Суррогатное материнство

(Airen @ 07.06.2008 - время: 13:53) Так вот она и первого ребенка завела "потому что надо" и второго, так как вроде в семье должно быть двое детей. И ничем кроме как помехами их не считает. Недавно жаловалась, мол, только та дочь подросла, не надо за ней ходить постоянно, только жизнь наладилась, а тут появится это .. Именно так она выразилась. Так по вашему ребенку все равно лучше у такой "естественной" мамаши, чем у той, что вырастила его в "инкубаторе", но не ненавидела его еще до рождения..
Я вот не понимаю, вы по-прежнему считаете, что ненавидит она его только потому, что самой вынашивать надо? Или все таки потому, что за ним "подпрыгивать" надо будет и ночью и днем?
Вот у меня знакомая скоро ждет второго ребенка. Работу бросить не может, вот и носится по всему городу с огромным пузом. Выглядит, честно говоря, ужасно.Выглядит, честно говоря, здОрово! Жаль тех, кто это не понимает... Слышал где-то, что беременная женщина - самое красивое, что есть в этом мире, раньше не понимал, а теперь полностью согласен! (правда характер бывает "зверский" у них в это время, но это мелочи жизни )
По сути мужчины, которые считают, что женщина должна  рожать, да еще и сама, к ней относятся именно как к инкубатору. И все.Это женщины, которые не хотят рожать сами из брезгливости и акцентирования внимания только на себе, относятся к сурогатным матерям как к инкубатору. А мужчины просто хотят, чтоб этот подвиг для них совершила любимая женщина, вот и все.

(RobinGood2007 @ 07.06.2008 - время: 14:17)
Я вот не понимаю, вы по-прежнему считаете, что ненавидит она его только потому, что самой вынашивать надо? Или все таки потому, что за ним "подпрыгивать" надо будет и ночью и днем?

Я к тому, что не всегда "естественные" роды прибавляют материнскую любовь. далеко не всегда. Как мне одна коллега сказала, что мол, ты такая счастливая, у тебя детей нет, можешь в любой город сорваться работать... А меня этот хвостик держит, сиди теперь в этой конторе...

Выглядит, честно говоря, здОрово!
Все это субъективно. У меня вид беременных ничего кроме отвращения не вызывает. Мне вобще сложно представить, как нечто инородное будет у меня внутри жить... Эта боль адская при родах... Не... может, если сильно стукнусь головой, у меня инстинкт и проснется, но... Вот если бы ребенок появился готовый, я бы его холила и лелеяла...
А если говорить про ту девушку, то не вижу ничего "здорового" в испортившейся коже, поредевших волосах, надутом животе и отвисшей груди...


А мужчины просто хотят, чтоб этот подвиг для них совершила любимая женщина, вот и все.

не встречала мужчину, которого считала бы достойным этого "подвига"...

(Airen @ 07.06.2008 - время: 12:55)Легко говорить с позиции мужчины, у коготого таких проблем нет и быть не может...Ни тебе боли, ни токсикоза, ни выключения с работы. Я бы, например, с радостью выбрала такой ипособ, ибо у меня очень сильная болевая чувствительность, боль вообще плохо переношу. Поэтому мысли о беременности на меня ничего кроме ужаса не навевают... И возможно именно этого суррогатного ребенка любить проще, ведь он не ассоциируется с болью и муками. И не факт, что родив, как говорится, естественным путем, ты этого реенка будешь любить. Есть масса случаев, когда к нему ни к чему иному, как к досыдной помехе, родители не относятся..
Наверное, это просто фобия, которая почему то стала выше инстинктов. Да, я в жизни встречал женщин, но желающих иметь детей, но это скорее исключение из правил. У наших соседей по даче дочь все никак не могла забеременеть, как только ни лечили, копили деньги на искуственное оплодотворение, но пока копили, она все таки успешно забеременела, да еще двойней.
Я вот не понимаю, как можно не переносить боль. Как правильно сказал Робин Гуд, для мужика самая большая боль от удара по яйцам, описать ее нельзя, поскольку болит как будто весь организм в целом. Но тем не менее переносим же.
А любить не должно быть проще, любовь к детям - она основывается на инстинкте, а при отсутствии инстинкта и сопутствующих ему этапов, любовь, если она и будет, то скорее она будет такая же, как бы была к ребенку мужа от первой жены.

(igorkio @ 07.06.2008 - время: 14:34)
А любить не должно быть проще, любовь к детям - она основывается на инстинкте, а при отсутствии инстинкта и сопутствующих ему этапов, любовь, если она и будет, то скорее она будет такая же, как бы была к ребенку мужа от первой жены.
А я бы не отказалась от мужчины с готовым ребенком. желательно, вдовца... Или чтобы бывшая жена сменила пол и уехала куда-нить на Северный полюс...

(igorkio @ 07.06.2008 - время: 10:32) (ирилана @ 07.06.2008 - время: 00:19) для кого то ...это...шанс.....в жизни.....вот...у меня 2е сыновей...я разведена....выйду еще замуж  и моя половинка захочет ребенка......я знаю что родить не смогу...уже..для меня это будет...очень хороший выход...родить...девочку....
А вот захочет ли твоя половинка ребенка таким способом именно от тебя? Это очень сомнительный вопрос.
а если после 2х кесарево не разрешили...рожать...а хочется...любящий мужчина поймет...думаю меня.....я просто на это надеюсь.......

(ирилана @ 07.06.2008 - время: 14:38) а если после 2х кесарево не разрешили...рожать...а хочется...любящий мужчина поймет...думаю меня.....я просто на это надеюсь.......
Это другое дело, когда невозможно, но тут то речи ведут о том, что просто боятся и не хотят, ставя меркантильные интересы выше радости материнства

(Airen @ 07.06.2008 - время: 14:28) не встречала мужчину, которого считала бы достойным этого "подвига"...
И надеешься найти барана, который на это согласится, да еще и оплатит?

да даже если так...женщина..сама выбирает......как...ей быть...но...все же...первый раз когда малыша......ложат рядом ст обой...когда...он..еще..немного не взрачный..но такой родной смотрит..на тебя многово стоит...... а ведь даже пуповину не перерезают....в тот момент..сразу...отношение.к ребенку другое..обсалютно......на все...100...

да..ты жесток...знаешь..найду.....обязательно найду.....оплатить я и сама в силах......

(Airen @ 07.06.2008 - время: 14:28) Я к тому, что не всегда "естественные" роды прибавляют материнскую любовь. далеко не всегда.  Как мне одна коллега сказала, что мол, ты такая счастливая, у тебя детей нет, можешь в любой город сорваться работать... А меня этот хвостик держит, сиди теперь в этой конторе...
Роды может и нет, а вот когда ребенок 9 месяцев под сердцем у тебя живет, уверен на 99% что да. Посмотрим что скажете ей вы лет так через 20 Если не надумаете все таки лишить себя поездок в любой город и загнать в контору. Хотя сдается мне, что ребенка вы нянькам сплавите через месяц "игры в дочки матери"...
А если говорить про ту девушку, то не вижу ничего "здорового" в испортившейся коже, поредевших волосах, надутом животе  и отвисшей груди...Зато благодаря ей, на свет скоро появится еще один человечек. Именно благодаря ей, а не эмбриону из вашего организма...

(igorkio @ 07.06.2008 - время: 14:46) (Airen @ 07.06.2008 - время: 14:28) не встречала мужчину, которого считала бы достойным этого "подвига"...
И надеешься найти барана, который на это согласится, да еще и оплатит?
если я решу заводить ребенка, то буду делать это только тогда, когда буду уверена, что сама потяну его материально. на мужские финансы не когда не рассчитывала и рассчитывать не собираюсь. И не надо считать баранами тех, кто не разделяет вашу точку зрения.

RobinGood2007 Роды может и нет, а вот когда ребенок 9 месяцев под сердцем у тебя живет, уверен на 99% что да.
Еще раз для особо понятливых. Если женщина рожала, то сооветственно, она его и вынашивала. ну природой так устроено И есть масса примеров, когда это трогательное единение любви не прибавляло.

осмотрим что скажете ей вы лет так через 20  Если не надумаете все таки лишить себя поездок в любой город и загнать в контору. Хотя сдается мне, что ребенка вы нянькам сплавите через месяц "игры в дочки матери
ну у меня девиз по жизни: "никогда не говори никогда"... Может, когда работа окончательно остохренеет, уйду в декрет, чтобы отдохнуть... Но предварительно постараюсь заработать достаточно. Чтобы на нянек хватило..

(Airen @ 07.06.2008 - время: 15:06)Если женщина рожала, то сооветственно, она его и вынашивала. ну природой так устроено И есть масса примеров, когда это трогательное единение любви не прибавляло.
Так и я про то же... Только я сомневаюсь, что 9 месяцев "трогательного единения" перечеркнуться парой часов боли при родах... Вы видимо уверены, что это сплошь и рядом.
Интересно, а есть примеры, когда такие "мамы", которые из логических соображений рожать не хотят сами, любили бы своего, рожденного другой женщиной ребенка, так сильно, что души в нем не чаяли?
ну у меня девиз по жизни: "никогда не говори никогда"... Может, когда работа окончательно остохренеет,  уйду в декрет, чтобы отдохнуть... Но предварительно постараюсь заработать достаточно. Чтобы на нянек хватило..  НЕ пытайтесь перевести в стеб истинную правду

(Airen @ 07.06.2008 - время: 15:06) если я решу заводить ребенка, то буду делать это только тогда, когда буду уверена, что сама потяну его материально. на мужские финансы не когда не рассчитывала и рассчитывать не собираюсь. И не надо считать баранами тех, кто не разделяет вашу точку зрения.

ну у меня девиз по жизни: "никогда не говори никогда"... Может, когда работа окончательно остохренеет, уйду в декрет, чтобы отдохнуть... Но предварительно постараюсь заработать достаточно. Чтобы на нянек хватило..
Про барана я упомянул из обычной поговорки что женщина должна иметь... ягуара в гараже... и барана, который за все это платит.
Так вот когда захочется иметь ребенка, тогда и можно будет думать, каким образом его заводить (если конечно он сам случайно не заведется, что бывает довольно часто). Кстати, создам ка я опрос, согласился бы хоть кто то из мужиков на такой вариант.
А насчет "когда нибудь" - а будет ли тогда возможность? Годы, наличие мужчин и пр...

не плохой вариант, если у вас есть гарантии, что этого ребенка выносит здоровая женщина, что неначнутся закидоны после родов "он мой ,не отдам", если вас мужчина нормально к этому отнесется и если у вас есть деньги, так как за 3 и копейки на это никто не пойдет..

(RobinGood2007 @ 07.06.2008 - время: 15:29)
Так и я про то же... Только я сомневаюсь, что 9 месяцев "трогательного единения" перечеркнуться парой часов боли при родах... Вы видимо уверены, что это сплошь и рядом.

А вы думаете, что беременность - это праздник? Я знаю только одну знакомую, которая восприняла ее с радостью. Для остальных токсикоз и прочие "радости" как-то оптимизма не добавляли. Одна все время причитала, какой она стала уродиной, что если б знала, что все так будет, в жизни бы не пошла на этот шаг. И действительно, забеременев второй раз, сделала аборт.

Интересно, а есть примеры, когда такие "мамы", которые из логических соображений рожать не хотят сами, любили бы своего, рожденного другой женщиной ребенка, так сильно, что души в нем не чаяли?
Знаю, когда очень любили приемного. наверно, просто суррогатное материнство у нас пока не сильно развито в силу финансовой составляющей.

И, кстати, это не стеб. Я действительно за нянек.
igorkio


А насчет "когда нибудь" - а будет ли тогда возможность? Годы, наличие мужчин и пр...
1. До лет 35 можно рожать спокойно.
2. Я еще раз повторю, что буду заводить детей тогда, когда у самой будет материальная возможность. надеяться на мужчин не собираюсь. Оплодотворителя всегда найти можно, а терпеть рядом кого-то "из-за детей" потому что "так должно быть" как-то не хочется.

(Airen @ 07.06.2008 - время: 16:45) igorkio


А насчет "когда нибудь" - а будет ли тогда возможность? Годы, наличие мужчин и пр...
1. До лет 35 можно рожать спокойно.
2. Я еще раз повторю, что буду заводить детей тогда, когда у самой будет материальная возможность. надеяться на мужчин не собираюсь. Оплодотворителя всегда найти можно, а терпеть рядом кого-то "из-за детей" потому что "так должно быть" как-то не хочется.
1. самое главное это желание родить...кроме возможности
2. вообще-то этого мало,еще нужно и из себя что-то представлять,чтобы с женщиной захотелось воспитывать совместных детей

И, кстати, это не стеб. Я действительно за нянек.
конечно за нянек,кто бы сомневался потом общего языка с детьми вообще никогда не найдете...

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:46) . вообще-то этого мало,еще нужно и из себя что-то представлять,чтобы с женщиной захотелось воспитывать совместных детей


Меня в последние годы просто достали мужчины с матримониальными планами. Которым сразу подавай поход в ЗАГС и детей. Как ни объясняю, что я не хочу штамповаться и заводить бэбиков, не верят. Пока для меня работа и свобода гораздо ценнее их внимания. Вот захочу отдохнуть - пойду в декрет..

. конечно за нянек,кто бы сомневался  потом общего языка с детьми вообще никогда не найдете...
Лучше я буду приветливой и ласковой мамой, которая как праздник. и если можно не нюхать грязные памперсы, то лучше это перепоручить кому-то другому.

Так и я про то же... Только я сомневаюсь, что 9 месяцев "трогательного единения" перечеркнуться парой часов боли при родах... Вы видимо уверены, что это сплошь и рядом.
Парой часов??? А Вы знаете, что роды иногда длятся по 15 часов и более? Всегда нравилась позиция мужчин в этом вопросе.

(ekachka @ 07.06.2008 - время: 17:54) Так и я про то же... Только я сомневаюсь, что 9 месяцев "трогательного единения" перечеркнуться парой часов боли при родах... Вы видимо уверены, что это сплошь и рядом.
Парой часов??? А Вы знаете, что роды иногда длятся по 15 часов и более? Всегда нравилась позиция мужчин в этом вопросе.
конечно нам говорить легче,не мы же испытываем боль,это все понятно...только знаете что странно,из афгана и других горячих точек приходили двухсотые грузы,так там одни ребята...

да,мы разные,и также переживаем за своих женщин,которые рожают и делаем все,чтобы облегчить вам этот процесс...но избавить,нет мы этого не можем...

Да вот только Вас конкретно в Афган не посылают и в Чечню тоже, а вот мне конкретно, скорее всего, придется рожать. Поэтому здесь вы рассуждаете о чужих человеческих жизнях, а я о своей.