Смысл сказки про Золушку
1. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (Ж).
3
2. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (Ж).
24
3. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (М).
11
4. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (М).
13
Всего голосов: 51
alenasvet
Мастер
3/5/2009, 12:03:48 AM
Не знаю я наверно проще отношусь к сказкам ,я вижу что мораль этой сказки в том что надо быть добрыми вот и все и тогда счастье улыбнется .И у каждой девушки есть свой принц .
DELETED
Акула пера
3/5/2009, 1:00:41 AM
А у тебя за доброту пункта в опросе нет)
Мириэль
Акула пера
3/5/2009, 1:13:34 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 22:07) (Sarita @ 04.03.2009 - время: 22:00) А у тебя за доброту пункта в опросе нет)
А вы (кстати, не имею чести вас знать лично, не понимаю с чего у вас такая ко мне фамильярность) меньше к словам придирайтесь.
По своей идее их ответы ближе к вариантам 1 и 3.
Хм.... не совсем. Я вот тоже весь день твержу, что принцу было по фигу, что она умеет мыть полы, но важно, что у нее хороший характер , она не злобная и - красивая
Или ты считаешь, что умение мыть полы по принуждению таки важнее всего этого?
А вы (кстати, не имею чести вас знать лично, не понимаю с чего у вас такая ко мне фамильярность) меньше к словам придирайтесь.
По своей идее их ответы ближе к вариантам 1 и 3.
Хм.... не совсем. Я вот тоже весь день твержу, что принцу было по фигу, что она умеет мыть полы, но важно, что у нее хороший характер , она не злобная и - красивая
Или ты считаешь, что умение мыть полы по принуждению таки важнее всего этого?
Мириэль
Акула пера
3/5/2009, 1:20:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 22:16) (Мириэль @ 04.03.2009 - время: 22:13) (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 22:07) (Sarita @ 04.03.2009 - время: 22:00) А у тебя за доброту пункта в опросе нет)
А вы (кстати, не имею чести вас знать лично, не понимаю с чего у вас такая ко мне фамильярность) меньше к словам придирайтесь.
По своей идее их ответы ближе к вариантам 1 и 3.
Хм.... не совсем. Я вот тоже весь день твержу, что принцу было по фигу, что она умеет мыть полы, но важно, что у нее хороший характер , она не злобная и - красивая
Она мыла полы именно потому, что была добрая. Была бы злая, как ее сестры - не стала бы их мыть точно.
Ну не совсем опять таки. Ее же заставляли это делать. Не по доброте душевной она за половую тряпку хваталась., правильно?
И все таки - первопричина то не мытье полов, а хороший характер, красота и фея...? Выкинь один из этих пунктов и не стать ей женой принца. Выкинь мытье полов (ну предположим, что сестры ее не заставляли мыть полы, а у них была прислуга в доме), но оставь остальное (хороший характер, красота и фея) ничего бы не изменилось. Разве что фея могла бы и не потребоваться.
итого выводим - нужно быть доброй и красивой. Тогда если у тебя все нормально с соц. статусом - то можно отхватить принца. Если не в порядке что-то (ну, например, ты батрачишь на злых сестер), понядобиться фея. В случае Золушки без феи никак не обойтись
А вы (кстати, не имею чести вас знать лично, не понимаю с чего у вас такая ко мне фамильярность) меньше к словам придирайтесь.
По своей идее их ответы ближе к вариантам 1 и 3.
Хм.... не совсем. Я вот тоже весь день твержу, что принцу было по фигу, что она умеет мыть полы, но важно, что у нее хороший характер , она не злобная и - красивая
Она мыла полы именно потому, что была добрая. Была бы злая, как ее сестры - не стала бы их мыть точно.
Ну не совсем опять таки. Ее же заставляли это делать. Не по доброте душевной она за половую тряпку хваталась., правильно?
И все таки - первопричина то не мытье полов, а хороший характер, красота и фея...? Выкинь один из этих пунктов и не стать ей женой принца. Выкинь мытье полов (ну предположим, что сестры ее не заставляли мыть полы, а у них была прислуга в доме), но оставь остальное (хороший характер, красота и фея) ничего бы не изменилось. Разве что фея могла бы и не потребоваться.
итого выводим - нужно быть доброй и красивой. Тогда если у тебя все нормально с соц. статусом - то можно отхватить принца. Если не в порядке что-то (ну, например, ты батрачишь на злых сестер), понядобиться фея. В случае Золушки без феи никак не обойтись
Аленка2108
Грандмастер
3/5/2009, 1:47:09 AM
(Мириэль @ 04.03.2009 - время: 22:20) итого выводим - нужно быть доброй и красивой. Тогда если у тебя все нормально с соц. статусом - то можно отхватить принца.
Ну посмотри европейские королевские династии...
У сына короля Испании журналистка жена, у датчанина - бывшая переводчица, у кого-то драматическая актриса лень все примеры перечислять.
есть такое выражение :"не моя чашка чая" или "моя чашка чая"
Когда Саркози подискивали жену в высших кругах после того, как его жена бросила после президентской кампании, несколько кандидатур отказались по разным причинам, в том числе и карьерным, не хотели следовать в свите.
Отхватить мало, потом надо соответствовать по всем параметрам...
Ну посмотри европейские королевские династии...
У сына короля Испании журналистка жена, у датчанина - бывшая переводчица, у кого-то драматическая актриса лень все примеры перечислять.
есть такое выражение :"не моя чашка чая" или "моя чашка чая"
Когда Саркози подискивали жену в высших кругах после того, как его жена бросила после президентской кампании, несколько кандидатур отказались по разным причинам, в том числе и карьерным, не хотели следовать в свите.
Отхватить мало, потом надо соответствовать по всем параметрам...
Элемент
Специалист
3/5/2009, 2:33:37 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 21:55) alenasvet, Элемент, а вы проголосовали?
Сарита права, в ваших предложениях ответов такого пункта неть и вы не правы-мой ответ к п.1 совсем не близок так как, стать принцессой посредством мытья полов-имхо-невозможно..так же как невозможно полюбить, когда на душе"пустынная пустыня..", ибо из ничего-ничего и рождается..
Сарита права, в ваших предложениях ответов такого пункта неть и вы не правы-мой ответ к п.1 совсем не близок так как, стать принцессой посредством мытья полов-имхо-невозможно..так же как невозможно полюбить, когда на душе"пустынная пустыня..", ибо из ничего-ничего и рождается..
ниkтo
Грандмастер
3/5/2009, 4:21:42 AM
(Никому-Никому @ 04.03.2009 - время: 14:47) Угу и парой постов ниже про минет, фут-фетиш и прочие "пикантности" сексуальной жизни Золушки и принца... это просто лишнее подтверждение мужской романтичности
А кто скажет, что мысли о минете и футфетише - это признаки практичности, меркантильности, приземлённости и расчётливости, пусть первый бросит в меня камень
А кто скажет, что мысли о минете и футфетише - это признаки практичности, меркантильности, приземлённости и расчётливости, пусть первый бросит в меня камень
КатастрOffa
Мастер
3/5/2009, 4:47:59 AM
девочки, мойте полы, иначе и ваших мужей может переклинить так же
Голосовала по второму пункту, не найдя варианта про доброту и красоту.
Не за хозяйственность ее принц выбирал - не перебирала она на балу крупу :)
Голосовала по второму пункту, не найдя варианта про доброту и красоту.
Не за хозяйственность ее принц выбирал - не перебирала она на балу крупу :)
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
3/5/2009, 5:42:32 AM
Нет варианта - и то и другое вместе.
Вообще смысл сказок для детей, которые детям рассказывают ныне, изначальный смысл их, непонятен уже и взрослым ныне. Вот наша дочка запала на сказку про кота в сапогах. От папки просит на ночь рассказать сказку про киса-сапа. Если честно, я ее вобще не читал, просто рассказываю по мультику своего детства, который очень любил ребенком. А вот мне думается, что изначальным смыслом ее была сатира в форме сказки на выскочек-авантюристов в аристократической среде.
А если вернуться к сказке про Золушку, то изначально все-таки в нее заложена чисто протестантская мораль в форме литературной сказки.
Вообще смысл сказок для детей, которые детям рассказывают ныне, изначальный смысл их, непонятен уже и взрослым ныне. Вот наша дочка запала на сказку про кота в сапогах. От папки просит на ночь рассказать сказку про киса-сапа. Если честно, я ее вобще не читал, просто рассказываю по мультику своего детства, который очень любил ребенком. А вот мне думается, что изначальным смыслом ее была сатира в форме сказки на выскочек-авантюристов в аристократической среде.
А если вернуться к сказке про Золушку, то изначально все-таки в нее заложена чисто протестантская мораль в форме литературной сказки.
rach123
Мастер
3/5/2009, 6:59:02 AM
смысл сказки именно в том, что любая может стать принцессой.
А все остальное - ерунда. (можно и в колобке извращение увидеть...)
А все остальное - ерунда. (можно и в колобке извращение увидеть...)
Ь00
Мастер
3/5/2009, 11:24:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 17:58)
Ну не влюбился б принц в замухрушку - Золушку!!! Он прошел бы мимо и чихать ему было бы на ее скромность, терпеливость и прекрасные результаты в мытье полов!!! Влюбился то он совсем в другую девушку! В такую нежную, красивую, изящную.... :) В пла-а-атье......))))))
Да, но тогда узнав, что она замухрышка (уже потом после примеривания туфельки), он бы отказался от нее. Но он то не отказался.
ну а смысл какой был отказываться, если он понял что эта замухрышка и есть любовь всей его жизни если ее помыть и приодеть (почему-то мне вообще кажется что принц какой-то недалекий )
Про хозяйственность и доброту.
не факт что это так и было (тем-более учитывая количество версий сказки). вкалывать приходилось чтоб из дому не выгнали, а добрата это скорее простота в данном случае.. и в разговорах с принцем это наверно проявилось. А что может быть лучше для таких "принцев" как красивая, воспитанная, не истеричная девушка в качестве жены .. ну и доля интриги (как кто-то выше сказал)- типа о прекрасная незнакомка... (и к тому же сирота )
Про фею. Прочему раньше не помогала.
Наверно проверяла крестную на стойкость.. А тут как-раз бал (видимо не обычный).
Ну не влюбился б принц в замухрушку - Золушку!!! Он прошел бы мимо и чихать ему было бы на ее скромность, терпеливость и прекрасные результаты в мытье полов!!! Влюбился то он совсем в другую девушку! В такую нежную, красивую, изящную.... :) В пла-а-атье......))))))
Да, но тогда узнав, что она замухрышка (уже потом после примеривания туфельки), он бы отказался от нее. Но он то не отказался.
ну а смысл какой был отказываться, если он понял что эта замухрышка и есть любовь всей его жизни если ее помыть и приодеть (почему-то мне вообще кажется что принц какой-то недалекий )
Про хозяйственность и доброту.
не факт что это так и было (тем-более учитывая количество версий сказки). вкалывать приходилось чтоб из дому не выгнали, а добрата это скорее простота в данном случае.. и в разговорах с принцем это наверно проявилось. А что может быть лучше для таких "принцев" как красивая, воспитанная, не истеричная девушка в качестве жены .. ну и доля интриги (как кто-то выше сказал)- типа о прекрасная незнакомка... (и к тому же сирота )
Про фею. Прочему раньше не помогала.
Наверно проверяла крестную на стойкость.. А тут как-раз бал (видимо не обычный).
Мириэль
Акула пера
3/5/2009, 11:47:40 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 22:40) Вы имеете право на свое видение. Но мое видение совершенно другое.
Если бы она не мыла полы - у нее не было бы феи и принца. Если бы она вела тот же образ жизни, что и ее сестры, она бы поехала на бал в "обычном порядке". И была бы всего лишь одной из многочисленных претенденток на руку и сердце принца. В этом мораль. Да, Золушка не обошлась бы без феи, но главная идея - что феи приходят не к каждой. Только к тем, кто заслужил.
PS про "заставляли делать" уже обсудили. Заставляли не во всех версиях - у Гримм заставляли, у Перро нет.
То есть если подвети итоги, то твоя позиция собственно в том, что ....нельзя быть доброй и красивой, если ...до этого не мыла полы?
Если бы она не мыла полы - у нее не было бы феи и принца. Если бы она вела тот же образ жизни, что и ее сестры, она бы поехала на бал в "обычном порядке". И была бы всего лишь одной из многочисленных претенденток на руку и сердце принца. В этом мораль. Да, Золушка не обошлась бы без феи, но главная идея - что феи приходят не к каждой. Только к тем, кто заслужил.
PS про "заставляли делать" уже обсудили. Заставляли не во всех версиях - у Гримм заставляли, у Перро нет.
То есть если подвети итоги, то твоя позиция собственно в том, что ....нельзя быть доброй и красивой, если ...до этого не мыла полы?
Аленка2108
Грандмастер
3/5/2009, 11:50:49 AM
(rach123 @ 05.03.2009 - время: 03:59) смысл сказки именно в том, что любая может стать принцессой.
Мне тоже кажется, что так.
Мне тоже кажется, что так.
Мириэль
Акула пера
3/5/2009, 11:52:57 AM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 22:47) (Мириэль @ 04.03.2009 - время: 22:20) итого выводим - нужно быть доброй и красивой. Тогда если у тебя все нормально с соц. статусом - то можно отхватить принца.
Ну посмотри европейские королевские династии...
У сына короля Испании журналистка жена, у датчанина - бывшая переводчица, у кого-то драматическая актриса лень все примеры перечислять.
есть такое выражение :"не моя чашка чая" или "моя чашка чая"
Когда Саркози подискивали жену в высших кругах после того, как его жена бросила после президентской кампании, несколько кандидатур отказались по разным причинам, в том числе и карьерным, не хотели следовать в свите.
Отхватить мало, потом надо соответствовать по всем параметрам...
Ален, ну журналисты и переводчики это , согласись, не тоже самое , что , например, тестомес с хлебзавода
Это образованные люди, того же в принципе уровня, просто происхождением не вышли. В сказке как раз наоборот все - Золушка происхождением-то вышла (ну она была дочерью вельможи), но вот образ жизни был как у прислуги.
(rach123 @ 05.03.2009 - время: 03:59)
смысл сказки именно в том, что любая может стать принцессой
Мне тоже кажется, что так.
ну это детское восприятие. А изначально, думаю, все таки смысл был в том, что если ты рождена благородной, то тяжелая жизнь голубую кровь не попортит Ну примерно как Принцесс на Горошине.
Ну посмотри европейские королевские династии...
У сына короля Испании журналистка жена, у датчанина - бывшая переводчица, у кого-то драматическая актриса лень все примеры перечислять.
есть такое выражение :"не моя чашка чая" или "моя чашка чая"
Когда Саркози подискивали жену в высших кругах после того, как его жена бросила после президентской кампании, несколько кандидатур отказались по разным причинам, в том числе и карьерным, не хотели следовать в свите.
Отхватить мало, потом надо соответствовать по всем параметрам...
Ален, ну журналисты и переводчики это , согласись, не тоже самое , что , например, тестомес с хлебзавода
Это образованные люди, того же в принципе уровня, просто происхождением не вышли. В сказке как раз наоборот все - Золушка происхождением-то вышла (ну она была дочерью вельможи), но вот образ жизни был как у прислуги.
(rach123 @ 05.03.2009 - время: 03:59)
смысл сказки именно в том, что любая может стать принцессой
Мне тоже кажется, что так.
ну это детское восприятие. А изначально, думаю, все таки смысл был в том, что если ты рождена благородной, то тяжелая жизнь голубую кровь не попортит Ну примерно как Принцесс на Горошине.
Забытая
Специалист
3/5/2009, 12:09:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2009 - время: 08:55) (КатастрOffa @ 05.03.2009 - время: 01:47) девочки, мойте полы, иначе и ваших мужей может переклинить так же
Голосовала по второму пункту, не найдя варианта про доброту и красоту.
Не за хозяйственность ее принц выбирал - не перебирала она на балу крупу :)
Ее сестры тоже. Ни на балу, ни дома.
Но их почему-то принц не выбрал.
Потому что они были страшные, что не раз обмусоливалось в сказке! А для принца надо еще один пунктик - худо бедно симпатичную мордашку и хорошую фигурку. Тут, надо сказать, мытье полов пошло Золушке на пользу - всегда в форме и подтянутая. Одели красиво, отмыли, причесали - вот тебе раз.
Если учесть, что по сказке они особо не дускутировали, а все больше танцевали, Золушку видимо всем движениям научила фея. Это два. Ходите, девушки, на фитнесс
Ну и три - вовремя Золушка убежала, чтоб не дай Бог раньше времени не показать, какая она чумазая да и вовсе на тыкве. Чтоб принц сначала на туфельку... порадовался
Голосовала по второму пункту, не найдя варианта про доброту и красоту.
Не за хозяйственность ее принц выбирал - не перебирала она на балу крупу :)
Ее сестры тоже. Ни на балу, ни дома.
Но их почему-то принц не выбрал.
Потому что они были страшные, что не раз обмусоливалось в сказке! А для принца надо еще один пунктик - худо бедно симпатичную мордашку и хорошую фигурку. Тут, надо сказать, мытье полов пошло Золушке на пользу - всегда в форме и подтянутая. Одели красиво, отмыли, причесали - вот тебе раз.
Если учесть, что по сказке они особо не дускутировали, а все больше танцевали, Золушку видимо всем движениям научила фея. Это два. Ходите, девушки, на фитнесс
Ну и три - вовремя Золушка убежала, чтоб не дай Бог раньше времени не показать, какая она чумазая да и вовсе на тыкве. Чтоб принц сначала на туфельку... порадовался
Мириэль
Акула пера
3/5/2009, 12:16:03 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2009 - время: 08:57) (Мириэль @ 05.03.2009 - время: 08:47) То есть если подвети итоги, то твоя позиция собственно в том, что ....нельзя быть доброй и красивой, если ...до этого не мыла полы?
Все, что человек делает (или не делает), есть проявление его внутренних качеств.
угу. Ну, а доброй и красивой-то без мытья полов можно быть или нельзя? А то я не поняла ответа.
Все, что человек делает (или не делает), есть проявление его внутренних качеств.
угу. Ну, а доброй и красивой-то без мытья полов можно быть или нельзя? А то я не поняла ответа.
Никому-Никому
Мастер
3/5/2009, 2:04:27 PM
Судя по результатам опроса
1. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (Ж).
2. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (Ж).
3. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (М).
4. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (М).
одномонетному придется или искать другую сказку, чтоб с ее помощью заставлять своих подруг мыть посуду или переходить на мужчин! у мужчин больше ответов что мытье полов из них прЫнцессу сделает
1. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (Ж).
2. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (Ж).
3. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (М).
4. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (М).
одномонетному придется или искать другую сказку, чтоб с ее помощью заставлять своих подруг мыть посуду или переходить на мужчин! у мужчин больше ответов что мытье полов из них прЫнцессу сделает
GreenJuicy
Мастер
3/5/2009, 2:36:36 PM
Не знаю.. применительно к современным реалиям верен "совместный" вариант.
Т.е. сначала надо перебирать крупу (учиться то бишь, и это иногда кажется не менее бессмысленным занятием), но какого-то феерического успеха не добиться без феи. Да и простого успеха, если ты добрый-скромный-неконфликтный-тихий без феи не добиться. Ибо ездить будут все кеому не лень, включая потенциальных прынцев.
Т.е. сначала надо перебирать крупу (учиться то бишь, и это иногда кажется не менее бессмысленным занятием), но какого-то феерического успеха не добиться без феи. Да и простого успеха, если ты добрый-скромный-неконфликтный-тихий без феи не добиться. Ибо ездить будут все кеому не лень, включая потенциальных прынцев.
маленький рыжий друг форума
Новичок
3/5/2009, 3:54:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 09:02)
Я был слегка удивлен. Все эти мнения противоречат как смыслу, так и в некоторых фрагементах тексту сказки.
так тож сказка - а то жизнь.
а в жизни нет справедливости.
где вы видели принцев, женящихся на простолюдинках?
вот-вот.
деньги к деньгам.
труд, как умственный, так и физический облагораживает.
при современном положении вещей частенько приносит и деньги, что правда, то правда.
и можно подняться над "быдлятником", грубо говоря, и все равно нужна и удача, и характер (совсем не такой, как у золушки, более стервозный), по возможности связи с Феей.
а Принцессами рождаются.
Кстати, насколько я понимаю, не каждый мужчина готов жить с Принцессой.
Большинство бы предпочли девушку со скромными запросами, которая может и зерно перебрать, и посуду помыть, и ужин приготовить, и сказать ему, что он хорош :)
А для Принцессы надо самому готовить, обеспечивать ее всячески, там салоны красоты, бассейны, обертывание шоколадом.
:)
Я был слегка удивлен. Все эти мнения противоречат как смыслу, так и в некоторых фрагементах тексту сказки.
так тож сказка - а то жизнь.
а в жизни нет справедливости.
где вы видели принцев, женящихся на простолюдинках?
вот-вот.
деньги к деньгам.
труд, как умственный, так и физический облагораживает.
при современном положении вещей частенько приносит и деньги, что правда, то правда.
и можно подняться над "быдлятником", грубо говоря, и все равно нужна и удача, и характер (совсем не такой, как у золушки, более стервозный), по возможности связи с Феей.
а Принцессами рождаются.
Кстати, насколько я понимаю, не каждый мужчина готов жить с Принцессой.
Большинство бы предпочли девушку со скромными запросами, которая может и зерно перебрать, и посуду помыть, и ужин приготовить, и сказать ему, что он хорош :)
А для Принцессы надо самому готовить, обеспечивать ее всячески, там салоны красоты, бассейны, обертывание шоколадом.
:)
черный пес
Мастер
3/5/2009, 5:29:40 PM
Кстати бросилось в глаза различие между древнегерманской версией со справедливым наследованием по праву крови и возмездием обманщикам,ложью завладевшими имуществом и положением..Прямая отсылка к Герману Вирту с его наследием древних королей..
И более поздняя версия,с протестантской моралью о неизбежном вознаграждении терпеливого труда и чисто христианским прощением угнетателей в конце
И более поздняя версия,с протестантской моралью о неизбежном вознаграждении терпеливого труда и чисто христианским прощением угнетателей в конце