Что более ценно семья или любовь?

Жить в семье без любви- значит просто существовать.
Верно сказано и проверено на своем опыте.

(Galchonok65 @ 23.08.2009 - время: 07:15) Жить в семье без любви- значит просто существовать.
Верно сказано и проверено на своем опыте.
Мне почему-то кажется, что мужчинам это дается проще, чем женщинам...

(alexbrown @ 20.08.2009 - время: 00:19) решили пока прекратить отношения, но меня это убивает (думаю ее тоже), от безисходности сюда написал... может кто чего умного подскажет...
Подскажем, конечно, нам не сложно !

Вы очень мудро поступили, что решили на время расстаться. Это дает шанс переосмыслить ваши жизни и принять решение, окончательное и совместное. Находясь рядом друг с другом в пьяно-любовном угаре, никакая умная мысль в голову не придет. Дайте побольше времени себе и ей, ведь еще неизвестно, кто из вас больше сомневается. Может быть, решение будет в пользу ваших отношений, может быть - нет.


Мое мнение по поводу сложившегося. Есть люди, способные принести себя, свою жизнь, свои чувства и интересы на алтарь так называемого семейного благополучия (хотя еще неизвестно, что будет лучше для супругов героев истории). Т.е. не только на сегодня остаться в своих семьях. Но и на все оставшееся время не винить других в своем решении, не чувствовать себя заживо погребенными, и не завидовать целующимся и счастливым парам до слез. Кажется, уныние названо в списке первым грехом? Остальные, ну назовите их слабаками, если хотите, пытаются быть счастливыми, не засоряя энергетическое поле земли еще двумя (четырьмя? шестью? еще больше?) единицами негатива.

(Корали @ 23.08.2009 - время: 08:18) (Galchonok65 @ 23.08.2009 - время: 07:15) Жить в семье без любви- значит просто существовать.
Верно сказано и проверено на своем опыте.
Мне почему-то кажется, что мужчинам это дается проще, чем женщинам...
почему? откуда такая уверенность?
от половой принадлежности не зависит ни на копейку...

(Это Я @ 23.08.2009 - время: 17:45) почему? откуда такая уверенность?
от половой принадлежности не зависит ни на копейку...
Когда у человека есть уверенность, он не употребляет слово "кажется".
Просто сужу по знакомым мне людям. И известный факт, что чаще на развод подают женщины...

(alexbrown @ 20.08.2009 - время: 00:19) Он и Она.
Он - в браке 19 лет, сыну 18.
Она - в браке 11 лет, сыну 10.
Взаимная любовь уже 4 года и чем дальше тем сильнее...
Банальный вопрос: что делать?

- убить любовь (расстаться) и сохранить две семьи (именно это сейчас пытаемся сделать, но ведь любовь большая и чистая, а в семьях большие трещины);

- оставить как есть и продолжать тайно встречаться (но становится все труднее переносить тот факт, что любимая спит с мужем и безумно хочется жить вместе, иметь общего ребенка, а не просто встречаться время от времени);

- разрушить две семьи и создать одну новую (но какже тогда супружеский долг перед людьми с которыми столько прожито, как же дети...)

вот решили пока прекратить отношения, но меня это убивает (думаю ее тоже), от безисходности сюда написал... может кто чего умного подскажет...
Доброго времени суток всем форумчанам. Я сегодня первый день на форуме. И сразу наткнулась на такую тему. Мое мнение - нужно быть с любимым человеком. Не нужно прикрываться словами, что я перешагну через свою любовь, но останусь с семьей. А кому от этого станет лучше ? Ведь каждый из супругов будет понимать, что его (ее) не любят , а живут только ради детей. Это будет настоящая мука а не жизнь. А дети ведь не всю жизнь будут маленькими. Они сами все поймут и во всем разберутся. И я так думаю, что никого из вас не осудят.

Огромное спасибо всем, спасибо за неравнодушие к чужим чувствам и преживаниям, все это время я регулярно смотрел ваши ответы, не писал, дабы не засорять форум и выслушать побольше различных мнений.

Сразу отвечу на прямые вопросы:

Лиора
А каковы у вас взаимоотношения с женой, чем она заслужила от вас нелюбовь?
нелюбви - нет, но и любви - нет, давно нет, осталось только чувство долга и ответственности, но не более

Airen
А супруги ваши знают или догадываются о ваших отношениях?
на счет "знают" - точно сказать не могу, наверное нет
"догадываются" - наверняка, сложно в такой ситуации не догадываться


Что бы всем было понятно мое личное мнение, просто процитирую то, что полностью отражает мои мысли и чувства:

Это Я
случилось встретить кого-то, (жизнь штука непредсказуемая) имей смелость сказать об этом, будь честен и не делай дураков из родных... уходи... как бы больно это не было для всех...
...(и здесь не просто секс на стороне) нарыв рано или поздно откроется, а вот тогда будет еще больнее...
но в любом случае - сохранится семья или нет по-старому уже не будет...
воды много вылито - а смысл один: быть честным в своих отношениях до конца...

Vicont De Valmont
Если чувства крепки, если вы уверены друг в друге - вперед. Все "а как же" оставьте в мусорном баке. Да и надо ли говорить, что так будет честнее по отношению к вашим семьям? Детей только не забывайте, а остальное - чепуха.

Звёздочка74
Я за честность всё - таки. Если все способы сохранить любовь в семье и вообще семью исчерпаны - то тут уж лучше быть честным.

КоСуля
любовь должна быть в семье, иначе это не семья...

nedmitriy
Если же счастья в совместной жизни нет, то надо расходиться потихоньку, без лишних ссор и нервов. Не зависимо даже от того, есть ли к кому уходить.

*Alena*
жить без любви сохраняя семью обманывая себя, обманывая жену...разве это жизнь? зачем лишать себя и ее счастья?
нужно делать то , что хочется самому, не взирая ни на чьи советы....жизнь то твоя , и дается один раз......другого шанса уже не будет.

Корали
Жить с нелюбимым человеком из чувства долга и мечтать о ком-то другом - это ужасно.

Кубок
Знаешь каково это - когда на твои попытки решить проблемы и попытаться что то исправить , тебе говорят - я такая какая я есть , принимай (люби ) меня такой какая я есть. А она есть уже далеко не такая как в момент когда знакомился-влюблялся - и внешне и внутренне. И менятся не хочет. И ни каких нервов и усилий не хватает на то что бы это преодолеть - потому как , чем больше ты пытаешся бороться - типа когда дают советы : уделяй ей больше внимания , может ей чего то не хватает - тем больше у супруги звездная болезнь - мол вон я какая , как меня хотят ...
А потом наступает предел ... И тебе становится абсолютно пофиг на супругу
Но семья пока сохраняется - ведь тебя воспитывали что семья это навсегда . Что нужно "нести ответственность за тех кого приручили " . А этим пользуются !
А ты в силу воспитания и ряда причин ( у каждого свои) уйти не можешь . А этим пользуются !
И ты продолжаешь тянуть лямку , забив на себя , думая что живешь для детей. А этим пользуются !
И вот еще через некоторое время встречаешь любовь. И чувствуешь разницу.

Jazz me
ячейка общества...конечно нужная вещь, даже необходимая..но хочется любви... новой... другой.., новых переживаний, ощущений.. с одной семьей прожил пол жизни.. и что, нет права полюбить второй раз...? у всех есть это право - ведь любовь это то, ради чего мы живем, мы хотим любить и быть любимым тем же человеком, то есть взаимно, не односторонняя любовь, не платоническая, а тут, еще и проверенная временем (уже за три года могли страсти поутихнуть))... дети.. вроде уже большие.. и должны понять если им правильно разъяснить про любовь, на чужом примере лучше, ну чтоб наглядно было, не абстрактно. я думаю честностью и пониманием мы подадим хорошие примеры в жизни для наших детей..
много лет совместного проживания наносят определенный отпечаток на каждую половину мозга, но человек развивается, он не застоявшееся существо, поэтому, что плохого в том, что жизнь нам преподносит вот такие сюрпризы, может кто-то смотрит на нас сверху и умиляется как мы боимся в очередной раз поступить не по правилам общества не по зову сердца, души...конечно существует боль и где-то раскаяние по ту сторону, но я считаю в себе надо выращивать, культивировать хорошие добрые чувства..любовь, преданность, чесность, уважение (не путать с подхалимством) это лучше чем таить обиду, невысказанность, злость и ревность

Merced
Тяжко так жить, воровать крохи счастья и любви на стороне...

k-113
Все три варианта (развод, разбег, отставление как есть) - кому-то делают плохо.

Суперласковая
Жить в семье без любви- значит просто существовать.А жизнь одна и иногда люди встречают друг друга, пусть лучше поздно, чем никогда. Я верю в легенду о двух половинках...
Да чем семья важнее? Когда Вам не хочется идти домой, что-то делать для человека живущего рядом с Вами, когда вы не скучаете и не думаете о нем совершенно, а живете сами по себе, своей жизнью, своими мыслями, желаниями и чувством личного одиночества. Но у Вас есть семья...Но не греет это ведь. Человеку нужно ощущать себя счастливыми, получать и дарить счастилиые эмоции и это радость и счастье в жизни. А если любовь ушла, ее уже не вернуть. Она не обрывается в один миг, а уходит постепенно и тогда ее не вернешь.

vetrennaya
Мое мнение - нужно быть с любимым человеком. Не нужно прикрываться словами, что я перешагну через свою любовь, но останусь с семьей. А кому от этого станет лучше ? Ведь каждый из супругов будет понимать, что его (ее) не любят , а живут только ради детей. Это будет настоящая мука а не жизнь. А дети ведь не всю жизнь будут маленькими. Они сами все поймут и во всем разберутся. И я так думаю, что никого из вас не осудят.

krusha
Вы очень мудро поступили, что решили на время расстаться. Это дает шанс переосмыслить ваши жизни и принять решение, окончательное и совместное. Находясь рядом друг с другом в пьяно-любовном угаре, никакая умная мысль в голову не придет. Дайте побольше времени себе и ей, ведь еще неизвестно, кто из вас больше сомневается. Может быть, решение будет в пользу ваших отношений, может быть - нет.



Собственно решение расстаться приняла любимая самостоятельно (она действительно очень мудрая и умная женщина), мне просто приходится с этим мириться. Именно поэтому мне и больно и именно поэтому я на этом форуме. Да и вся эта тема в принципе создана мной для нее, может быть это ей поможет.
Я уже довольно много по этому поводу думал и пришел к тем выводам, которые озвучены приведенными выше цитатами. Свое решение я принял месяца два назад и сейчас живу сам на съемной квартире...
Неделю любимая ходила ко мне каждый день (вернее ночь), но потом испугалась, говорит мы поторопились и ей нужно подумать...

Вот теперь она думает, а я пытаюсь еще раз все переосмыслить...

alexbrown, удачи вам

а переосмыслить что? правильно ли сделал что ушел? или что делать если она испугается и не решится изменить свою жизнь?

(la Mpada @ 24.08.2009 - время: 13:54) а переосмыслить что? правильно ли сделал что ушел? или что делать если она испугается и не решится изменить свою жизнь?
Ушел - правильно, это взвешенное и обдуманное решение.
Она уже испугалась и на 99% сама не решится.
Переосмыслить - жизненные принципы вообще, практически вся жизнь текла спокойно и размеренно, теперь я решил плыть против течения. Что делать понятно - буду жить сам и пока есть хоть 1% надеяться и ждать...

Мда... а любимая назад пятками... что же так могло ее напугать? Это не подколка, правда, хотелось бы узнать... казалось бы вот оно счастье - вы вместе и вдруг отказ, испуг...

(Merced @ 24.08.2009 - время: 13:21) казалось бы вот оно счастье - вы вместе и вдруг отказ, испуг...
рискну предположить: неизвестность отношений между ребенком и любимым.
На протяжении 2х страниц alexbrown ни разу о нем не упомянул, не считая верхнего поста, а для его любимой это наверняка не последний по значимости пункт.

насчет "неизвестность отношений между ребенком и любимым"

буквально сегодня встретила такое : двое решили соединить свои судьбы...у обоих дети от предыдущих браков.. и они приняли , на мой взгляд, наимудрейшее решение - не прошу любить (учить, воспитывать) моих детей... просто уважай их... я думаю, при таком отношении, все остальное приложится... если Ваша любимая опасается именно этого, думаю Вы сможете найти слова которые ее убедят в Вашей искренности... ведь даже Ваш поступок уже говорит о многом..

(SandyRR @ 24.08.2009 - время: 14:32) (Merced @ 24.08.2009 - время: 13:21) казалось бы вот оно счастье - вы вместе и вдруг отказ, испуг...
рискну предположить: неизвестность отношений между ребенком и любимым.
На протяжении 2х страниц alexbrown ни разу о нем не упомянул, не считая верхнего поста, а для его любимой это наверняка не последний по значимости пункт.
То-то и оно, что люди теряют голову, а потом начинают понимать, что не все так просто, вдруг откуда ни возьмись накатил дикий страх: а что я делаю, зачем, как теперь жить, как мой новый возлюбленный отнесется к совместному проживанию с моим ребенком, как ребенок примет нового мужа мамы? Осмелюсь предположить, что женщина сделала шаг назад из-за своего ребенка, скорее всего попыталась намекнуть ему, что в ее жизни появится новый мужчина, а малыш воспринял в штыки... Ох, автор и не легко вам будет...

(la Mpada @ 24.08.2009 - время: 14:58) насчет "неизвестность отношений между ребенком и любимым"

буквально сегодня встретила такое : двое решили соединить свои судьбы...у обоих дети от предыдущих браков.. и они приняли , на мой взгляд, наимудрейшее решение - не прошу любить (учить, воспитывать) моих детей... просто уважай их... я думаю, при таком отношении, все остальное приложится... если Ваша любимая опасается именно этого, думаю Вы сможете найти слова которые ее убедят в Вашей искренности... ведь даже Ваш поступок уже говорит о многом..
Согласна, в чем-то это мудрое решение, при условии, что дети согласны, что их папа/мама в свою жизнь впускают нового человека, а ведь многие дети открыто протестуют против такого положения дел, не будем говорить, почему они так поступают, это и так всем понятно.

вот одна цитата из письма от моей любимой девочки:
"ты просто меня идеализируешь, я обыкновенная тётка, у меня в семье отношения тоже не идеальные(а у кого они идеальные?), было много всякой разной херни..но у меня малому только 10 лет.. я не могу.. я хотела тогда уехать, но когда дошло до дела и я увидела, что он пытается, как может, сохранить семью, хоть бы даже и стуча кулаком по столу, грозя разводом и отнятием ребёнка..."
тоесть ребенок - действительно одна из основных причин ее испуга, но не мое отношение к ее ребенку, а боязнь потерять его совсем...

и еще ее мнение по поводу наших 4-х лет, это тоже цитата:
"ты знаешь, ты забыл там упомянуть, что наших 4 года - это не 4 года нашей любви, как бы это не звучало цинично... ты всё упрощаешь.. ..ты же знаешь, мы с тобой were making love только несколько раз пред моим отъездом... потом были только письма и встречи во время отпуска... поэтому говорить о 4-х годах беспрерывной любви и встреч не представляется возможным.."

(alexbrown @ 24.08.2009 - время: 15:38) вот одна цитата из письма от моей любимой девочки:
"ты просто меня идеализируешь, я обыкновенная тётка, у меня в семье отношения тоже не идеальные(а у кого они идеальные?), было много всякой разной херни..но у меня малому только 10 лет.. я не могу.. я хотела тогда уехать, но когда дошло до дела и я увидела, что он пытается, как может, сохранить семью, хоть бы даже и стуча кулаком по столу, грозя разводом и отнятием ребёнка..."
тоесть ребенок - действительно одна из основных причин ее испуга, но не мое отношение к ее ребенку, а боязнь потерять его совсем...

и еще ее мнение по поводу наших 4-х лет, это тоже цитата:
"ты знаешь, ты забыл там упомянуть, что наших 4 года - это не 4 года нашей любви, как бы это не звучало цинично... ты всё упрощаешь.. ..ты же знаешь, мы с тобой were making love только несколько раз пред моим отъездом... потом были только письма и встречи во время отпуска... поэтому говорить о 4-х годах беспрерывной любви и встреч не представляется возможным.."
Автор, не будет она с вами... как не печально это для вас... свою семью она сохранит, а вот вы свою разрушили... она отказывается от вашей любви... как все грустно...

(Merced @ 24.08.2009 - время: 15:56) Автор, не будет она с вами... как не печально это для вас... свою семью она сохранит, а вот вы свою разрушили... она отказывается от вашей любви... как все грустно...
100% ...................

Не смотря ни на что, думаю, что ей сейчас очень нужна ваша поддержка. Не в стремлении уйти/остаться, а в том, что ей просто тяжело сейчас...Может, не тяжелее, чем вам, но она все-таки женщина. И у нее сейчас, возможно, просто нет никакой другой поддержки, и не на кого больше надеяться.
Поддержите ее - просто так, по-джентельменски.

Мудрости вам всем.

(SandyRR @ 24.08.2009 - время: 17:46) Не смотря ни на что, думаю, что ей сейчас очень нужна ваша поддержка. Не в стремлении уйти/остаться, а в том, что ей просто тяжело сейчас...Может, не тяжелее, чем вам, но она все-таки женщина. И у нее сейчас, возможно, просто нет никакой другой поддержки, и не на кого больше надеяться.
Поддержите ее - просто так, по-джентельменски.

Мудрости вам всем.
Да не нужна ей его поддержка, барышня поиграла красиво в любовь, и видимо не ожидала, что так все серьезно зайдет далеко. Ведь автор процитировал ее слова из письма, там между строчек все написано. ИМХО не хочу никого обидить.