально, когда вас предает самый любимый и надежный партнер - ваше собственное тело, от возраста. Оно ж все равно случится когда-нибудь.
Эммм... Так такое со всеми случается, вроде как. И с сильно женатыми тоже, увы

(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 00:29)
(dragonette @ 21-09-2018 - 16:32)
...Могу, кстати, привести другую поговорку, народную, мудрую "один в поле не воин".
Это особо актуально, когда вас предает самый любимый и надежный партнер - ваше собственное тело, от возраста. Оно ж все равно случится когда-нибудь. Эммм... Так такое со всеми случается, вроде как. И с сильно женатыми тоже, увы
с сильно женатыми это происходит попозже, и попроще, и не имеет такого разрушительного действия из-за психологических моментов поддержки со стороны близких людей
и потом, в семье переключаемость лучше

(dragonette @ 22-09-2018 - 00:32)
(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 00:29)
(dragonette @ 21-09-2018 - 16:32)
...Могу, кстати, привести другую поговорку, народную, мудрую "один в поле не воин".
Это особо актуально, когда вас предает самый любимый и надежный партнер - ваше собственное тело, от возраста. Оно ж все равно случится когда-нибудь. Эммм... Так такое со всеми случается, вроде как. И с сильно женатыми тоже, увы с сильно женатыми это происходит попозже, и попроще, и не имеет такого разрушительного действия из-за психологических моментов поддержки со стороны близких людей
и потом, в семье переключаемость лучше
Я знаком со статистикой, что женатые М живут дольше. Но тут тоже все сложно, неоднозначно. Тесть вот недавно ушел, глубоко женатый. Нидайбох никому так доживать. Не хочу вдаваться в свои семейные подробности, но это был кошмар.
Неоднозначно еще и потому что вспоминаю свои последние три года в женатом состоянии, и свои же последние три года в неженатом. Это небо и земля, вернее, наоборот, земля и небо. И я согласен заплатить за второе премию, типа, год за полтора, но я почему-то уверен, что этого делать не придется, а даже наоборот. Долго объяснять, почему, и раздеваться не хочется. Но говорю все это от души, а не заради похолливарить

(Буддлея @ 21-09-2018 - 23:10)
(rosso72 @ 21-09-2018 - 17:54)
(ARTUR_OS @ 21-09-2018 - 16:43)
Ну если такой расклад, тогда уважаю ваш выбор.
Во всяком случае не будете портить жизнь девушке.
Большинство мужчин не понимают когда женятся, для чего это вообще им надо, "Пора", "Мама настояла" и пр.Согласен. Очень многие, в т.ч. и девушки (они даже в бОльшей степени), стремятся в брак из-за стереотипов общества.
Да девушка "не жужжит".:) Радуется жизни. Очень-очень много лет назад, мама моей подруги, очень мдрая женщина, утирала мне. семнадцатилетней сопли о первой любви и приговаривала: "Ты должна обязательно хоть раз сходить замуж! Хоть на год! Разведёнка это уже не Старая дева! "))
У меня бабушка со стороны матери с низким IQ... Короче, она после окончания мной института одно время пыталась меня свести с целью брака с соседкой, но делала это так по-ясельному, по-деревенски, что я долго стеснялся соседскую девушку и долго не хотел брака!

(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 01:02)
(dragonette @ 22-09-2018 - 00:32)
(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 00:29)
Эммм... Так такое со всеми случается, вроде как. И с сильно женатыми тоже, увы с сильно женатыми это происходит попозже, и попроще, и не имеет такого разрушительного действия из-за психологических моментов поддержки со стороны близких людей
и потом, в семье переключаемость лучше Я знаком со статистикой, что женатые М живут дольше. Но тут тоже все сложно, неоднозначно. Тесть вот недавно ушел, глубоко женатый. Нидайбох никому так доживать. Не хочу вдаваться в свои семейные подробности, но это был кошмар.
Неоднозначно еще и потому что вспоминаю свои последние три года в женатом состоянии, и свои же последние три года в неженатом. Это небо и земля, вернее, наоборот, земля и небо. И я согласен заплатить за второе премию, типа, год за полтора, но я почему-то уверен, что этого делать не придется, а даже наоборот. Долго объяснять, почему, и раздеваться не хочется. Но говорю все это от души, а не заради похолливарить
Брак далеко не всегда синоним «хорошо».
Для «хорошо» нужно множество условий.
У большинства все с переменным успехом, но привыкают и уже не знают,как иначе.

(Zандали @ 22-09-2018 - 01:51)
(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 01:02)
(dragonette @ 22-09-2018 - 00:32)
с сильно женатыми это происходит попозже, и попроще, и не имеет такого разрушительного действия из-за психологических моментов поддержки со стороны близких людей
и потом, в семье переключаемость лучше Я знаком со статистикой, что женатые М живут дольше. Но тут тоже все сложно, неоднозначно. Тесть вот недавно ушел, глубоко женатый. Нидайбох никому так доживать. Не хочу вдаваться в свои семейные подробности, но это был кошмар.
Неоднозначно еще и потому что вспоминаю свои последние три года в женатом состоянии, и свои же последние три года в неженатом. Это небо и земля, вернее, наоборот, земля и небо. И я согласен заплатить за второе премию, типа, год за полтора, но я почему-то уверен, что этого делать не придется, а даже наоборот. Долго объяснять, почему, и раздеваться не хочется. Но говорю все это от души, а не заради похолливарить Брак далеко не всегда синоним «хорошо».
Для «хорошо» нужно множество условий.
У большинства все с переменным успехом, но привыкают и уже не знают,как иначе.
Да, я примерно об этом. Матрица засасывает. И еще куча всяких штампов довлеют, типа "семья - это святое!"

(sexmaster8 @ 20-09-2018 - 09:12)
Как учат учёные, психологи и сказал мне в 90-е один умный знакомый рижский еврей: "Человек - существо парное!".

И в Библии тоже на это указывается - что таким его создал Господь...

Этим всё сказано!
очень верно подмечено - человек существо парное, вернее коллективное, если вникать в глубину веков, на заре человечества, когда племенами жили, тогда же никто в одиночку не жил, все понимали, что вместе - сила.
А сейчас на заре цивилизации, когда техника кругом, то уже и эмансипация. Ну, да, некоторые женщины так и говорят, мол и так проживу. Странные слова, конечно. Много умных и логичных женщин - на работе, хорошие руководители, но дома они прежде всего хозяйки. Есть, которые и дома руководители, в результате руководят потом только ребенком. А есть умные и прекрасно понимают, что дом, это не работа, а значит в семье нет ни руководителей, ни подчиняющихся, просто каждый делает свою работу, на которую способен.
По договоренности.
Потому что семьи разные, мужчина, например и дома повар и на работе повар, и все согласны в семье, а мужчина не возражает.
Ну, понятное дело, что устаешь от быта, вообще устаешь, особенно, когда кто-то из супругов тянет не общую лямку, а живет для себя, при чем откровенно в свое удовольствие.
Устаешь друг от друга, не смотря на то, что человек существо социальное, иногда хочется тишины и покоя, чтобы никто не дергал. Нормальная потребность.
И все-таки, после работы хочется в семью, тем более, если муж и жена прекрасно чувствуют друг друга и могут находиться рядом, не напрягая друг друга. Это очень важно.
Когда мы выбираем себе друзей, мы руководствуемся общими интересами и не только. Вряд ли будем дружить с человеком, который раздражает. В семье важна гармония и понимание, единственное, что в эти понятия мужчина и женщина вкладывает свое, у каждого свое представление о гармонии и понимании. Вот и конфликты. И, конечно, в такой ситуации тяжелее женщине. Опять таки потому, что у мужчины найдутся всегда те, кто готов и пригреть и приютить. Если уж мужчина один остается, так это только его добрая воля, почему он соседке своей не отвечает взаимностью или не обращает внимание на сослуживецу на работе.
Женщина тоже может найти себе друга, любовника, утешителя, просто трахальщика, чтобы не сматериться, но именно в таком флаконе в большинстве случаев. Конечно, обстоятельства разные бывают абсолютно. У моей знакомой брак распался, двое малых детей. Брак распался по простой причине, мужа посадили за что-там. И она благополучно вышла замуж с двумя детьми. Ну, конечно, много случаев знаю, но опять таки смотря с какой стороны посмотреть. В основном, любовь - двигатель брака.
Классическая схема это та, когда жена хозяйка, за мужем следит, мужа любит. И в большинстве случаев мужчина заводит связи на стороне.
Однако бывает, когда жена уходит от мужа и уже становится хозяйкой в доме другого мужчины. Но это не классический вариант, скорее исключение.
Обидно, когда думаешь, что у тебя все хорошо в семье, а оказывается, что это только ты так думаешь, а половина твоя думает иначе, и раздражается по таким причинам, о которых ты и не догадываешься. Что это? Любовь прошла? Или половина слишком требовательная?

И почему так притягиваются люди, когда муж за семью держится, зато жена гуляет, либо жена вся в доме и в семье, первое, второе, третье и десерт, но мужику скучно становится, на сторону смотрит. Т.е. идеальная схема редко бывает, или не бывает никогда, ввиду разных потребностей, даже секс не помогает. Проблема вся в самих людях, но это частное, а в общем обзоре женщина держится за мужчину, хочет иметь детей в полной семье, и вряд ли будет вести себя необдуманно дерзко или не выполнять тех обязанностей, на которые обычно рассчитывает ее муж: еда, чистое белье, секс. Об этом я писала именно, что женщина в большинстве случаев хозяйка и двумя руками за семью, чтобы у детей был отец. Так устроены женщины, куда деться то.
Ксения Собчак такая умная, дерзкая, острословная, однако вышла замуж и закоротала, уже не так выступает по социуму, мужнина жена. Вот об этом и речь. А мужчина может себе позволить в семье вести как тиран, наглеть, конфликтовать, прекрасно сознавая, что ему все сойдет с рук, что в семье он так и останется, в основном. Есть женщины, которые вещички собирают и уходят к маме, но не надолго.

В форуме я хотела услышать о причинах, по которым создаются семьи. Прочитав ответы, создалось впечатление, что одни недовольства, типа, что там делать в семье, горбатиться на нее якобы, на ее детей. Мне кажется, что мужчины не меньше заинтересованы в полноценной семье, в детях, что одиноко жить без близкого человека, друг его не заменит, родных и близких никакие друзья и подруги не заменят. А кто делает людей родными и близкими - мы сами, в противном случае, не было бы ни братьев, ни сестер, никого, жили бы мы сами по себе. Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него.

Аварэнесс.
Уже ведь было скащано,прчему держатся женщиеы:из-за того,что нет своих ресурсов. Те,у кого они есть,всегда себе находят. В этом нет никакой несправедливости. На ресурсы всегда есть желающие,а если у тебя нет ресурсов,зато есть проблемы-много будет желающих?..
Мудчинам,как правило,приходится рассчитывать только на себя,оттого у них и ресурсы лучше.

(Zандали @ 22-09-2018 - 03:28)
Аварэнесс.
Уже ведь было скащано,прчему держатся женщиеы:из-за того,что нет своих ресурсов. Те,у кого они есть,всегда себе находят. В этом нет никакой несправедливости. На ресурсы всегда есть желающие,а если у тебя нет ресурсов,зато есть проблемы-много будет желающих?..
Мудчинам,как правило,приходится рассчитывать только на себя,оттого у них и ресурсы лучше.
Zандали,вас послушать и можно сделать вывод что в отношениях
главное это ресурсы.Но это же ни так.Мне кажется вам вообще нравится это слово),
вы его в столь коротком посту 4 раза упомянули.
Кстати что стало с вашем русским,или у вас просто что то во рту)?

(Буччч @ 22-09-2018 - 07:21)
(Zандали @ 22-09-2018 - 03:28)
Аварэнесс.
Уже ведь было скащано,прчему держатся женщиеы:из-за того,что нет своих ресурсов. Те,у кого они есть,всегда себе находят. В этом нет никакой несправедливости. На ресурсы всегда есть желающие,а если у тебя нет ресурсов,зато есть проблемы-много будет желающих?..
Мудчинам,как правило,приходится рассчитывать только на себя,оттого у них и ресурсы лучше.Zандали,вас послушать и можно сделать вывод что в отношениях
главное это ресурсы.Но это же ни так.Мне кажется вам вообще нравится это слово),
вы его в столь коротком посту 4 раза упомянули.
Кстати что стало с вашем русским,или у вас просто что то во рту)?
Ну во рту,это одно)
А пишу с тел,в кнопочки не всегда попадаю,уж потерпите.
Про ресурсы.
Тема,как бы,о браке,но Автор постоянно сползает на жалобы,что-де мужикам легче живется: и выбор у них, и бывшие за одним столом собираются...(кстати,вы много знаете мужиков,у которых бывшие собираются?..)
Так я пытаюсь обьяснить,отчего это происходит. Здесь дело в ресурсах,конечно,причем ресурсы не только материальные бывают. Здоровье-тоже ресурс,и секс тоже. Молодые женщины часто не могут принести ничего,кроме себя,в брак. Но мужчины это ценят,и готовы за это на многое. Потом молодость ,а часто и красота уходят... секс тоже сильно падает в качестве и количестве, остаются совместные дети и привычка. И это очень много,на самом деле,и держит крепко людей вместе.
Но если мужик,действительно,ресурсный в материальном плане,то жене нужно быть очень конкурентноспособной. Ибо тех,кто хочет припасть к ресурсам,много.

(Zандали @ 22-09-2018 - 07:43)

Zандали,вот вы мне сейчас всё так подробно объяснили,
и я частично с вами соглашусь).Да ресурс сила!,просто не главная ,на мой взгляд).

Автор постоянно сползает на жалобы,что-де мужикам легче живется: и выбор у них, и бывшие за одним столом собираются...(кстати,вы много знаете мужиков,у которых бывшие собираются?..)
Мне кажется всем одинаково живётся,исходя из вашей логики-у одних свои ресурсы,
у других другие),просто все эти рычаги влияния,как мне кажется,не имеют никакого
значения на по настоящему гармоничные счастливые отношения.
Ну и да,не знаю таких мужиков у которых " бывшие за одним столом собираются"

А гармоничные отношения как раз получаются,когда ресурсы равны более-менее!
Дело в том,что женщины в браке часто ресурсы свои скудные и те теряют,и плавно переползают на мужчину шею (в данном автором сценарии). Соответственно,они становятся очень зависимы и держатся за спасительную штанину всеми силами. Здесь начинается перекос,потому что мужик по-прежнему устойчив ,а она нет.
Конечно,такой сценарий далеко не всегда. Я данный автором разбираю.

(Zандали @ 22-09-2018 - 07:43)
(кстати,вы много знаете мужиков,у которых бывшие собираются?..)
Я знаю таких мужчин. Собирают бывших с теперешними не только за одним столом.

(Ором @ 22-09-2018 - 09:09)
(Zандали @ 22-09-2018 - 07:43)
(кстати,вы много знаете мужиков,у которых бывшие собираются?..) Я знаю таких мужчин. Собирают бывших с теперешними не только за одним столом.
Наверное,им есть чего предложить)

(Zандали @ 22-09-2018 - 09:54)
(Ором @ 22-09-2018 - 09:09)
(Zандали @ 22-09-2018 - 07:43)
(кстати,вы много знаете мужиков,у которых бывшие собираются?..) Я знаю таких мужчин. Собирают бывших с теперешними не только за одним столом. Наверное,им есть чего предложить)
Настоящим мужчинам всегда есть, что предложить.

(Mимо шёл @ 22-09-2018 - 01:02)
Я знаком со статистикой, что женатые М живут дольше. Но тут тоже все сложно, неоднозначно. Тесть вот недавно ушел, глубоко женатый. Нидайбох никому так доживать. Не хочу вдаваться в свои семейные подробности, но это был кошмар.
Неоднозначно еще и потому что вспоминаю свои последние три года в женатом состоянии, и свои же последние три года в неженатом. Это небо и земля, вернее, наоборот, земля и небо. И я согласен заплатить за второе премию, типа, год за полтора, но я почему-то уверен, что этого делать не придется, а даже наоборот. Долго объяснять, почему, и раздеваться не хочется. Но говорю все это от души, а не заради похолливарить
Отлично сказано.

(Awareness @ 22-09-2018 - 03:05)
У моей знакомой брак распался, двое малых детей. Брак распался по простой причине, мужа посадили за что-там.
dragonette, вот вам прекрасная иллюстрация поддержки в семье.

(Awareness @ 22-09-2018 - 03:05)
Обидно, когда думаешь, что у тебя все хорошо в семье, а оказывается, что это только ты так думаешь, а половина твоя думает иначе, и раздражается по таким причинам, о которых ты и не догадываешься. Что это? Любовь прошла? Или половина слишком требовательная?
Тоже довольно частый и важный момент. Это, когда слышишь только себя, а мнение супруга в расчет не принимается. Штамп поставлен, седло на шею супругу прилажено и создается иллюзия, что он обязан везти вечно. Ан нет.
К сожалению, понимание того, что "мы жили так хорошо, а он вдруг..." приходит зачастую только после того, как это "вдруг" хорошенько встряхнет.

(Awareness @ 22-09-2018 - 03:05)
В форуме я хотела услышать о причинах, по которым создаются семьи. Прочитав ответы, создалось впечатление, что одни недовольства, типа, что там делать в семье, горбатиться на нее якобы, на ее детей. Мне кажется, что мужчины не меньше заинтересованы в полноценной семье, в детях, что одиноко жить без близкого человека, друг его не заменит, родных и близких никакие друзья и подруги не заменят. А кто делает людей родными и близкими - мы сами, в противном случае, не было бы ни братьев, ни сестер, никого, жили бы мы сами по себе. Просто у мужчин больше возможностей окружить себя родными и близкими людьми. Обрюхатил десяток, вот и наделал себе кучу детей и родных женщин)))). Увы у женщины такого априори не может быть, хотя и женщина может понарожать от разных, но вряд ли все отцы будут вместе собираться дружной семьей. А вот у мужчины так получается. Его женщины могут и вместе собраться ради него.
О причинах? Если тезисно: любовь, симпатия, социальные стереотипы, рождение детей, недостаток секса, желание не быть одному, желание примазаться к потреблению чужих ресурсов, желание заработать на разделе имущества и алиментах.
Вам кажется что-то? Ну так другим может казаться другое, третьим - третье.
То, что вам нравится модель мужского поведения, которую вы себе представляете, это понятно.:)
Но, честно говоря, лень расписывать, в чем именно ваши представления не соответствуют действительности.