Как уйти от жены?

(Кузечка @ 16.04.2010 - время: 00:29) И ни к чему это рвение не приведет. Если нет взаимной любви - это не семья.


пипец... не вижу смысла с Вами спорить..мне предельно понятна Ваша позиция

а жену автор любил вообще то? до того как появился ребёнок, а стало быть, обязательства...

(Jazz me @ 16.04.2010 - время: 13:06) (Кузечка @ 16.04.2010 - время: 00:29) И ни к чему это рвение не приведет. Если нет взаимной любви - это не семья.


пипец... не вижу смысла с Вами спорить..мне предельно понятна Ваша позиция
И что же Вам понятно?

Неужели так трудно понять, что рвения одного человека мало? У одного есть рвение сохранить семью, у второго нет. Дальше что?

(Sun Shine @ 16.04.2010 - время: 10:45)чувства автора не есть настолько безпредельно велики к любовнице


Это да, иначе ушел бы.
и совсем на 0 к жене, чтобы рушить семью.
Ну да, очень удобно иметь запасной аэродром.
Жена у него, как я поняла, не мигера, не страшная, нормальная. обычная хорошая жена, просто остыл к ней.
В моем понимании не совсем нормальная. Одно дело простить разовую измену, другое - в течение 2,5 лет знать, что твой мужчина тебе изменяет. Себя, знаете ли, надо уважать.
А вот если он будет каждые 2 года влюблятся, то тогда как?
Так же как и эти 2,5 года. Потерпеть, еще дитенка родить, глядишь, и второй раз вернется. И так каждый раз. Пошел налево - простим - родим еще.

(Jazz me @ 15.04.2010 - время: 13:52) милые девушки...как же трудно и очень неохота принимать нам тот факт во внимание, что нас намного больше, чем мужчин..(это если совсем глобально) вот такая оказия - несправедливость...мужчины будут бегать и семенить (и в этом, как бэ суть выживания, грубо если выражаться) как ни печально, но "мы" делим мужиков и рвём их как тряпки на лоскуты в безумстве найти идеального парня ( который был бы - мой и только мой) и очень странно при всём этом выглядит женщина, отпускающая не нелюбимого ею мужа даже, а, скорей отца своего потомства..неужели нет рвения хранить свою семью..или настолько все поражены свободой действий, что сила, которая несёт многих на зов не гарантийного счастья, не пугает? а если это (не новая любовь вовсе) многими движет, как они сами думают сначала..? может же быть и такое...вполне...надо бы как-то под себя подстраивать ситуацию, а не прогибаться уступая как бы своему личному счастью..
исключительно имхо)
милая …Jazz me основная ваша проблема почему таким как вы всегда будет не доставать мужчин и вы будите держать за любого абы был рядом в том что вы не способны любить по настоящему. Любить это не значит привязать к подолу и держать его рядом с собой чувством долга.
Любить это значит отдать последнее и быть счастливой от того что он счастлив…даже если сердце кровью обливается от боли и хочется выть и кричать от бессилия.
Когда вы поймете это…когда любимый будет для вас мужчиной, а не собственностью когда вы осознаете что он свободная личность…только тогда и не раньше вы увидите что мужчин много и их не надо делить и «рвать на тряпочки» как вы выразились. Научитесь думать своей головой а не жить как велит общество.
И на последок мое стихотворение что я понимаю под любить.

Я не умею любить иначе

Я лечу, но как буд-то в пропасть,
Словно в реку сорвавшись с обрыва
Где теченья шальная скорость
И спасения нет. Забыла,
Что нельзя жить сегодня сказкой
Создавая иллюзий ворох.
Соблазнилась теплом и лаской,
И пропала, всё это морок!
Не бывает любви безумной,
Не бывает ночей бездонных
Неразумной девчонкой юной
Вся в слезах, как в дождях сезонных...
Разве можно гореть сгорая,
Ты оставь от себя немного,
Я как буд-то Сама с собою
Говорю обращаясь к Богу!
Для чего сберегать ту малость,
Что не сгинуло в жаре страсти,
Что средь пепла лежать осталось
Горькой памятью мне о счастье.
Я согласна на час полёта,
Хоть на миг, а потом разбиться!
Пусть безжалостно скажет кто-то
Вот дурная, ведь ты не птица!
Разобьюсь на осколки. Плачет
Март бродяга срываясь в стоны.
Не умею любить иначе,
даже если это всего лишь сон.

(Кузечка @ 16.04.2010 - время: 03:29) Ах, как звучит-то! Извините, что повторяюсь, но все-таки, насколько же в обществе сильны абсолютно непонятные стереотипы отношений М и Ж! Значит, если М уходит - он бросил, сволочь эдакая, если Ж уходит - она именно уходит! И никак иначе. К такому определению этой проблемы как "расстались", обществу еще расти и расти.
А почему вы забираете в жены право хотеть быть со своим мужем? Никто не забирал у нее это право. Пусть хочет, сколь её душе угодно. Только муж - не вещь, а живой человек! Чернила в паспорте не дают права собственности на вписанного туда Иванова И.И.! Но все упорно тянут в ЗАГС, так положено, а иначе не семья, а сожительство, и не муж типа совсем, если штампик не поставили. Замужем - это когда ЗА мужем, а не когда он числится им. Мне интересно, она себя ощущает ЗА мужем, при том, что он 2,5 года ходил налево, при том, что хочет он не ее, а другую и т.д.? Или тоже родственники и друзья осудят, мол, развод - позор, приклеят ярлык "разведенка", и поэтому пусть лучше ОНО (который типа ОН) будет.
Ведь все вы говорите что надо боротся за любовь, а тут жена даже не то что борется, а просто не ушла, тогда, когда раньше, между прочим простив ему измену. Может любит, а?
А может тупо боится остаться одна? Типа, лучше пусть такой, чем никакого. У меня, например, другой принцип - уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало!
Она, допустим, любит. А он? Он-то остался из-за ребенка, а не потому что ее любит - разницу чувствуете?
Jazz me очень странно при всём этом выглядит женщина, отпускающая не нелюбимого ею мужа даже, а, скорей отца своего потомства..неужели нет рвения хранить свою семью
Семью хранить должны оба. Рвение должно быть у обоих - тогда это семья. Как только у одного этого рвения нет - семьи тоже уже нет. И ни к чему это рвение не приведет. Если нет взаимной любви - это не семья.

P.S. Просто к размышлению.
Когда-то в одном журнале было интервью с одной известной актрисой, фамилию называть не буду. На вопрос, "почему Вы расстались со своим мужем", был дан следующий ответ:
"Однажды, проснувшись утром, я поняла, что не испытаваю к своему мужу никаких чувств, кроме родственных. А с родственниками можно жить и в разных районах города".
Это к теме наличия и отсутствия любви между М и Ж в семье.
Кузечка респект и уважение тебе – ты женщина с большой буквы… подпишусь под каждым твоим словом.
"Однажды, проснувшись утром, я поняла, что не испытаваю к своему мужу никаких чувств, кроме родственных. А с родственниками можно жить и в разных районах города".
у меня была тоже самое и я так же и поступила и не сколько не жалею.
Только муж - не вещь, а живой человек!
Золотые слова

Просто человеку хочется снять с себя ответственность за содеенное, и если что не так, сказать - "это вы гады мне наговорили, я - не виноват!" (это я себе сказал)

(Кузечка @ 16.04.2010 - время: 16:35) (Jazz me @ 16.04.2010 - время: 13:06) (Кузечка @ 16.04.2010 - время: 00:29) И ни к чему это рвение не приведет. Если нет взаимной любви - это не семья.


пипец... не вижу смысла с Вами спорить..мне предельно понятна Ваша позиция
И что же Вам понятно?

Неужели так трудно понять, что рвения одного человека мало? У одного есть рвение сохранить семью, у второго нет. Дальше что?
Ваше "Дальше что?" касается исключительно того, кто задаётся таким вопросом..к счастью, я не решаю чужих проблем, вам самой должно быть видней, если вы в такой ситуации.) если нет, то я, к сожалению, ничем помочь не могу..
) мне давно стало понятно, что конкретно вы имеете в виду, употребляя термин "семья" - это, по вашему, исключительно Любовь с большой буквы... дай Бо, чтоб это было так на самом деле)

(celene @ 16.04.2010 - время: 21:49) милая …Jazz me основная ваша проблема почему таким как вы всегда будет не доставать мужчин и вы будите держать за любого абы был рядом в том что вы не способны любить по настоящему. Любить это не значит привязать к подолу и держать его рядом с собой чувством долга.
Любить это значит отдать последнее и быть счастливой от того что он счастлив…даже если сердце кровью обливается от боли и хочется выть и кричать от бессилия.
Когда вы поймете это…когда любимый будет для вас мужчиной, а не собственностью когда вы осознаете что он свободная личность…только тогда и не раньше вы увидите что мужчин много и их не надо делить и «рвать на тряпочки» как вы выразились. Научитесь думать своей головой а не жить как велит общество.
И на последок мое стихотворение что я понимаю под любить.

Я не умею любить иначе

Я лечу, но как буд-то в пропасть,
Словно в реку сорвавшись с обрыва
Где теченья шальная скорость
И спасения нет. Забыла,
Что нельзя жить сегодня сказкой
Создавая иллюзий ворох.
Соблазнилась теплом и лаской,
И пропала, всё это морок!
Не бывает любви безумной,
Не бывает ночей бездонных
Неразумной девчонкой юной
Вся в слезах, как в дождях сезонных...
Разве можно гореть сгорая,
Ты оставь от себя немного,
Я как буд-то Сама с собою
Говорю обращаясь к Богу!
Для чего сберегать ту малость,
Что не сгинуло в жаре страсти,
Что средь пепла лежать осталось
Горькой памятью мне о счастье.
Я согласна на час полёта,
Хоть на миг, а потом разбиться!
Пусть безжалостно скажет кто-то
Вот дурная, ведь ты не птица!
Разобьюсь на осколки. Плачет
Март бродяга срываясь в стоны.
Не умею любить иначе,
даже если это всего лишь сон.
а Вам, Селен, хочу только посоветовать, принимать во внимание мнения разных людей..и не гнушайтесь, время от времени к ним прислушиваться...ну, во всяком случае, как говорится, "с больной головы на здоровую" перекидывать не надо..) ..я - то, уже не раз замечаю за Вами такую тенденцию) тем более, какие-то выдуманные вами, проблемы...может это у Вас они возникли? я не удивлюсь, если честно.. у кого их нет?) у всех они есть, эти "дип-дип траблы", суть в том, что решение этих, зачастую схожих проблем, находится на разных полочках, для кого-то близко, а, кому-то не дотянуться, ну, и различные вариации имеются, потому как - (опять вспоминаем) -люди-то, все р-а-з-н-ы-е
за стишок, отдельный, кстати, респект..некоторые вещи прояснились куда лучше, Ваших постов
пасиба за внимание (:

(Jazz me @ 17.04.2010 - время: 12:21)Ваше "Дальше что?" касается исключительно того, кто задаётся таким вопросом..к счастью, я не решаю чужих проблем, вам самой должно быть видней, если вы в такой ситуации.) если нет, то я, к сожалению, ничем помочь не могу..

Вот это вообще непонятно, к чему вы написали. Причем тут некие чужие проблемы, причем тут я... Если бы вы внимательнее читали тему, то поняли бы, что у меня все хорошо. С чего вы взяли, что я в такой ситуации - непонятно.

термин "семья" - это, по вашему, исключительно Любовь с большой буквы
Любовь - это основа семьи. А составляющих много. Я не могу представить, чтобы я жила с нелюбимым М под одной крышей, просто потому, что он хороший папа ребенку. Т.е., получается он ходит к некой тетке секситься, я об этом знаю, потом приходит, и мы живем вместе как ни в чем ни бывало, только потому, что он папа ребеныша.

(Кузечка @ 17.04.2010 - время: 13:00) получается он ходит к некой тетке секситься
в чем же проблема? делайте так, чтоб не ходил к теткам всяким тем более "секситься", как Вы выразились
пс. я вам про одно, вы мне снова про другое...выглядит очень мило) читайте внимательней и вдумывайтесь в мои посты, если есть желание опровергнуть их или рассмотреть моё мнение более тщательно

(Jazz me @ 17.04.2010 - время: 15:41) а Вам, Селен, хочу только посоветовать, принимать во внимание мнения разных людей..и не гнушайтесь, время от времени к ним прислушиваться...ну, во всяком случае, как говорится, "с больной головы на здоровую" перекидывать не надо..) ..я - то, уже не раз замечаю за Вами такую тенденцию) тем более, какие-то выдуманные вами, проблемы...может это у Вас они возникли? я не удивлюсь, если честно.. у кого их нет?) у всех они есть, эти "дип-дип траблы", суть в том, что решение этих, зачастую схожих проблем, находится на разных полочках, для кого-то близко, а, кому-то не дотянуться, ну, и различные вариации имеются, потому как - (опять вспоминаем) -люди-то, все р-а-з-н-ы-е
за стишок, отдельный, кстати, респект..некоторые вещи прояснились куда лучше, Ваших постов
пасиба за внимание (:
Спасибо Jazz me
но боюсь я не смогу прислушаться к вашему мнению. Я прислушаваюсь к мнению людей кто вызывает у меня уважение…а девочки бегающие и рвущие мужчин на «тряпочки» увы не вызывают желание прислушаться.
Зы: за стишок всегда пожалуста.
Пысы: Jazz me в следующий раз будьте добры пишите мои ник правильно если не в состоянии его можно просто скопировать

(celene @ 17.04.2010 - время: 15:15) но боюсь я не смогу прислушаться к вашему мнению
не надо бояться, Вы попробуйте
если нет желания - аривидерчи

(Jazz me @ 17.04.2010 - время: 19:31)
не надо бояться, Вы попробуйте
если нет желания - аривидерчи
спасибо уважаемая но как-то нет желания

(Jazz me @ 17.04.2010 - время: 14:28) (Кузечка @ 17.04.2010 - время: 13:00) получается он ходит к некой тетке секситься
в чем же проблема? делайте так, чтоб не ходил к теткам всяким пс.
У меня проблем нет. Вы бы читали внимательнее. Я о семье автора говорила. Это у него в семье проблемы, раз он ходит налево.
тем более "секситься", как Вы выразились  

Выражение "трахаться", "заниматься сексом" вас больше устроят? Выражение "заниматься любовью" в связи с решением автора не подходит.
я вам про одно, вы мне снова про другое
Про что "про другое"? Давайте конкретизируем: вы мне про ....., я вам про..... (вставьте пропущенные слова). А то как странно получается - у разных людей ваши посты вызывают совершенно одинаковые мнения, а тут вдруг оказывается, что говорим мы о разных вещах.

(Кузечка @ 20.04.2010 - время: 11:39) вы мне про ....., я вам про..... (вставьте пропущенные слова).
Вааай)))))))) …конкретизировать хочется…ну конкретизируйте, если надо…реально…в чём-то возникла проблема?? Вы что-то недопонимаете в моих постах? или просто поспорить охота?) Пробегитесь глазками, вдруг, после повторного прочтения поймете написанное.. в принципе, смысл можно понять и не вникая особо, там всё между строк читается (подскажу, семья – это когда больше двух, это же так примитивно этого не знать…а про вечную Любовь вы в книжках начитались, скорей всего)).. Вы же ошибочно предполагаете, что, если в семье нет страстной любви между мужем и женой, то это не семья)) ..а, я далеко так не считаю (и повторять для непонятливых - вот честно, не вижу смысла)…о чём, простите с Вами дальше тогда беседовать? Вы хотите меня переуверить? или сами переувериться желаете, но без помощи не можете?
эту тему с Вами, Кузечка, мне честно, уже лень обмусоливать, не обессудьте

(Jazz me @ 20.04.2010 - время: 13:29) Вы что-то недопонимаете в моих постах?

В ваших постах я все понимаю. И понимаю так, как я на них отвечаю.
семья – это когда больше двух, это же так примитивно этого не знать…
Т.е. если живут вдвоем мать и ребенок, это не семья? Ах, ну да, у них же нет хорошего папы для ребенка и при этом плохого мужа для жены. Хотя... а если больше двух - мать и двое детей - это семья? А как же тогда папа-муж? А если живут муж с женой без детей (не важно по каким причинам) - это не семья?
про вечную Любовь вы в книжках начитались, скорей всего)).. Вы же ошибочно предполагаете, что, если в семье нет страстной любви между мужем и женой, то это не семья)) я далеко так не считаю
Книжки про вечную Любовь я читала в глубокой юности. А с тех пор читаю более серьезную литературу.
Речь не о страсти, а о любви. Видимо разные определения мы с вами вкладываем в это понятие.
Да, я так считаю. Если у вас другое мнение, это не значит, что мое мнение ошибочное.
и повторять для непонятливых - вот честно, не вижу смысла)…о чём, простите с Вами дальше тогда беседовать?
Имейте уважение к мнению, противоположному вашему. Я с таким же успехом могу то же самое и вам сказать.
Вы хотите меня переуверить? или сами переувериться желаете, но без помощи не можете? Я ни в чем никого не хочу переуверить. И сама переувериться не желаю. У меня сложившиеся жизненные принципы, я живу по ним и вполне счастлива.
Вы же, вместо того, чтобы конкретизировать, перешли на личности. Обычно так бывает, когда аргументы заканчиваются.
эту тему с Вами, Кузечка, мне честно, уже лень обмусоливать, не обессудьте Так не заходите в тему, не пишите, если лень, никто ж не заставляет. Обратите внимание, вы с одним человеком попрощались в этой теме, теперь со вторым делаете тоже самое, только потому, что мнения на проблему разные.

(Кузечка @ 20.04.2010 - время: 14:42) Речь не о страсти, а о любви. Видимо разные определения мы с вами вкладываем в это понятие.

вот это уже более конструктивно
Кузечка, я с Вами не прощаюсь, я говорю Вам - до свиданья!

(Jazz me @ 20.04.2010 - время: 15:03)Кузечка, я с Вами не прощаюсь, я говорю Вам - до свиданья!
Ну, раз навсегда не прощались, тогда снова "здравствуйте"
QUOTE (Кузечка @ 20.04.2010 - время: 14:42)
Речь не о страсти, а о любви. Видимо разные определения мы с вами вкладываем в это понятие.
  Jazz me
вот это уже более конструктивно Так то, что понятия у нас с вами о любви и о семье разные, было ясно с самого начала

(Blaze @ 10.04.2010 - время: 10:37)
Это не проблема. Расслабьтесь вы ее не любите и никогда не любили - это фантазия. Вам просто больше некого любить вот и держитесь за образ, любите дочь - будет больше пользы.
Я бы сказала, что вы не любили с самого начала, так страсть, изменение обстановки...

Юль....а этого никто не может знать, ибо нет шаблона для любви и нет мерки , чтоб ее измерять. У кого то любовь проявляется бурно, неистово, смешанная со страстью, и даже похотью, у кого-то это романтические витания и бабочки в животе, а у кого-то просто спокойная эдакая любовь-дружба-привязанность. И это все можно принять под описание любви.

Вы так все бросаетесь словами Любил - не любил. А кто может пощупать и измерить ? Те отношения, которые случались в вашей жизни может вовсе и не похожи на то, что было и есть у автора, и для вас описание любви другое. И исходя только из личного опыта и своих проб и ошибок можно сделать вывод что он не любил, но это ваш шаблон, не автора. Любовь рождается, проходит, переходит на другую стадию, даже можно полюбить одинаково сильно нескольких человек...потому что ей нету объяснения. А вот эти все стереотипы , что любим тока одного человека, создаем семью с одним, диктуются уже нашими моральными устоями и законами ( неписанными) общества. А чувство это возникает бесконтрольно, когда его никто не приглашает, и вобщем- то виноватых тут нету .

Просто автору бы побольше решимости и поменьше лжи в отношениях, тогда бы вот так не запутался как сейчас. А по -поводу брака, в котором держит только ребенок - говорила и еще раз скажу - нет в этом смысла, в итоге хуже делаете и себе, и супруге, и ребенку в первую очередь. Я бы лично не хотела узнать что мои родители когда-то пожертвовали своим счастьем, нормальной жизнью, созданием нормальных счастливых семей. А если бы меня это потешило - в таком случае моим бы родителям точно удалось воспитать полного и законченного эгоиста