Суррогатное материнство

Lileo
6/9/2008, 12:34:43 AM
"да конечно,в пробирке еще лучше..."
А чем вам не нравиться пробирка? В ней можно было бы создать гораздо более совершенные и стабильные условия, чем в нашем богатом на неожиданности для беременных женщин мире. Опять же нет опасности потерять ребенка из-за неожиданной болезни матери (ну там герпис или что-то еще, от чего младенцы умирают). Можно внимательно отслеживать правильность развития, не допустить перевивания шеи пуповиной, для ребенка нет родовой травмы, для матери ужаса и боли.
Мать и отец могут каждый день приходить к ребенку, петь ему песенки, ставить музыку, любоваться на свое дитя..
Кстати, в этой ситуации могли бы уравняться права отца и матери на ребенка, о чем мечтает столько мужчин.
Определенно, я была бы рада возможности вырастить младенца в пробирке, если это не связано с ужосами Эко, которые выше описали.
DELETED
6/9/2008, 1:08:33 AM
Думать надо не о том, как рожать, а о том, в каких условиях его потом воспитывать. Воспитывать его нужно будет в любви, в любящий семье, при этом для Женщины с большой буквы Ж не должно иметь большого значения, суррогатный ли это ребенок или вообще твой-не твой. Мать - та, что воспитала, а не та, что родила. По статистике 80 проц браков распадется, причем подавляющее большинство по вине мужчин, поэтому наиболее вероятно, что эти мужчины пошлют вас через несколько лет куда подальше, многие даже с вашими детьми вас пошлют. Даже по ответам мужчин в этой теме можно сделать вывод что на любовь к женщине они не способны, единственное, где их можно использовать, так это в качестве доноров спермы. ) Женщина, как спутник жизни, стоит для них где то на 99 месте, даже дети для них важнее, чем жена (особенно показателен пример, когда кто-то тут грозился при отказе жены родить ему второго ребенка, завести этого ребенка на стороне. :)). Поэтому, дефачки, лучший выход, любите женщину, рожайте детей с женщиной, уж со своей то любимой вы уж как нибудь договоритесь, кому из вас рожать ребенка, если одна не захочет, то другая родит. Главное, что ребенок будет воспитываться в вечной любви своих родителей друг к другу и к своему ребенку до конца их дней.
Вот пусть теперь попробуют доказать, что вообще достойны быть отцами детей.
:)))))))))))))))

ЗЫ Эта была попытка провокации, но доля правды, и большая доля, в ней была. )
Airen
6/9/2008, 1:24:47 AM
(Angelofdown @ 08.06.2008 - время: 20:04)
Здесь нужно решить для себя сейчас - если не нужен ребёнок, то не стоит его рожать никаким способом.
Я просто не уверена, что смогу дать ребенку то, что хочу ему дать pardon.gif
ya777
6/9/2008, 1:31:31 AM
(+ЛяЛя+ @ 08.06.2008 - время: 21:08) Поэтому, дефачки, лучший выход, любите женщину, рожайте детей с женщиной, уж со своей то любимой вы уж как нибудь договоритесь, кому из вас рожать ребенка, если одна не захочет, то другая родит. Главное, что ребенок будет воспитываться в вечной любви своих родителей друг к другу и к своему ребенку до конца их дней.

Позабытая мелодия для флейты... biggrin.gif как там с однополой любовью? wink.gif

Вот пусть теперь попробуют доказать, что вообще достойны быть отцами детей.
:)))))))))))))))
совершенно неправильная постановка вопроса, рождается новая жизнь,новый человек получает шанс появиться на земле,испытать бурю чувств и войти в историю своими делами...ему ваши докозательства не нужны...он сам потом скажет,хорошие у него были родители, или нет. wink.gif
а то,что у людей не получается всегда быть вместе,вина обоих...недолюбили...недосказали...
Мать - та, что воспитала, а не та, что родила. роль биологической матери и биологического отца гораздо выше...если бы их не было,некого было бы воспитывать...причем именно ими закладывается будущее здоровье и генотип малыша.со всеми вытекающими отсюда последствиями...сами понимаете яблоко далеко от яблони не укатиться wink.gif
По статистике 80 проц браков распадется, причем подавляющее большинство по вине мужчин свежо предание,но вериться с трудом...
(особенно показателен пример, когда кто-то тут грозился при отказе жены родить ему второго ребенка, завести этого ребенка на стороне. :)).
хоть это был и не я,но прокоментирую,иногда для вас кнут гораздо красноречивее пряника... biggrin.gif


DELETED
6/9/2008, 2:05:52 AM
Самалет, женщине нафик не нужно рожать ребенка от человека, который через некоторое время пошлет ее нафик, и зачастую, вместе с этим ребенком, когда есть возможность родить ребенка от человека, с которым она будет жить в любви до конца своих дней. Логику сечешь? ) Во втором случае и новый человек родицца и бурю чувств испытает и в историю имеет шанс войти и еще имеет шанс порадовацца за родителей, которые любят друг друга. :) Так что, нет у вас шансов стать отцами, не будучи хорошими мужьями, единственный шанс - обмануть женщину, слава богу, доверчивых простушек становится все меньше и меньше. ) Если вас интересует только рождение детей, а близкие люди, которые вас любят, не интересуют, то суррогатных матерей нужно нанимать вам. Любви такой женщине будет не нужно, деньги - ребенок и все нормально. Только вам же недостаточно, чтобы этого ребенка вам родили, вам еще нужно, чтобы за ним ухаживали, его растили. Слишком многого хотите. Не способные на любовь то. :))))))
Лисёна
6/9/2008, 2:42:11 AM
(Lileo @ 08.06.2008 - время: 20:34) Определенно, я была бы рада возможности вырастить младенца в пробирке, если это не связано с ужосами Эко, которые выше описали.
Это возможно. Если вы согласны, что ребенок генетически будет не ваш. В этом случае подсаживается донорская яйцеклетка.
В ином случае вам требуется пункция фолликул (собственно яйцеклетки, которую оплодотворят и "подсадят" в матку другой женщины), а для того, чтобы вызрело не 1-2 яйцеклетки, как при обычном цикле, а больше - и назначается гормональная терапия. Большее количество яйцеклеток требуется потому, что "подсаживают" сразу несколько эмбрионов, чтобы увеличить шанс успешного исхода ЭКО-процедуры, остальные, как правило, замораживают на случай, если первая попытка не была удачной. Стоимость одной "подсадки" - около 5 тыс. долларов, вероятность того, что она будет удачной - 30-40% (т.е. около 20 случаев из 100). Забранных фолликул хватает на 2-3 "подсадки", если ни одна не увенчалась успехом, через некоторое время - добро пожаловать на новый цикл гормональной терапии-забора фолликул.
Чем старше женщина - тем выше вероятность того, что попытка ЭКО не приведет к беременности и процент возможных осложнений.
Anubiss
6/9/2008, 4:00:11 AM
(+ЛяЛя+ @ 08.06.2008 - время: 22:05) Самалет, женщине нафик не нужно рожать ребенка от человека, который через некоторое время пошлет ее нафик, и зачастую, вместе с этим ребенком, когда есть возможность родить ребенка от человека, с которым она будет жить в любви до конца своих дней. )
А одна женщина, по-видимому, в принципе не может послать нафих другую женщину?)) В чем преимущество сожительства Ж+Ж перед М+Ж в контексте воспитания детей и прочности союза - убей не пойму))
ya777
6/9/2008, 4:55:21 AM
(+ЛяЛя @ +08.06.2008 - время: 22:05) Самалет, женщине нафик не нужно рожать ребенка от человека, который через некоторое время пошлет ее нафик, и зачастую, вместе с этим ребенком, когда есть возможность родить ребенка от человека, с которым она будет жить в любви до конца своих дней. Логику сечешь? )

Логику? а где она тут присутствует? пока что я вижу лишь декларирование "хреновины с моркошкой" biggrin.gif но,если только,она сама понимает,что кроме как ради траха с ней лучше ничего боле не иметь... devil_2.gif зачем женщине быть с тем,кто ее собирается уже послать?

Так что, нет у вас шансов стать отцами, не будучи хорошими мужьями, единственный шанс - обмануть женщину, слава богу, доверчивых простушек становится все меньше и меньше. ) у нас? biggrin.gif я вообще человек постоянный в чувствах...в отличии от тебя,которая клянется в любви до гробовой доски,а потом меняет мужей как перчатки...Ляля,проходили мы это уже... biggrin.gif и вообще,мужчины более устойчивы в своих чувствах,ибо не живут эмоциями...а больше сознанием.
Если вас интересует только рождение детей нас и рождение детей интересует и их воспитание...
Только вам же недостаточно, чтобы этого ребенка вам родили, вам еще нужно, чтобы за ним ухаживали, его растили. Слишком многого хотите. Не способные на любовь то. :)))))) не способные это те,которые никак не могут определиться со своим полом,то они женщин любить хотят,то мужчин... wink.gif
Лисёна
6/9/2008, 5:38:55 AM
Простите за офф-топ, но,
ya777, теперь я понимаю, почему ты вызывал у девушек столь бурную эмоциональную реакцию. devil_2.gif
У мужчин, видишь ли, нет материнского инстинкта по причине того, что не рожают-грудью не кормят. Да и отцовский присутствует ой как далеко не всегда... rolleyes.gif
RobinGood2007
6/9/2008, 3:12:58 PM
(Лисёна @ 09.06.2008 - время: 01:38) У мужчин, видишь ли, нет материнского инстинкта по причине того, что не рожают-грудью не кормят. Да и отцовский присутствует ой как далеко не всегда... rolleyes.gif
Может я и не прав, но сдаецца мне, что у гомосексуалистов с инстинктами тоже не все шоколадно biggrin.gif
ya777
6/9/2008, 4:02:08 PM
(Лисёна @ 09.06.2008 - время: 01:38) Простите за офф-топ, но,
ya777, теперь я понимаю, почему ты вызывал у девушек столь бурную эмоциональную реакцию. devil_2.gif



кстати,все знакомые ребята именно мне доверяют накручивать хвосты своим девченкам... biggrin.gif
У мужчин, видишь ли, нет материнского инстинкта по причине того, что не рожают-грудью не кормят. Да и отцовский присутствует ой как далеко не всегда... rolleyes.gif
зато мы не делаем аборты и не избавляемся от только что родившихся младенцев по причине наличия материнских чувств...мораль сей басни в том,что отцы разные бывают,как и матери...
Лисёна
6/9/2008, 4:17:20 PM
(ya777 @ 09.06.2008 - время: 12:02) зато мы не делаем аборты и не избавляемся от только что родившихся младенцев по причине наличия материнских чувств...мораль сей басни в том,что отцы разные бывают,как и матери...
Ну кто б спорил...
Хотя я тебя уверяю, все эти разговоры "рожать не хочу - берегу себя", "на работу пойду - ребенок с нянькой" насущны до беременности и момента, когда новорожденный окажется на руках. Материнский инстинкт - это такая мощная, не понятно откуда берущаяся штука, что очень быстро "отключает" все убеждения и сосредотачивает помыслы на маленьком человечке.)
Да и спор по поводу ЭКО по большому счету бессмыслен - ни одна клиника не возьмет на ЭКО-процедуру женщину, способную к самостоятельному деторождению. Тем более не будет заниматься суррогатным вариантом. Слишком много "нюансов", которые вообще никак и ничем не урегулированы.
А мечты... Мечты - дело хорошее. Особено если реальность на пятки не наступает. devil_2.gif
DELETED
6/9/2008, 5:20:09 PM
Тфу, весь мой ответ изчез. Поэтому краткое резюме.
Я не бросила ни одного человека в своей жизни, а ты, самолет, скольких женщин кинул? Я не сделала в жизни ни одного аборта, а ты скольких на аборт послал? :) Поэтому не надо меня смешить.


зато мы не делаем аборты и не избавляемся от только что родившихся младенцев по причине наличия материнских чувств...мораль сей басни в том,что отцы разные бывают,как и матери...


Зато вы посылаете на аборты женщин и избавляетесь от жен вместе с детьми после рождения этих младенцев. Кроме того вы делаете женщинам помимо их воли нежеланных детей, провоцируя их на аборты, потому что если бы не было нежелательных беременностей, то не было бы и никаких абортов. Поэтому ваша вина гораздо тяжелее женской.

Анубис, плюсы сожительства двух женщин перед сожительством женщин с мужчиной такие, что женщина, имеющая намерение создать семью и вырастить детей другую женщину ни на какой нафик не пошлет, потому что чувствует ответственность перед своей любимой женщиной и перед своими будущими детьми, чего о мужчинах не скажешь.
igorkio
6/9/2008, 7:39:09 PM
(Airen @ 08.06.2008 - время: 18:03) ДЛа на мозги капают просто. Мол, надо и т.д. Не хочется близких расстраивать, которые тоже внуков ждут. Пока держусь, но боюсь, что при всестороннем давлении придерживаться своих взглядов будет непросто...
А вот потому то им и приходится капать тебе на мозги, что: Я была первый ребенок в 35-летнем возрасте.
Вот чем плохо поздно заводить детей, что когда возраст подходит с внуками няньчиться, но дети еще до внуков не доросли.
Вторая мысль, что когда дети появляются раньше, то у бабушек-дедушек еще есть силы и здоровье с ними нянчиться, можно ребенка с ними оставлять.
А вот представь ситуацию: мать рожает ребенка в 35, ребенок рожать не спешит и созревает годкам к 37, таким образом бабушка получает внука в 72 года, дедушке наверняка будет еще больше, если они вообще до этого доживут. Хорошая ситуация?, да не очень, уж до внуков то наверное всем дожить хочется.
ya777
6/9/2008, 10:18:55 PM
(+ЛяЛя @ +09.06.2008 - время: 13:20) Тфу, весь мой ответ изчез.Поэтому краткое резюме.

ляля,мне тебя жаль старалась,старалась...пришлось резюме писать biggrin.gif
Я не бросила ни одного человека в своей жизни, а ты, самолет, скольких женщин кинул? Я не сделала в жизни ни одного аборта, а ты скольких на аборт послал? :) Поэтому не надо меня смешить.
ни одна женщина не сделала от меня аборта...я очень щепетилен в этих вопросах...и,кстати,я гораздо более постоянен чем ты думаешь... biggrin.gif

Зато вы посылаете на аборты женщин и избавляетесь от жен вместе с детьми после рождения этих младенцев. Кроме того вы делаете женщинам помимо их воли нежеланных детей, провоцируя их на аборты, потому что если бы не было нежелательных беременностей, то не было бы и никаких абортов. Поэтому ваша вина гораздо тяжелее женской.

я всегда думал,что взрослый человек не нуждается в поводырях и решает за себя сам...но тут приходит ляля,и рассказывает,что это не так... biggrin.gif мой тебе совет,как женщине,прежде чем раздвинуть ножки и получать удовольствие,подумай о последствиях...что касается нас,то мы можем ограничиться и минетом,в вашем исполнении... biggrin.gif так что вот с "больной головы на здоровую" валить не нужно...

Хорошая ситуация?, да не очень, уж до внуков то наверное всем дожить хочется.
ситуация вообще абсурдная...и кстати,внуки гораздо чаще больше похожи на своих бабушек и дедушек,так что возиться с внуками им доставляет особое удовольствие...зачем лишать этого наших родителей?
homichok1983
6/9/2008, 10:40:05 PM
(Airen @ 08.06.2008 - время: 19:35) (Лисёна @ 08.06.2008 - время: 19:22)
-либо когда встречаешь человека, от которого хочешь родить ребенка.

Так в том-то и дело...не встретила.... pardon.gif
а писала, что пока сама содержать не сможешь, рожать не будешь.
homichok1983
6/9/2008, 10:43:35 PM
(Airen @ 08.06.2008 - время: 21:24) (Angelofdown @ 08.06.2008 - время: 20:04)
Здесь нужно решить для себя сейчас - если не нужен ребёнок, то не стоит его рожать никаким способом.
Я просто не уверена, что смогу дать ребенку то, что хочу ему дать pardon.gif
ну это ты зря, я думаю если ты буддешь его любить, то у него будет всё.
фиговенько когда не любят.
DELETED
6/10/2008, 12:57:50 AM
ни одна женщина не сделала от меня аборта...я очень щепетилен в этих вопросах...и,кстати,я гораздо более постоянен чем ты думаешь... biggrin.gif

в твои 14 (судя по твоим постам) у тебя еще может быть все впереди, хотя, конечно, лучше бы, чтобы не было

я всегда думал,что взрослый человек не нуждается в поводырях и решает за себя сам...но тут приходит ляля,и рассказывает,что это не так... biggrin.gif мой тебе совет,как женщине,прежде чем раздвинуть ножки и получать удовольствие,подумай о последствиях...что касается нас,то мы можем ограничиться и минетом,в вашем исполнении... biggrin.gif так что вот с "больной головы на здоровую" валить не нужно...

Мне не нужны советы в этом вопросе, если б я верила всему бреду, который говорят мужчины перед сексом, то сделала бы великое множество абортов А вот ты, похоже, в совете нуждаешься. Не надо пытаться делать женщине ребенка, если она в данный момент времени этого не хочет. Попытайся стать для женщины хорошим мужем и, возможно, она захочет от тебя ребенка. :) Только не на время уламывания ее на ребенка от тебя, а на всю жизнь. :) Женщины сейчас умные стали, просто так их не проведешь, страхуются, контракты составляют. )
Anubiss
6/10/2008, 1:56:59 AM
(+ЛяЛя+ @ 09.06.2008 - время: 13:20) плюсы сожительства двух женщин перед сожительством женщин с мужчиной такие, что женщина, имеющая намерение создать семью и вырастить детей другую женщину ни на какой нафик не пошлет, потому что чувствует ответственность перед своей любимой женщиной и перед своими будущими детьми, чего о мужчинах не скажешь.
Т.е. случаев расставания двух лесби науке неизвестны?)) Сильный вывод)))
DELETED
6/10/2008, 3:37:46 AM
Случаев расставания двух лесби, решивших жить вместе и растить детей меньше, чем аналогичных случаев расставания женщины и мужчины, если учитывать количество лесби- и количество гетеросексуальных пар. )