Женщина и парадоксы

DELETED
10/29/2006, 5:52:57 PM
Не вижу ничего парадоксального в мужском хобби. Мы говорим о парадоксах женского поведения, хотя надо было мне создать тему о мужских и женских парадоксах, что б не в обиду никому. Вот, например, некоторые женщины могут не догонять хобби своего благоверного, скажем ту же рыбалку, не видят в ней смысла, но могут протрещать час или два по телефону с лучшей подругой в бесполезном разговоре. Как так?
norilsk
10/29/2006, 6:04:36 PM
Рыбалка это удовольствие в молчании, уединении, что рядом нет раздражителя, который без умолку трещит по всем телефонам. А в квартире порядка нет ей по фиг.
Tata Fox
10/29/2006, 6:37:56 PM
Я лично тоже мышей и змей не боюсь, а вот насекомых... Совершенно иррациональный страх.
Что же касается парадоксов. Говорят, что женщины разговаривают помногу и подолго. Тут поехала с мужем на встречу с его другом, так, мужу надо было отдать кое-что другу. Так они стояли и трепались около машины 1,5 часа, пока я не сказала: "Мы спать сегодня поедем?". Я у мужа в машине спросила, и о чем можно было трепаться столько времени? И услышала в ответ, мало ли какие дела мы обсуждали. Так вот: если женщины больше часа разговаривают, значит они трепятся, т.к. у женщин, по мнению мужчин, никаких дел по определению быть не может, а если мужчины трепались 1,5-2 часа, то они обсуждали важные деловые проблемы.
С остальными "парадоксами" также.
Мириэль
10/29/2006, 7:17:04 PM
(norilsk @ 29.10.2006 - время: 15:04) Рыбалка это удовольствие в молчании, уединении, что рядом нет раздражителя, который без умолку трещит по всем телефонам. А в квартире порядка нет ей по фиг.
Правильно! Так держать!! В квартире не прибранно, а жена-домработница-кухарка по телефону смеет трепатся!! Раз так- лучше я куплю на 200$ всякой чепухи для своих удочек, крючков и мормышек, чем ее в воскресенье в кафе свожу! Да и о чем с ней общатся?! Если мне уединение от любимой как воздух необходимо! Ежедневно!
DELETED
10/29/2006, 7:56:59 PM
(norilsk @ 29.10.2006 - время: 15:04) Рыбалка это удовольствие в молчании, уединении, что рядом нет раздражителя, который без умолку трещит по всем телефонам. А в квартире порядка нет ей по фиг.
Вот-вот, и я про то же...
Lapushka2004
10/29/2006, 8:23:43 PM
(Tata Fox @ 29.10.2006 - время: 15:37) Что же касается парадоксов. Говорят, что женщины разговаривают помногу и подолго. Тут поехала с мужем на встречу с его другом, так, мужу надо было отдать кое-что другу. Так они стояли и трепались около машины 1,5 часа, пока я не сказала: "Мы спать сегодня поедем?". Я у мужа в машине спросила, и о чем можно было трепаться столько времени? И услышала в ответ, мало ли какие дела мы обсуждали. Так вот: если женщины больше часа разговаривают, значит они трепятся, т.к. у женщин, по мнению мужчин, никаких дел по определению быть не может, а если мужчины трепались 1,5-2 часа, то они обсуждали важные деловые проблемы.
С остальными "парадоксами" также.
))) вот-вот. Если я ставлю машину, то возвращаюсь через 5 минут. а если муж - часа через 1,5-2 в любую погоду!
Или: если ему звонят даже пусть женским голосом в пол-третьего ночи и не извиняясь требуют мужа - то это по работе. А если мне в пол-одиннадцатого вечера пришла смс - то непременно от любовника!
????
DELETED
10/29/2006, 10:35:37 PM
Ну принято считать что женщины склонны во всем искать практический смысл.Отсюда и женские вопросы по поводу "бессмысленных" мужских хобби.Однако такие "бессмысленные" хобби бывают и у женщин если они конечно не перегружены домашней работой,которую на них свалил "любитель уединения",уехав себе на рыбалку.
А про телефонную болтовню - ой не правило это,не правило.Я знаю многих женщин и девушек которые совершенно не могут часами сидеть и трепаться обо всем подряд.И я - первая из них.Ну я понимаю поговорить с подругой,которую год не видела и не слышала,надо же обменяться новостями.А так...нет...я и по жизни не болтлива,мой МЧ больше разговаривает чем я...
Mister A
10/30/2006, 12:58:17 AM
Говорят, один ученай раскрыл-таки загадку женщины, но вот беда- не передал потомкам: умер со смеху :-)

А если серьезно, то женщина и парадокс - слова синонимы. Но как раз эта их особенность мне нравится - они не перестают тебя удивлять проживи ты с ними хоть всю жизнь. Это как с палитрой: семь основных цветов, но сколько вариаций!! - парадокс:-)
Валя2
10/30/2006, 6:52:09 AM
Почему-то парадоксы женщины тут приводятся в виде каких-то примеров и загадок о том как не надо делать (ходить строем в туалет) или не надо реагировать (на хобби мужа). На самом деле можно делать самые разные вещи и иметь мсамые разные реакции и предпочтения, не это является сутью женских странностей. Речь должна идти именно о Противоречиях в поведении, как и сказано в заголовке.

Это бывает странно, нелепо, НЕВЫГОДНО- но женщины могут так себя вести. Говорить "нет" когда хотят сказать "да", беспричинно орать на тех кто им близок и кто только и может сделать их счастливыми.
Противоречие в отношении мужчин самое нелепое- нужен М который будет умным, мужественным, решительным, целеустремленным и даже иногда самодостаточным, типа чтоб за ним как за каменной стеной. НО- при этом М должен быть послушным, согласным заранее на её капризы, не спорящим, не настаивающим на своём, не видящим женских нелепостей, зависимым от своей любимой Ж : )))

Фактически Ж просто сами толком не знают чего хотят. Они очень эмоциональны и принимают решения не на основе анализа и оценок реальных фактов (ибо такие оценки могут им настроение, эмоции испортить, гыыы). А на основе либо придуманных фактов, либо неполной информации ("девичья память", избирательная такая) либо вовсе в большинстве случаев на основе своих хотелок. Которые когда будет виден результат (нелепый конечно же) сразу перестанут быть хотелками зато станут причиной обвинить М в том что он недостаточно например решительно настаивал на своём варианте : ))

Основная причина такого "эмоционального" подхода- недостаток жизненного опыта с детства. Пока мальчики агрессивно лезут во все дырки, набивают шишки, учатся и самоконтролю и умекнию договариваться с товарищами, девочки просто играются в куклы. Да, Ж- они такие мирные хорошие обычно неагрессивные люди, только очень поздно взрослеют психологически.
Возможна природа специально это сделала чтобы глупенькие молодые Ж спокойно заводили семью и детей не особо задумываясь о последствиях, но факт имеется. Бороться с этим видимо особо не нужно, ибо молодые М обычно даже имея этот самый жизненный опыт в области межполовых отношений тоже с головой плохо дружат, даже самые умные, т.к гормоны и непрерывное желание трахаться убивают все разумные мысли : )))

Главное чтобы по мере взросления наши прекрасные Ж все-таки учились сдерживать свои хотелки и принимали решения не на основе эмоций а на основе разума и здравого смысла. Чтобы видели все факты а не только те которые им приятны, и оценивали мир реально и адекватно. Для этого не нужно быть уж очень умным человеком с аналитическим складом характера, можно просто быть спокойной мудрой женщиной.
А стервозное эмоциональное противоречивое поведение приводит вовсе не к тому что твои хотелки исполняются : ))) Наоборот, одни проблемы от такого поведения и неисполненные желания.
Счастья вам, женщины! : )))

DELETED
10/31/2006, 12:14:28 AM
Как то прочитал книжку Владимира Жикаренцева, она так и называется "Мужчина и Женщина", у него философский подход к тематике.

"Мужчина -- это форма, а женщина пустота. В пустоте нет форм, границ и вешек, нет ориентиров, поэтому М не может познать Ж с помощью своего логического ума. Что бы понять Ж, надо остановиться в своих мыслях. Что бы познать женщину, необязательно менять часто женщин. Надо начать открывать её в себе."

Вот такой вот почти дзен-буддизм. Может быть отсюда и все парадоксы? Может быть согласимся с автором? Женщина олицетворяет пустоту, которую стремится заполнить мужчина своей наполненностью. А значит для женщины --ДА --не всегда обозначает ДА. А НЕТ -- это ДА со множеством вариантов.
Ну, например, фраза одной моей знакомой к своему МЧ: "У, сволочь, люблю тебя, взяла бы да и убила бы..."
DELETED
10/31/2006, 2:45:58 PM
Ну, например, фраза одной моей знакомой к своему МЧ: "У, сволочь, люблю тебя, взяла бы да и убила бы..."

ой ну вот совершенно некорректный пример.такое можно услышать от представителей обоего пола.а уж если еще послушать какие прозвища придумыват парни своим девушкам и как они сочетаются со словами "я тебя люблю" - много интересного можно открыть...

Victor665 ,имей вы хоть какое-то отношение к психологии,вы бы в жизни не сказали такую глупость как то что женщины психологически взрослеют позже мужчин.как раз все с точностью до наоборот.вы б сначала хоть с наукой посоветовались а потом ересь пороли.женщины в психологическом плане созревают раньше на 2-3 года.наступление каждого возраста начиная с подросткового у девочек наступает на 2-3 года раньше чем у мальчиков и далеко не только по физиологическим причинам.Девушки раньше юношей готовы вступать в семейные отношения,но не потому чтобы "глупенькие молодые Ж спокойно заводили семью и детей не особо задумываясь о последствиях",а наоборот,потому что с точки зрения психологии семейные отношения - это как раз область более сложная чем жизнь самой по себе и трахание направо и налево,и для этого нужна как раз психологическая зрелость а никак не глупость.При этом еще и возраст деторождения у женщин короче чем у мужчин поэтому и наступает и заканчивается раньше,соответственно логично что и психологическое созревание для рождения ребенка у девушек наступает раньше.И опять-таки ничего общего с глупостью это не имеет и иметь не может ибо дура не сможет ни грамотно построить семейные отношения,ни нормально родить и воспитать ребенка.Он у нее просто не доживет до сознательного возраста.
А то что женщины не знают чего хотят - оо,сколько мужчин выросло на этом мифе...он им конечно приятен,но общего с реальностью имеет мало.Женские "противоречия" - это либо физиологически обусловленные явления (например амбидекстрия - невыраженная функциональная асимметрия,отсутвие явного преобладания левого или правого полушария,у женщин это встречается намного чаще чем у мужчин),либо - явления обусловленные наличием гендерных стереотипов,а это уже чисто социальные заморочки...
А уж то что мальчишки лазают и набивают себе шишки,а девочки сидят и играют в куклы - тоже ерунда.Если конечно их держат все детство под замком и давят на них все теми же гендерными стереотипами типа девочки не дерутся,девочки не лазают где попало,девочки должны быть милыми и красивыми и т.п. - то да,но не в наше время.Сейчас девчонки и по деревьям лазают и в войнушку играют,и на велике гоняют и что угодно.Даже мое детство вспомнить - а мне сейчас 22 года вот и считайте сколько лет назад это было.А уж жизненного опыта (не сексуального,а жизненного!просьба не путать!) у некоторых девушек к 16 годам поболе чем у иных безголовых парней,которые только и успели что перетрахать кого ни попадя,подцепить пару болячек,покурить,ширнуться (в зависимости от степени безголовости продолжить ширяться или бросить бяку раз и навсегда) и че-нить себе сломать,потому что полез куда не надо и когда не надо.Девушка скорее всего этого не сделает,но зато приобретет какой-то положительный опыт - ей просто легче не лезть туда,где она точно знает,ничего хорошего не будет.Перепробовать все плохое - это еще не значит приобрести опыт.И женщина это понимает просто интуитивно.
Вот так вот.Так что побольше читайте научную литеруру и поменьше говорите глупости,почерпнутые из разговоров с приятелями за кружкой пива о том какие дуры эти бабы.И будет вам счастье.
DELETED
10/31/2006, 3:08:29 PM
(Мириэль @ 29.10.2006 - время: 14:12) Да по-моему, у мужиков таких парадоксов куда больше!! Взять хотя бы идиотские хобби! Как хоть можно на протяжении многих лет увлекаться одним и тем же, собирать и переваривать в мозгу кучу ненужной инфы, искать информацию по предмету, которая вообще никак на жизнь не повлияет! Один знакомый увлекается замками средневековой Европы. Ну нафига это надо?! Да, конечно, увлекательно, забавно, но СТОЛКО времени уделять этому хобби - это какая то дикость! Или у другого хобби - рыбалка. Каждый выходные, вне зависимости от погоды - как на работу - на рыбалку! blink.gif Не понятно... Нет, я в принципе понимаю, что у каждого человека должно быть хобби, но мужчины зачастую делают хобби смыслом и целью всей жизни!
Почему если мужское хобби, то обязательно идиотское? Или идиотизм хобби прямо пропорционален затраченному на его времени? Хобби 0это очень полезная штука, ибо позволяет человеку раскрывать себя в тех областях, которыми нет возможности заниматься профессионально. Отсюда и желание заниматься своим хобби как можно больше, так как оно приятнее, ближе человеку. И вообще, считаю, что человек, который умудрился заниматься тем, что ему ближе всего на проффесиональном уровне - самый счастливый. В любом случае, иметь время на хобби намного лучше, чем не иметь его вообще.
krys
10/31/2006, 8:29:47 PM
(Веталь @ 28.10.2006 - время: 19:55)...Ну например. Когда в шумной кампании мужчина скажет мужчине: "Вася! Пойдём в туалет сходим", то тут уж будет куча шуток и подколок. А женщины? Всё наоборот! "Маша, идём в туалет!", и тут же ещё две-три подружки изъявят такое желание, и компания реагирует нормально...
Уже изначальный пример о шутках по поводу визита в туалет удручает меня и мешает составить адекватный ответ на затронутую тему. Почему вообще подобные "шутки и подколы" возможны? Это действительно типично в компаниях, в которых участвует автор? Мне казалось, что "туалетные шутки" возможны, максимум, у детей до подросткого возраста; затем и интерес детей переключается на другие, более актуальные темы, да и нормальные родители вряд ли отнесутся с пониманием на акцентировании "туалетной" тематики... Так что, полагаю подобный пример неудачным.
DELETED
10/31/2006, 8:53:41 PM
Что касается шуток, то они могут быть в любой компании любого возраста, а вот уместны они или нет, другой вопрос. Относительно парадоксов, то под самим понятием "парадокс" мы пониманием какое-либо несоответствие явления с нашим субъективным понятием о данном феномене. То есть, как уже было сказано выше, всё упирается в социальные нормы. Вот опираясь на эти сами нормы мы и пытаемся развенчать, или наоборот, утвердить какой-либо парадокс, другой миф о женском поведении, ну и о мужчинах, естевственно не забываем. Я, думаю, что более-менее подробно раскрыл данную тему, krys, так что жду ваших ответов и примеров с "парадоксами".
DELETED
11/1/2006, 2:45:49 AM
(Веталь @ 31.10.2006 - время: 17:53) Что касается шуток, то они могут быть в любой компании любого возраста, а вот уместны они или нет, другой вопрос. Относительно парадоксов, то под самим понятием "парадокс" мы пониманием какое-либо несоответствие явления с нашим субъективным понятием о данном феномене. То есть, как уже было сказано выше, всё упирается в социальные нормы. Вот опираясь на эти сами нормы мы и пытаемся развенчать, или наоборот, утвердить какой-либо парадокс, другой миф о женском поведении, ну и о мужчинах, естевственно не забываем. Я, думаю, что более-менее подробно раскрыл данную тему, krys, так что жду ваших ответов и примеров с "парадоксами".
Видимо, довольно сложно понять затронутый "парадокс", так как он остается парадоксом в том случае, если я не воспринимаю приведенный пример "туалетных шуток" адекватно, если он не соответствует моим социальный нормам или уровню. Как только эти шутки становятся обыденными и приемлемыми - парадокс исчезает! Как мы вообще можем обсуждать то, что не приемлемо нам и приемлемо другим, не находясь в равных условиях погружения в наши взаимные "парадоксы"?
Rustless
11/1/2006, 10:27:24 AM
Мозги у нас устроены по-разному. Вот и все парадоксы.
Не вижу ничего особенного в разном поведении мужчин и женщин. Было бы гораздо хуже, если бы мы вели себя одинаково.
DELETED
11/1/2006, 2:29:56 PM
Rustless,это верно,просто разное устроение мозгов - это не единственный фактор)
DELETED
11/2/2006, 12:46:30 AM
Спешу разочаровать вас, друзья мои. Трепанация черепа показала идентичность женских и мужских мозгов. Более того, общераспространенное мнение о наличии двух типов психологии -- мужской и женской, тоже, не более чем социальный миф. Поскольку распространение нервных импульсов и работа функций мозга у обеих полов работает по одной и той же схеме. А парадоксы тем не менее существуют. Мне до сих пор не понятно почему Ж так часто любят спрашивать: "А о чём ты сейчас думаешь?", причем спрашивать в самый не подходящий момент, но при этом обижаются когда говоришь что не о них. Разве у меня не может быть других мыслей? Зачем тогда спрашивать?
Валя2
11/2/2006, 6:55:28 AM
(Leksie @ 31.10.2006 - время: 11:45)
Victor665 ,имей вы хоть какое-то отношение к психологии,вы бы в жизни не сказали такую глупость как то что женщины психологически взрослеют позже мужчин.как раз все с точностью до наоборот.в психологическом плане созревают раньше на 2-3 года.наступление каждого возраста начиная с подросткового у девочек наступает на 2-3 года раньше чем у мальчиков и далеко не только по физиологическим причинам....

....Женские "противоречия" - это либо физиологически обусловленные явления (например амбидекстрия - невыраженная функциональная асимметрия,отсутвие явного преобладания левого или правого полушария,у женщин это встречается намного чаще чем у мужчин),либо - явления обусловленные наличием гендерных стереотипов,а это уже чисто социальные заморочки...
А уж то что мальчишки лазают и набивают себе шишки,а девочки сидят и играют в куклы - тоже ерунда....

...Перепробовать все плохое - это еще не значит приобрести опыт.И женщина это понимает просто интуитивно.
Вот так вот.Так что побольше читайте научную литеруру и поменьше говорите глупости,почерпнутые из разговоров с приятелями за кружкой пива о том какие дуры эти бабы.И будет вам счастье.
1) Зачем вы сами приводите физиологические причины если говорите что дело не только в них?
2) Если Ж поддается на социальные и гендерные стереотипы то это значит что она НЕвзрослая психологически, что я и говорю!
3) Если вы верите в то что интуиция существует причем без всякого опыта- то нету слов : ))) вы ходячий пример женских противоречий : )))

так что поменьше увлекайтесь психологией и псевдонаучной литературой а побольше задумывайтесь над событиями и следствиями своих и чужих поступков. Набирайтесь опыта, учитесь Самостоятельному Пониманию и взрослейте именно Психологически.

Кстати- а почему вы ничего не сказали о сути моего поста- что просто напросто Ж принимают решения под влиянием Эмоций, вот и вся противоречивость : )))
А сдерживать свои эмоции никакая книжка или интуиция не поможет, только жизненный опыт в котором М всегда на порядок впереди. И тетки вовсе не дуры, а просто эмоциональные незрелые личности.
DELETED
11/2/2006, 9:48:05 AM
В каждой избушке свои погремушки, если учиться понимать друг друга а не упрекать, то меньше проблем будет. Хорошо что мы(Он и Она) разные. Мы должны дополнять друг друга но не унижать...Цените, любите и уважайте женщин и увидите как вам будет от этого... rolleyes.gif