Любовь или Свобода?

(MihaniKMSTS @ 03.05.2006 - время: 22:36) а мне не нужна свобода без любви...

И МНЕ ТОЖЕ

(Lucent @ 04.05.2006 - время: 22:10) ...любовь и свобода вещи не совместимые......
люди делятся на 2 категории. восхваляющие свободу и восхваляющие любовь. любовь и свобода никогда не могут быть вместе. любовь привязывает тебя "окавами" к одному человеку. свобода отпускает тебя в вольный одиночный полет. есть лишь одна общая черта. и любовь и свобода рождают за твоей спиной крылья. абсолютной свободы не бывает, также как и абсолютной любви. если любовь взаимная, то это нет свободе на двоих. готов ли ты сказать, "Я люблю" и оборвать свои крылья свободы? готов ли ты сказать, "Я свободен" и похоронить любовь... не нужно убеждать себя в том, что ты схватил двух птичек, если ты так думаешь, что у тебя нет ни одной, а лишь чучела этих прекрасных чувств.
А я все таки хочу любить!

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 00:12) А я все таки хочу любить!
И при этом быть свободной? Любовь и свобода как-то не очень дружат...

(Критик @ 07.05.2006 - время: 10:49) (OnLy @ 07.05.2006 - время: 00:12) А я все таки хочу любить!
И при этом быть свободной? Любовь и свобода как-то не очень дружат...
нет, солнышко...
я хочу просто любить и быть любимой. мечта идиотки.

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 00:12) люди делятся на 2 категории. восхваляющие свободу и восхваляющие любовь. любовь и свобода никогда не могут быть вместе. любовь привязывает тебя "окавами" к одному человеку. свобода отпускает тебя в вольный одиночный полет. есть лишь одна общая черта. и любовь и свобода рождают за твоей спиной крылья. абсолютной свободы не бывает, также как и абсолютной любви. если любовь взаимная, то это нет свободе на двоих. готов ли ты сказать, "Я люблю" и оборвать свои крылья свободы? готов ли ты сказать, "Я свободен" и похоронить любовь... не нужно убеждать себя в том, что ты схватил двух птичек, если ты так думаешь, что у тебя нет ни одной, а лишь чучела этих прекрасных чувств.
А я все таки хочу любить!
все люди разные
любовь без свободы не бывает (уже ранее высказывался)

"Любовь - единственная свобода от привязанности. Любя все, ты не привязан ни к чему".

"... Мужчина, порабощенный любовью женщины, или женщина, порабощенная любовью мужчины, в равной мере не годятся для драгоценной короны свободы. Но мужчина и женщина, слившиеся воедино в любви, неразделимые, неопределимые, - более всех достойны этой награды".

Из "Книги Мирдада" Михаила Найми
да и крылья могут вырасти тока у свободного-любящего

а видимо все остальное просто привязаность и\или боязнь\эго черызмерное

хочешь любить - люби тока полностью доверяя не крадя свободы-осознано делай это

(кошмарный @ 07.05.2006 - время: 14:05) хочешь любить - люби тока полностью доверяя не крадя свободы-осознано делай это
есть старая русская пословица, маслом каши не испортишь. в переводе на язык чувств - любви свободой не испортишь. но пословица эта верна, пожалуй, только отчасти. положите максимум масла, будет несъедобное месиво.
максимум это, наверное, идеал человека, который страдает от нехваток и не очень умен. ему нужно только количество, без качества, причем сверхколичество, он еще не знает, что то чем он объедается приедается.
цель умного человека, не максимум, а оптимум (наибольшее), он понимает, что максимум ведет в тупик пресыщения...
и в любви, наверное, тоже лучше оптимум, а не максимум, не всесвобода, а свобода до тех пределов, за которыми начинается вред для любви, для человека.
когда-то кто-то сказал. "Любовь чахнет под принуждением. Сама ее сущность, свобода. она несовместима с повиновением, с ревностью или страхом"( с ). наверное, это так и есть...

(Я- Лёлька @ 07.05.2006 - время: 14:52) Мне кажеться когда любишь становишься рабом своих чувств, а у раба нет свободы
Лельк, я читала книгу Пауло Коэльо "Заир", я не буду цитировать, но скажу мысль, которая мне понравилась. кода любишь другого человека, больше, чем себя, то тебе всё равно с тобой этот человек или нет, главное что он жив и ты живёшь этим.

(Lucent @ 04.05.2006 - время: 22:10) ....настоящая любовь большая ценность в наше время ...
о любви вообще сложно писать. это как в живописи-трехмерный объект нужно запрятать в двухмерную плоскость листа. иллюзию создашь, но всего не покажешь. ну ладно.
жизнь и любовь понятия неоделимые друг от друга. высохшее дерево не цветет и если растет трава, значит есть влага. для того, чтобы начать жить, нужно как бы распахнуть душу, запустить в нее мир, его свет, почувствовать его пульс. и любить можно только с раскрытой душой. чтобы ощутить себя в центре мира нужно жить, кипеть каждой клеточкой своей души, как и любить.

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 11:19) (Критик @ 07.05.2006 - время: 10:49) (OnLy @ 07.05.2006 - время: 00:12) А я все таки хочу любить!
И при этом быть свободной? Любовь и свобода как-то не очень дружат...
нет, солнышко...
я хочу просто любить и быть любимой. мечта идиотки.
"Любить" и "быть любимой", это тоже разные понятия. В первои случае, ты относительно свободна, во втором, в принципе тоже, а вот когда всё вместе, тут уж до свободы далеко, обоюдная ревность загложет. Бывают конечно "современные" пары, которые по договоренности и любят и свободны друг от друга, но я такие редко встречал.

(Критик @ 07.05.2006 - время: 15:44) а вот когда всё вместе, тут уж до свободы далеко.
Мишань, я говорила об этом выше....очень хорошая метафора напрашивается.... чтобы поймать ветер , нужно быть подобным парусу, гибким и поддатливым, и ты поймаешь ветер....... будучи несгибаемой доской поймать ветер невозможно. ( с )
это на счет прогибаемости под партнера, уступок.

Любовь это прекрасно, но иногда хочется свободы,хотя в основном никуда идти не хотелось

интересно всетаки народ колбасит
фиг кому признаютца (впервую очередь самим себе)
что хотят быть любимы и свободны !!!!!!!!!
не будут придумывать различные теории и умозаключения паритца на социум и гнобить себя
укуеть как прикольно

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 15:56) это на счет прогибаемости под партнера, уступок.
Это о каких уступках идет речь? Уступка на поход налево? Или что-то другое?

(Пушистая_кошка @ 07.05.2006 - время: 16:01) Любовь это прекрасно, но иногда хочется свободы
помнится, Замятин писал, что человек был изгнан из Рая за то, что искал свободы, и с тех бьется в надежде вернуть "несвободу". а разве не пугает зависимось от еды? от одежды? от форума? от своего тела в конце концов? что и говорить о зависимости от того, чтобы получать удовольствие... а зависимость от свободы? разве это не есть "несвобода"? Так что желаешь ты любви или желаешь любви, это все равно уже не будет свободой, поэтому из двух зависимостей надо выбрать ту, что ближе. свободы ее же навалом, а любви мало.

(кошмарный @ 07.05.2006 - время: 16:05) фиг кому признаютца (впервую очередь самим себе)
что хотят быть любимы и свободны !!!!!!!!!

а сам то.. чего хочешь?

Вот такая Сказка...

Говорят, что однажды собрались в одном уголке Земли все человеческие чувства и качества. Когда СКУКА зевнула уже в третий раз, СУМАСШЕСТВИЕ предложило: А давайте играть в прятки!?
ИНТРИГА приподняла бровь: Прятки? Что это за игра? СУМАСШЕСТВИЕ объяснило, что один из них, например, оно, водит, закрывает глаза и считает до миллиона, в то время как остальные прячутся. Тот, кто будет найден последним, станет водить в следующий раз и так далее. ЭНТУЗИАЗМ затанцевал с ЭЙФОРИЕЙ, РАДОСТЬ так прыгала, что убедила СОМНЕНИЕ, вот только АПАТИЯ, которую никогда ничего не интересовало, отказалась участвовать в игре. ПРАВДА предпочла не прятаться, потому что в конце концов её всегда находят, ГОРДОСТЬ сказала, что это совершенно дурацкая игра (её ничего кроме себя самой не волновало), ТРУСОСТИ очень не хотелось рисковать...
— Раз, два, три, — начало счёт СУМАСШЕСТВИЕ.
Первой спряталась ЛЕНЬ, она укрылась за ближайшем камнем на дороге, ВЕРА поднялась на небеса, а ЗАВИСТЬ спряталась в тени ТРИУМФА, который собственными силами умудрился взобраться на верхушку самого высокого дерева. БЛАГОРОДСТВО очень долго не могло спрятаться, так как каждое место, которое оно находило казалось идеальным для его друзей:
Кристально чистое озеро — для КРАСОТЫ.
Расщелина дерева — так это для СТРАХА.
Крыло бабочки — для СЛАДОСТРАСТИЯ.
Дуновение ветерка — ведь это для СВОБОДЫ! Итак, оно замаскировалось в лучике солнца. ЭГОИЗМ, напротив, нашёл только для себя тёплое и уютное местечко. ЛОЖЬ спряталась на глубине океана (на самом деле она укрылась в радуге), а СТРАСТЬ и ЖЕЛАНИЕ затаились в жерле вулкана. ЗАБЫВЧИВОСТЬ, даже не помню где она спряталась, но это не важно.
Когда СУМАСШЕСТВИЕ досчитало до 999 999, ЛЮБОВЬ всё ещё искала, где бы ей спрятаться, но всё уже было занято. Но вдруг она увидела дивный розовый куст и решила укрыться среди его цветов.
— Миллион, — сосчитало СУМАСШЕСТВИЕ и принялось искать.
Первой оно, конечно же, нашло ЛЕНЬ. Потом услышало, как ВЕРА спорит с Богом, а о СТРАСТИ и ЖЕЛАНИИ оно узнало по тому как дрожит вулкан, затем СУМАСШЕСТВИЕ увидело ЗАВИСТЬ и догадалось где прячется ТРИУМФ. ЭГОИЗМ и искать было не нужно, потому что местом, где он прятался оказался улей пчёл, которые решили выгнать непрошеного гостя. В поисках СУМАСШЕСТВИЕ подошло напиться к ручью и увидело КРАСОТУ. СОМНЕНИЕ сидело у забора, решая, с какой же стороны ему спрятаться. Итак, все были найдены: ТАЛАНТ — в свежей и сочной траве, ПЕЧАЛЬ — в тёмной пещере, ЛОЖЬ — в радуге (если честно, то она пряталась на дне океана). Вот только ЛЮБОВЬ найти не могли. СУМАСШЕСТВИЕ искало за каждым деревом, в каждом ручейке, на вершине каждой горы и, наконец, оно решило посмотреть в розовых кустах, и когда раздвигало ветки, услышало крик. Острые шипы роз поранили ЛЮБВИ глаза. СУМАСШЕСТВИЕ не знало что и делать, принялось извиняться, плакало, молило, просило прощения и в искупление своей вины пообещало ЛЮБВИ стать её поводырем.
И вот с тех пор, когда впервые на земле играли в прятки... ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит её за руку... ( с )

любовь может подарить крылья свободы... а может посадить в клетку, обломав эти крылья.

(Критик @ 07.05.2006 - время: 16:06)
Это о каких уступках идет речь? Уступка на поход налево? Или что-то другое?
не только поход на лево, Мишань. хотя, это тоже не маловажно. простая, обыденная бытовуха, сочетание общих взгядов, наконец совместный секс.

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 16:17) Вот такая Сказка...


любовь может подарить крылья свободы... а может посадить в клетку, обломав эти крылья.
это 5 балофф
понравилось очень
алаверды хоть и не притча но в тему

Мужчина обратил женщину в рабство, а женщина обратила в рабство мужчину. И, конечно, оба они ненавидят рабство, оба они сопротивляются ему. Они постоянно ссорятся; чтобы началась ссора, достаточно небольшого повода.

Но настоящая ссора где-то глубоко внутри; настоящая ссора состоит в том, что они просят свободы. Может быть, они не могут сказать этого ясно, может быть, они совершенно забыли. Люди жили таким образом тысячи лет. Они видели, что их отец и мать прожили точно так же, они видели, что их дед и бабка прожили точно так же. Именно так живут люди - они это приняли. Их свобода разрушена.

Это так, словно мы пытаемся летать в небе на одном крыле. У некоторых людей есть крыло любви, у некоторых крыло свободы - но ни те, ни другие не могут летать. Нужны оба крыла.

(OnLy @ 07.05.2006 - время: 16:28) (Критик @ 07.05.2006 - время: 16:06)
Это о каких уступках идет речь? Уступка на поход налево? Или что-то другое?
не только поход на лево, Мишань. хотя, это тоже не маловажно. простая, обыденная бытовуха, сочетание общих взгядов, наконец совместный секс.
Не, ну правильно, бытовые уступки это конечно, ведь если сойдутся два упрямых барана, то какая тут лубофф, и недели не протянут.

Но вот походы налево... ...в этом уступать как-то не хочется.

(Я- Лёлька @ 07.05.2006 - время: 16:38) Значит я не на столько сильно люблю, или люблю неправильно...Я хочу чтобы он был только со мной..я согласна потерять свободу, зависеть от него...только что бы он был рядом...
если любишь, то уже не свободена, привязана к тому, кого любишь. но любовь это прекрасно... а свобода..свобода от чего? может от человека, для которого всем готова пожертвовать? ради которого можешь родить, умереть, убить, стать другой, свернуть горы, сделать мир светлее, достать звезду с неба, приготовить наконец завтрак и отлипнуть от монитора компа? а нужна ли нам такая свобода? без любви слишком пусто... не правда ли???