Стали бы вы рожать детей

(Wiya @ 09.03.2012 - время: 13:15) Слабым и больным никто помогать не станет, потому что люди тянутся к сильным и хорошо сложенным, инвалиды вообще отверженны.общество, оценивается по отношению к инвалидам


Согласна, это очень наглядный показатель.
если в людях не заложено чувства сострадания, ни элементарной морали, таки не нужно удивляться, что к оным, будут относиться ровно так же, и нидайбох при болезни, от которой не застрахован никто, бросят А вот с этим не согласна. Это как повезет, зависит от того, какие люди этого человека окружают, думаю, часто бывает, что не бросают тех, кто сам в подобной ситуации другого бросил бы.

(qwetyr @ 09.03.2012 - время: 13:21) А вот с этим не согласна. Это как повезет, зависит от того, какие люди этого человека окружают, думаю, часто бывает, что не бросают тех, кто сам в подобной ситуации другого бросил бы.
таких я видела, озлобленные и вечно недовольные жизнью
жалко их, но меньше всего хочется помочь, ну по крайней мере второй раз
просто помочь от души, а не от обязанности

(Wiya @ 09.03.2012 - время: 13:29) (qwetyr @ 09.03.2012 - время: 13:21) А вот с этим не согласна. Это как повезет, зависит от того, какие люди этого человека окружают, думаю, часто бывает, что не бросают тех, кто сам в подобной ситуации другого бросил бы.
таких я видела, озлобленные и вечно недовольные жизнью
жалко их, но меньше всего хочется помочь, ну по крайней мере второй раз
просто помочь от души, а не от обязанности
С ними обычно остаются те, кто был рядом и до болезни. Даже если до болезни его(а чаще всего её) и не ценили по достоинству.

то есть вам импонируют люди исключительно по обложке, по форме и содержанию это изгои и они не достойны жизни? Я к посторонним людям или друзьям отношусь так, как они заслуживают, независимо от их здоровья. Но близкие отношения совсем другое и вы бы сами не вышли замуж за увечного.
да он, по своим человеческим качествам в тысячу раз превосходит какой нить смазливой тупой куклы или накаченного имбицила Он может быть и умнее и душевнее смазливой дуры, но даже при сих достоинствах красавица всегда имела и будет иметь большую светскую популярность, нежели серый и невзрачный калека. Вы исходите из той точки, что жизнь справедлива и уравнивает нас по достоинствам, это не так.
общество, оценивается по отношению к инвалидам Максимум, что может дать их общество - ну материальную поддержку, может относиться с пониманием, терпением, но это никого не обязывает сближаться с инвалидами.

(Спарил @ 09.03.2012 - время: 13:50) Я к посторонним людям или друзьям отношусь так, как они заслуживают, независимо от их здоровья. Но близкие отношения совсем другое и вы бы сами не вышли замуж за увечного.

не особо поняла, с чего вдруг вы решаете за меня, за кого я бы вышла замуж а за кого нет, не слишком ли много на себя берете? ну вот как например посторонний ну допустим калясочник, какое он к себе заслужил отношение?
а ребенок,родившийся бездыханный, какое успел заслужить отношение?
и если бы вы относились именно по заслуженному отношению, таки не было бы с вашей стороны слов В этом мире некрасивым, слабым, бедным и больным делать нечего а вы красивый кстати? Он может быть и умнее и душевнее смазливой дуры, но даже при сих достоинствах красавица всегда имела и будет иметь большую светскую популярность, нежели серый и невзрачный калека. Вы исходите из той точки, что жизнь справедлива и уравнивает нас по достоинствам, это не так. больше одного раза с тупой дурой общаться не будут, она будет годна для пользования, накаченный имбицил так же, и причем здесь светское общество, мир денег и лицемерия?
как показывают реалии жизни, человек стремится к душевному комфорту, а следовательно выбирают и остаются с теми,с кем хорошо внутри, и плевать что у него сердечная недостаточность или еще что
всяко лучше чем имбицил Максимум, что может дать их общество - ну материальную поддержку, может относиться с пониманием, терпением, но это никого не обязывает сближаться с инвалидами.общество, это мы с вами, и материальное таки да, оч важно, особенно для тех, кто нуждается в постоянных дорогостоящих лекарствах, тем не менее, психологическая поддержка - наиважнейшее, что могут дать посторонние люди, это помощь, тепло и доброта

qwetyr С ними обычно остаются те, кто был рядом и до болезни. Даже если до болезни его(а чаще всего её) и не ценили по достоинству.и вся концепция "глянцевых обложек" пошла к чертям

(Спарил @ 09.03.2012 - время: 13:50) общество, оценивается по отношению к инвалидам Максимум, что может дать их общество - ну материальную поддержку, может относиться с пониманием, терпением, но это никого не обязывает сближаться с инвалидами.
При наличии материальной поддержки часть инвалидов смогла бы многого добиться. И с ними люди сближались бы не потому, что обязаны, а по своей воле. Не всегда инвалидность видна с первого взгляда и фатальна для близких отношений.
И вообще, общество может помочь инвалидам жить настолько полноценной жизнью, насколько это возможно. А возможно бывает очень даже многое. Сейчас неохота искать, но пишут иногда про инвалидов, которые, например, без ног, и они добились в жизни успеха, они счастливы и не одиноки. Читаешь и восхищаешься. Но ведь несмотря на все их мужество, они не полностью самостоятельно добились успеха, им сильно помогли. К сожалению, сейчас на практике помогают только семья и друзья, на общество и государство надеяться не приходится. Есть у семьи деньги на качественный протез - человек будет двигаться, даже сможет танцевать и бегать. Нет денег на протез или на врачей или на что-то еще - инвалид мало чего сможет добиться с нуля. У нас в России инвалидам даже по городу самостоятельно крайне трудно передвигаться, в Европе с этим намного лучше, и поэтому инвалидов часто можно увидеть на улицах, они вполне самостоятельны.

(Wiya @ 09.03.2012 - время: 14:05) qwetyr С ними обычно остаются те, кто был рядом и до болезни. Даже если до болезни его(а чаще всего её) и не ценили по достоинству.и вся концепция "глянцевых обложек" пошла к чертям
Можно поподробнее, что за концепция?

Имхо, надо помогать тем инвалидам, которые уже есть.
Но сознательно рожать инвалидов точно не нужно.

(qwetyr @ 09.03.2012 - время: 14:11)
Можно поподробнее, что за концепция?
о том, что бы люди должны быть только здоровыми и красивыми, коих вообще не существует в природе
и с таким подходом к жизни, вот этот "здоровый и красивый" вдруг становится инвалидом
за что боролся, на то и напоролся, создал саморучно мир вокруг себя, по своим предыдущим "заслугам"

(Wiya @ 09.03.2012 - время: 14:19) (qwetyr @ 09.03.2012 - время: 14:11)
Можно поподробнее, что за концепция?
о том, что бы люди должны быть только здоровыми и красивыми, коих вообще не существует в природе
и с таким подходом к жизни, вот этот "здоровый и красивый" вдруг становится инвалидом
за что боролся, на то и напоролся, создал саморучно мир вокруг себя, по своим предыдущим "заслугам"
Ну так здоровый и красивый может впадать в ступор при виде инвалидов и найти себе здоровую и красивую. От которой он в случае ее неизлечимой болезни, постарался бы половчее избавиться. А вот она в случае его болезни его не бросит. Или наоборот. Люди иногда влюбляются и строят отношения с людьми, у которых кардинально другое мировоззрение. Не знаю, почему так происходит, но происходит же. Хотя действительно
таких я видела, озлобленные и вечно недовольные жизнью потому что не могут принять себя такого. И помогающему сбежать от них будет хотеться регулярно, но сбегают не все.

не особо поняла, с чего вдруг вы решаете за меня, за кого я бы вышла замуж а за кого нет, не слишком ли много на себя берете? Это можно почти про каждого сказать, ведь любому приятнее пройтись по улице с полноценной парой, чтоб прохожие не оглядывались.
ну вот как например посторонний ну допустим калясочник, какое он к себе заслужил отношение? Смотря что он за человек, отношение как к любому другому. Но симпатий он точно ни от кого не получит.
а вы красивый кстати? Наверное нет, но объективно человек не в состоянии оценить себя сам, т.к. со стороны себя не увидишь.
больше одного раза с тупой дурой общаться не будут, она будет годна для пользования, накаченный имбицил так же, и причем здесь светское общество, мир денег и лицемерия? Будут, и приглашать в клуб, вечеринки и свиданки будут, у красивых очень много поклонников, готовых тратить деньги. К тому же красивая дура - это утрирование завистливых, тупых уродин куда больше.

Приведу реальный пример. Когда я выпускался из универа, весь курс ехал в панионат праздновать окончание. Оговорюсь сразу, парней на нашем факультете в несколько раз больше девушек. Так вот, на нашем курсе училась одна очень некрасивая девушка, в ней все было некрасиво: волосы, лицо, фигура, но как человек хороший и добрый, с мозгами. В первый день накрыли столы и был один большой ужин на всех, после чего играла музыка и парни приглашали девушек танцевать. Короче говоря, всех девушек кто-то пригласил на танец, а ее НИКТО. Она посидела, а потом пошла в туалет и рыдала там. Сам я не присутствовал на празднике, все это мне близкий друг рассказал. Жизненные реалии именно такие и никакие другие.

Кстати, инвалидность совершенно не означает автоматически, что человек некрасивый.
Я видела как-то просто потрясающе красивого ДЦПшника (не колясочник, но довольно тяжелый). С его лица картины писать можно было.

(Спарил @ 09.03.2012 - время: 14:47)Будут, и приглашать в клуб, вечеринки и свиданки будут, у красивых очень много поклонников, готовых тратить деньги.


А красивые - обязательно здоровые? У красивой девушки запросто может быть тот же диабет, и Вы не догадаетесь. Или даже банальное воспаление придатков от хождения в мини-юбках зимой.
К тому же красивая дура - это утрирование завистливых, тупых уродин куда больше.
В самом деле? А кто тогда написал:
(Спарил @ 03.03.2012 - время: 23:34) Ну в чём же связь между умом и красотой? Она оказалась такой, какой принято считать - обратной.

И Wiya, кстати, не писала, что раз красивая - то обязательно дура. Просто ум и красота в разных комбинация встречаться могут, в том числе и в комбинации: красота есть, ума нет. И мне кажется, что многие предпочли бы обратный вариант: ум и душевные качества, пусть и без внешней красоты.
Приведу реальный пример. Когда я выпускался из универа, весь курс ехал в панионат праздновать окончание. Оговорюсь сразу, парней на нашем факультете в несколько раз больше девушек. Так вот, на нашем курсе училась одна очень некрасивая девушка, в ней все было некрасиво: волосы, лицо, фигура, но как человек хороший и добрый, с мозгами. В первый день накрыли столы и был один большой ужин на всех, после чего играла музыка и парни приглашали девушек танцевать. Короче говоря, всех девушек кто-то пригласил на танец, а ее НИКТО. Она посидела, а потом пошла в туалет и рыдала там. Сам я не присутствовал на празднике, все это мне близкий друг рассказал. Жизненные реалии именно такие и никакие другие.Она - человек хороший, добрый и с мозгами, а парни, с ней учившиеся, - кто? У такой хорошей доброй девушки не было друга, который с нею бы потанцевал, когда видно было, что она расстроена? После танца жениться вроде необязательно совсем.

(Спарил @ 09.03.2012 - время: 14:47) Это можно почти про каждого сказать, ведь любому приятнее пройтись по улице с полноценной парой, чтоб прохожие не оглядывались.

вы по себе людей то не судите, ок, инымые выбирают человека для души, а не для выставки Смотря что он за человек, отношение как к любому другому. Но симпатий он точно ни от кого не получит.да неужели?
с вашей точки зрения он вообще жить не должен на этой земле, чо так вдруг отношение поменяли? Наверное нет, но объективно человек не в состоянии оценить себя сам, т.к. со стороны себя не увидишь.значит вы тоже не должны жить по вашей логике, тогда чо тут делаете? Будут, и приглашать в клуб, вечеринки и свиданки будут, у красивых очень много поклонников, готовых тратить деньги. К тому же красивая дура - это утрирование завистливых, тупых уродин куда больше.это гдеж вы живете, что у вас тупых уродин гораздо больше?)) я еще раз напоминаю, тупыми будут пользоваться как товаром, ну не интересно с ней, счастье не в вечеринках, счастье в реализованности и гармонии в самом себе, ну если для человека счастьем могут быть лишь только вечеринки, тогда конечно, тупая дура будет счастлива всегда
кстати, так оно и происходит, ей мозгов просто не хватает на бОльшее) Приведу реальный пример. Когда я выпускался из универа, весь курс ехал в панионат праздновать окончание. Оговорюсь сразу, парней на нашем факультете в несколько раз больше девушек. Так вот, на нашем курсе училась одна очень некрасивая девушка, в ней все было некрасиво: волосы, лицо, фигура, но как человек хороший и добрый, с мозгами. В первый день накрыли столы и был один большой ужин на всех, после чего играла музыка и парни приглашали девушек танцевать. Короче говоря, всех девушек кто-то пригласил на танец, а ее НИКТО. Она посидела, а потом пошла в туалет и рыдала там. Сам я не присутствовал на празднике, все это мне близкий друг рассказал. Жизненные реалии именно такие и никакие другие.ну да, ну да, ОБС, понятно
с самооценкой у нее не лады, родители постарались видать, отсюда и замызганность, и наплевательское отношение, тут уже не от красоты зависит
умела бы подавать себя, соблюдала бы элементарные правила гигиены, знала бы себе цену "что лучше быть одной, чем с кем попало", таки поклонников было гораздо больше, чем у иной "красивой"
красивые кстаи больше всего несчастны оказываются, потому что кроме внешности, больше ничего нет, а красота, она быстро уходит, и остается пшик

А красивые - обязательно здоровые? У красивой девушки запросто может быть тот же диабет, и Вы не догадаетесь Я выше писал, бывает так, что болезни внешне не проявляют себя. У меня к примеру плоскостопие продольно-поперечное, небольшой сколиоз есть, немного сплющены межпозвоночные диски, одна нога короче другой, ну и что? Я не жалуюсь, т.к. этих недостатков не видно и они не портят облик.
В самом деле? А кто тогда написал: Она оказалась такой, какой принято считать - обратной. Из моих слов следует только, что там, где учиться очень тяжело, как правило девушки страшные. Но это не значит, что если девушка страшная, то она обязательно умная.
И мне кажется, что многие предпочли бы обратный вариант: ум и душевные качества, пусть и без внешней красоты Я наблюдаю обратную тенденцию, у меня все знакомые, которые невзрачные, независимо от того, умные или нет, одни. Те, которые симпатичные, всегда с кем-то встречаются.
Она - человек хороший, добрый и с мозгами, а парни, с ней учившиеся, - кто? По большей части тоже добрые и с головой, но ведь через себя не перешагнешь.
У такой хорошей доброй девушки не было друга, который с нею бы потанцевал, когда видно было, что она расстроена? Как видите не было, ведь, приглашая на танец, ты выражаешь некоторую симпатию.
вашей точки зрения он вообще жить не должен на этой земле, чо так вдруг отношение поменяли? Жить он может, если назвать это жизнь, но может быть ему было бы легче не рождаться. О том, как к нему относятся, может сказать только он, но судя по стилю письма таких людей(видел вконтакте странички их), можно понять, что им плохо очень.
значит вы тоже не должны жить по вашей логике, тогда чо тут делаете? Я не красавец, но и не урод.
я еще раз напоминаю, тупыми будут пользоваться как товаром, ну не интересно с ней, счастье не в вечеринках Зависит от возраста, молодым нужно иногда веселье и угар.
ну да, ну да, ОБС, понятно Зачем ему надо было врать-по вашему? Или она танцевала и плясала до упаду с кавалерами, а плакала, потому что ногу подвернула?
с самооценкой у нее не лады, родители постарались видать Здесь не в самооценке дело, а во внешности. У вас слова одни, а окажись в ее шкуре, я бы посмотрел, как бы вы цепляли кавалеров.
умела бы подавать себя, соблюдала бы элементарные правила гигиены С гигиеной у нее все ок, не перегибайте.
красивые кстаи больше всего несчастны оказываются, потому что кроме внешности, больше ничего нет Это вы что, закономерность вывели такую? Красивые чаще всего среднего уровня, коих большинство.

СпарилЖить он может, если назвать это жизнь, но может быть ему было бы легче не рождаться. О том, как к нему относятся, может сказать только он, но судя по стилю письма таких людей(видел вконтакте странички их), можно понять, что им плохо оченьто может, то не должен, вы сами то определитесь?))
а как им живется, это лишь показатель всего общества к инвалидам, пока будут жить на земле люди, которые делят людей по сортам, таки жить им будет некомфортно
не прививается у нас с молоком матери мораль, к сожалению]Я не красавец, но и не уродтак по вашему только красивые должны жить, а кто кроме красивых - все в топку))
а посмотрите, как вы бистро меняете свои позиции, и подстраиваете их под себя, теперь люди классифицируются уже на три категории, красивые, не уроды и уроды, но вы по любому в первую категорию не вошли, значит вы лицемерите))Зависит от возраста, молодым нужно иногда веселье и угар.оно и взрослым надо, но как это связано с тупостью по определению таковой, в жизненных приоритетах? с самоидентификацией как человека, а не тупого скота?Зачем ему надо было врать-по вашему? Или она танцевала и плясала до упаду с кавалерами, а плакала, потому что ногу подвернула?да потому что причина ее слез могла вообще не касаться этой вечеринки и танцев, может у нее бабушка умерла, да может ей нахамил кто, а она душа ранимая, вот и пошла плакать, ваш друг чо, за ней цельный вечер следил и не отходил?)))
он чо, не отходил от нее весь вечер? чойта с ним?? болел или все таки рассказал ту историю, какая
ему причудилась? он кто,юный следак, даже тому нужны показания всех участников?))) ну бред же ей богу)))только она сама могла сказать почему она плакала и плакала ли вообще)Здесь не в самооценке дело, а во внешности. У вас слова одни, а окажись в ее шкуре, я бы посмотрел, как бы вы цепляли кавалеров.как раз таки в самооценке, что она себя не оценивает по достоинству, что умна, образована, с ней интересно, да вались они все конем на этой вечеринке, нашла бы себе более развитого, ан нет же, пошла туда, да еще и плакала...если это вообще именно так и было
на ее месте я никогда не буду, изначально воспитание не то С гигиеной у нее все ок, не перегибайте.шо такое некрасивые волосы? Это вы что, закономерность вывели такую? Красивые чаще всего среднего уровня, коих большинство.это я вам о тех, кто ставит в приоритет одну лишь красоту


вот на эту фигню, что внизу, я не расчитывала, исправьте кто нить
короче, все меняется за доли секунд, модеры, в третий раз нет сил переделывать, посты глючат со страшной силой, плиз, поправьте теги

(Wiya @ 09.03.2012 - время: 16:20) да потому что причина ее слез могла вообще не касаться этой вечеринки и танцев, может у нее бабушка умерла, да может ей нахамил кто, а она душа ранимая, вот и пошла плакать, ваш друг чо, за ней цельный вечер следил и не отходил?)))
И в туалет тоже с нею ходил, чтоб посмотреть, как она плачет)

(Lileo @ 09.03.2012 - время: 16:13) Но сознательно рожать инвалидов точно не нужно.
У совершенно здоровых родителей может родиться совершенно больной ребёнок. У совершенно больных родителей может родиться совершенно здоровый ребёнок. Нам, к сожалению, не дано это предугадать. Полагаться на какие-то проценты тоже не всегда правильно. Иногда инвалидность бывает вследствие родовой травмы или перенесённой инфекции.
Вот у меня есть знакомая женщина, у неё сестра родила мальчика. Нормального, здорового. Потом в порыве какого-то психоза нанесла ему черепно-мозговую травму. За это отсидела. А ребёнка теперь воспитывает тётя. Ребёнок - инвалид, ДЦП у него. У знакомых тоже мальчик с ДЦП - родовая травма, за голову сильно тянули. У знакомых была девочка (умерла уже) - даун с диабетом, а родители совершенно нормальные, здоровые, высокие посты занимают... Никто из этих людей даже помыслить не мог, что такие больные детки родятся.

(Angelofdown @ 09.03.2012 - время: 17:49) (Lileo @ 09.03.2012 - время: 16:13) Но сознательно рожать инвалидов точно не нужно.
У совершенно здоровых родителей может родиться совершенно больной ребёнок.
Я говорю про те случаи, когда инвалидность можно спрогнозировать.

то может, то не должен, вы сами то определитесь?)) Это мне что-ли решать, надо им жить или нет? Они пусть и скажут, хотят или нет, во всяком случае, я бы не стал заводить ребенка, зная, что у него может быть дефект.
а как им живется, это лишь показатель всего общества к инвалидам Это нельзя воспитывать, невозможно любить того, с кем не видишь будущего.
так по вашему только красивые должны жить, а кто кроме красивых - все в топку Я писал про некрасивых, к вашему сведению существуют промежуточные типы, когда и не так, чтобы красавец, но и не страшный.
а посмотрите, как вы бистро меняете свои позиции, и подстраиваете их под себя, теперь люди классифицируются уже на три категории, красивые, не уроды и уроды, но вы по любому в первую категорию не вошли, значит вы лицемерите Позиции у меня не меняются, надо внимательно читать написанное. Люди дифференцируются по внешности, этого не избежать, а утверждение, что вам дороже душевный комфорт более, нежели внешний, говорит в пользу вашего же лицемерия. Я бы посмотрел, как бы вы встречались с колясочником и какие бы отмазки придумали, чтобы отклонить его ухаживания.
да потому что причина ее слез могла вообще не касаться этой вечеринки и танцев, может у нее бабушка умерла о да, так неожиданно и прямо в самый разгар веселья, шансы нулевы почти) даже если и так, ей бы не позвонили так сразу, а дали бы насладиться праздником.
ваш друг чо, за ней цельный вечер следил и не отходил? Он даже пригласить хотел из жалости, но не решился. Было отлично видно, что всех приглашали, а ее нет.
он кто,юный следак, даже тому нужны показания всех участников?))) ну бред же ей богу А кто вы, чтоб предположения строить и выдавать их за истину, как там было на самом деле все? В человеке я уверен, т.к. давно дружим.
как раз таки в самооценке, что она себя не оценивает по достоинству, что умна, образована, с ней интересно, да вались они все конем на этой вечеринке, нашла бы себе более развитого, ан нет же, пошла туда, да еще и плакала Да ну? Т.е. если бы она сказала себе "Я достойна того, чтобы меня пригласили на танец!", к ней бы сразу кто-нибудь подошел и пригласил? Сами не находите это нелепым? И парни были по развитию не хуже нее, просто не нравилась она никому.
шо такое некрасивые волосы? Описать трудно, легче показать.
это я вам о тех, кто ставит в приоритет одну лишь красоту Ее все ставят в приоритет, независимо от уровня интеллекта и инстинктивно, но общественная мораль учит нас скрывать это, либо старается переубедить, что мы недалекие люди, если так считаем.