Современный брак
Klimon
Профессионал
9/18/2008, 2:07:19 PM
Хочу предложить взглянуть на проблему становления семьи вот в каком ракурсе:
Приведите пример оптимальных взаимоотношений в семье начиная в возможном гражданском браке и кончая официальным. Не забудьте моральные, финансовые и психологические аспекты, словом все то, КАК Вы видите хорошую семью в нынешней жизни. Не стоит идеализировать эту модель, лучше пообсуждать что лучше и что не приемлемо.
Приведите пример оптимальных взаимоотношений в семье начиная в возможном гражданском браке и кончая официальным. Не забудьте моральные, финансовые и психологические аспекты, словом все то, КАК Вы видите хорошую семью в нынешней жизни. Не стоит идеализировать эту модель, лучше пообсуждать что лучше и что не приемлемо.
Balthasor
Любитель
9/18/2008, 5:48:42 PM
Сильно! При означенных вами параметрах тема затянет не на пост в форуме, а на диссертацию (сесть я всегда успею ).
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Мириэль
Акула пера
9/18/2008, 6:32:40 PM
Муж и жена - одна сатана
Цели - общие, взгляды - схожие, менталитет одинаков, темперамент тоже. Что может быть лучше?:)
Цели - общие, взгляды - схожие, менталитет одинаков, темперамент тоже. Что может быть лучше?:)
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 6:37:15 PM
Щас каждый будет хвалить свое))
Непредвзято люди смотреть не могут...
Я лично, считаю что роспись вообще не нужна...
Непредвзято люди смотреть не могут...
Я лично, считаю что роспись вообще не нужна...
Братишка
Профессионал
9/18/2008, 7:50:09 PM
(Klimon @ 18.09.2008 - время: 10:07) Хочу предложить взглянуть на проблему становления семьи вот в каком ракурсе:
Приведите пример оптимальных взаимоотношений в семье начиная в возможном гражданском браке и кончая официальным. Не забудьте моральные, финансовые и психологические аспекты, словом все то, КАК Вы видите хорошую семью в нынешней жизни. Не стоит идеализировать эту модель, лучше пообсуждать что лучше и что не приемлемо.
В моём представлении семья это работающий муж и неработающая жена ! Гражданский брак лично я не приемлю ! Жена воспитывает детей ...
Приведите пример оптимальных взаимоотношений в семье начиная в возможном гражданском браке и кончая официальным. Не забудьте моральные, финансовые и психологические аспекты, словом все то, КАК Вы видите хорошую семью в нынешней жизни. Не стоит идеализировать эту модель, лучше пообсуждать что лучше и что не приемлемо.
В моём представлении семья это работающий муж и неработающая жена ! Гражданский брак лично я не приемлю ! Жена воспитывает детей ...
Klimon
Профессионал
9/18/2008, 8:10:18 PM
Хорошо! Давайте оттолкнемся от такой модели:
1. Муж и жена оба работают.
2. В сексе нет табу.
3. Оба одинаково распределяют семейные обязанности.
4. Общими усилиями происходит воспитание детей.
Ваши дополнения по пунктам.
1. Муж и жена оба работают.
2. В сексе нет табу.
3. Оба одинаково распределяют семейные обязанности.
4. Общими усилиями происходит воспитание детей.
Ваши дополнения по пунктам.
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 8:23:42 PM
(Klimon @ 18.09.2008 - время: 16:10) Хорошо! Давайте оттолкнемся от такой модели:
1. Муж и жена оба работают.
2. В сексе нет табу.
3. Оба одинаково распределяют семейные обязанности.
4. Общими усилиями происходит воспитание детей.
Ваши дополнения по пунктам.
1. Обоим работать не обязательно... Этот пункт по-моему вообще не должен влиять на совместное проживание...
2. За )), хотя тоже могут быть оговорки... Например нет табу только между 2-мя..., делать только то что нравится обоим...
3. Вопрос в том что значит одинаково... и как оценить вклад каждого... По мне так здесь заморачиваться не надо..., кто скоко может тот стоко и делает...
4. Согласен, но опять вопросы кто пра - не прав будут возникать...
Добавил бы:
5. Личное пространство и интересы должны оставаться у каждого
6. Никакой "ворчни" и разговоро должен - не должен...
1. Муж и жена оба работают.
2. В сексе нет табу.
3. Оба одинаково распределяют семейные обязанности.
4. Общими усилиями происходит воспитание детей.
Ваши дополнения по пунктам.
1. Обоим работать не обязательно... Этот пункт по-моему вообще не должен влиять на совместное проживание...
2. За )), хотя тоже могут быть оговорки... Например нет табу только между 2-мя..., делать только то что нравится обоим...
3. Вопрос в том что значит одинаково... и как оценить вклад каждого... По мне так здесь заморачиваться не надо..., кто скоко может тот стоко и делает...
4. Согласен, но опять вопросы кто пра - не прав будут возникать...
Добавил бы:
5. Личное пространство и интересы должны оставаться у каждого
6. Никакой "ворчни" и разговоро должен - не должен...
Klimon
Профессионал
9/18/2008, 8:32:59 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 16:23) 1. Обоим работать не обязательно... Этот пункт по-моему вообще не должен влиять на совместное проживание...
Это нужно для реализации обоих как личность. Да и после смерти работавшего супруга какая пенсия будет у другого?
2. За )), хотя тоже могут быть оговорки... Например нет табу только между 2-мя..., делать только то что нравится обоим...
Согласен, что это приемлемо для подавляющего большинства семей, Некоторые могут себе позволить "излишества"
3. Вопрос в том что значит одинаково... и как оценить вклад каждого... По мне так здесь заморачиваться не надо..., кто скоко может тот стоко и делает...
Это значит, что один режет картошу, другой шинкует морковку. Один моет посуду, другой пылесосит. Принцип, думаю, что понятен.
4. Согласен, но опять вопросы кто пра - не прав будут возникать...
Важно чтобы была родительская "договоренность": один ругает, другой поддерживает супруга.
Добавил бы:
5. Личное пространство и интересы должны оставаться у каждого
Смысл понятен, но возник вопрос: в какой мере?
6. Никакой "ворчни" и разговоро должен - не должен...
Это скорее близко к пп. 4 и 5.
Это нужно для реализации обоих как личность. Да и после смерти работавшего супруга какая пенсия будет у другого?
2. За )), хотя тоже могут быть оговорки... Например нет табу только между 2-мя..., делать только то что нравится обоим...
Согласен, что это приемлемо для подавляющего большинства семей, Некоторые могут себе позволить "излишества"
3. Вопрос в том что значит одинаково... и как оценить вклад каждого... По мне так здесь заморачиваться не надо..., кто скоко может тот стоко и делает...
Это значит, что один режет картошу, другой шинкует морковку. Один моет посуду, другой пылесосит. Принцип, думаю, что понятен.
4. Согласен, но опять вопросы кто пра - не прав будут возникать...
Важно чтобы была родительская "договоренность": один ругает, другой поддерживает супруга.
Добавил бы:
5. Личное пространство и интересы должны оставаться у каждого
Смысл понятен, но возник вопрос: в какой мере?
6. Никакой "ворчни" и разговоро должен - не должен...
Это скорее близко к пп. 4 и 5.
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 8:38:38 PM
1. Мне работа НЕ нужна для реализации.... исключительно для денег)
4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными
5. В полной мере!! Это конечно модель идеальная...
4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными
5. В полной мере!! Это конечно модель идеальная...
PGavatar
Мастер
9/18/2008, 8:43:32 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 16:38) 4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными
По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
DELETED
Акула пера
9/18/2008, 8:50:55 PM
(Balthasor @ 18.09.2008 - время: 13:48) Сильно! При означенных вами параметрах тема затянет не на пост в форуме, а на диссертацию (сесть я всегда успею ).
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Я тоже думаю что это оптимальный вариант.
Брак своего рода социальный договор где муж в обмен на бапки получает тёплую кровать и вкусный хавчик.
Если у женщины полно денег . то муж ей как правило нафиг не упёрся , особенно в возрасте лет до 25-30 пока у неё ещё товарный вид.
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Я тоже думаю что это оптимальный вариант.
Брак своего рода социальный договор где муж в обмен на бапки получает тёплую кровать и вкусный хавчик.
Если у женщины полно денег . то муж ей как правило нафиг не упёрся , особенно в возрасте лет до 25-30 пока у неё ещё товарный вид.
Klimon
Профессионал
9/18/2008, 8:56:48 PM
(Jimmini @ 18.09.2008 - время: 16:50) (Balthasor @ 18.09.2008 - время: 13:48) Сильно! При означенных вами параметрах тема затянет не на пост в форуме, а на диссертацию (сесть я всегда успею ).
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Я тоже думаю что это оптимальный вариант.
Брак своего рода социальный договор где муж в обмен на бапки получает тёплую кровать и вкусный хавчик.
Если у женщины полно денег . то муж ей как правило нафиг не упёрся , особенно в возрасте лет до 25-30 пока у неё ещё товарный вид.
Это модель домостроя. Она была хороша, когда у женщин имелась лишь ограниченная возможность трудоустройства. Сейчас большинство женщин пошлют такого мужика.
(PGavatar @ 18.09.2008 - время: 16:43) (Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 16:38) 4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными
По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
Я как раз и говорил об этом!
Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ).
И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда.
P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт.
Я тоже думаю что это оптимальный вариант.
Брак своего рода социальный договор где муж в обмен на бапки получает тёплую кровать и вкусный хавчик.
Если у женщины полно денег . то муж ей как правило нафиг не упёрся , особенно в возрасте лет до 25-30 пока у неё ещё товарный вид.
Это модель домостроя. Она была хороша, когда у женщин имелась лишь ограниченная возможность трудоустройства. Сейчас большинство женщин пошлют такого мужика.
(PGavatar @ 18.09.2008 - время: 16:43) (Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 16:38) 4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными
По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
Я как раз и говорил об этом!
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 9:08:17 PM
(PGavatar @ 18.09.2008 - время: 16:43) По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
Не согласен.
Это вопиющая несправедливость.
Не согласен.
Это вопиющая несправедливость.
PGavatar
Мастер
9/18/2008, 9:15:29 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 17:08) (PGavatar @ 18.09.2008 - время: 16:43) По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке...
Не согласен.
Это вопиющая несправедливость.
И в чем же здесь вопиющая несправедливость?
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Не согласен.
Это вопиющая несправедливость.
И в чем же здесь вопиющая несправедливость?
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 9:22:44 PM
(PGavatar @ 18.09.2008 - время: 17:15) И в чем же здесь вопиющая несправедливость?
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Ну да а ребенка при этом вдвоем зачмырить)) не по делу...
И негатива никакого нет, если все нормально высказать.
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Ну да а ребенка при этом вдвоем зачмырить)) не по делу...
И негатива никакого нет, если все нормально высказать.
PGavatar
Мастер
9/18/2008, 10:00:32 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 17:22) (PGavatar @ 18.09.2008 - время: 17:15) И в чем же здесь вопиющая несправедливость?
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Ну да а ребенка при этом вдвоем зачмырить)) не по делу...
И негатива никакого нет, если все нормально высказать.
Почему вдвоем? Один родитель отругал, второй, если не согласен, высказал ему свою точку зрения наедине, а потом разрулили ситуацию с ребенком... А будет лучше, если конфликт с ребенком одного из родителей перерастет во всеобщий семейный ор? И какое мнение у ребенка сложится при этом? Ребенок четко для себя сформулирует характер отношений между родителями, а потом еще и манипулировать начнет, перетягивая то одного, то другого на свою сторону...
Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями...
Ну да а ребенка при этом вдвоем зачмырить)) не по делу...
И негатива никакого нет, если все нормально высказать.
Почему вдвоем? Один родитель отругал, второй, если не согласен, высказал ему свою точку зрения наедине, а потом разрулили ситуацию с ребенком... А будет лучше, если конфликт с ребенком одного из родителей перерастет во всеобщий семейный ор? И какое мнение у ребенка сложится при этом? Ребенок четко для себя сформулирует характер отношений между родителями, а потом еще и манипулировать начнет, перетягивая то одного, то другого на свою сторону...
Лизоблюд
Любитель
9/18/2008, 10:06:55 PM
Лучше втроем обсудить и убедить маму , что она неправа...
ну или ребенка
ну или ребенка
GreenJuicy
Мастер
9/18/2008, 11:08:44 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 18:06) Лучше втроем обсудить и убедить маму , что она неправа...
Угу, чтоб потом ребенок маму ни во что не ставил.
Угу, чтоб потом ребенок маму ни во что не ставил.
PGavatar
Мастер
9/18/2008, 11:44:53 PM
(Лизоблюд @ 18.09.2008 - время: 18:06) Лучше втроем обсудить и убедить маму , что она неправа...
ну или ребенка
С детьми поступки родителей не обсуждают... Дурной пример...
ну или ребенка
С детьми поступки родителей не обсуждают... Дурной пример...
Sister of Night
Удален 9/18/2008, 11:55:07 PM
Лично для меня оптимальные взаимоотношения с мужем - гостевой брак (официально зарегистрированный).