Смысл сказки про Золушку
1. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (Ж).
3
2. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (Ж).
24
3. Чтобы стать принцессой, нужно сначала много лет мыть полы и перебирать крупу (М).
11
4. Чтобы стать принцессой, нужно иметь знакомую фею, которая тебе поможет (М).
13
Всего голосов: 51
Аленка2108
Грандмастер
3/4/2009, 6:17:17 PM
Надо ж, Золушка оказывается зависть вызывает из-за красивого платья и "блата". Видать не всем "принц" достался.
На платья обращают внимание больше женщины и завидуют, а не мужчины.
Kirsten
Акула пера
3/4/2009, 6:19:58 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:12) Не согласна, все знатные девушки были хорошо одеты.
Да, именно. И если бы она была одета хуже их, что шансов у нее не было бы ни одного....
Да, именно. И если бы она была одета хуже их, что шансов у нее не было бы ни одного....
Kirsten
Акула пера
3/4/2009, 6:21:14 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) Надо ж, Золушка оказывается зависть вызывает из-за красивого платья и "блата". Видать не всем "принц" достался.
А при чем тут зависть.
Это реалии сказочной жизни 
... и не только сказочной... 
А при чем тут зависть.
Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной... 
Ainara
Грандмастер
3/4/2009, 6:23:07 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) На платья обращают внимание больше женщины и завидуют, а не мужчины.
Алена сколько у тебя будет шансов, если мы на лицо обе нормальные и по фигуре, только я буду в облегающем платье на шпильках, с маникюром, прической, а ты в разорванных тапках, грязном халате и вшивым хвостиком на голове?!
И вот на что… так на платье мужчины обращают, а не женщины. Женщины обратят на марку, фасон этого года или нет, а мужчины на то, как оно сидит, что подчеркивает, что скрывает и что открывает и как его снять быстрее!
Алена сколько у тебя будет шансов, если мы на лицо обе нормальные и по фигуре, только я буду в облегающем платье на шпильках, с маникюром, прической, а ты в разорванных тапках, грязном халате и вшивым хвостиком на голове?!
И вот на что… так на платье мужчины обращают, а не женщины. Женщины обратят на марку, фасон этого года или нет, а мужчины на то, как оно сидит, что подчеркивает, что скрывает и что открывает и как его снять быстрее!
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 6:24:32 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:12) Не согласна, все знатные девушки были хорошо одеты.
Я вообще-то про прислугу дворцовую говорила ... Там наверняка было полно добрых , работящих девиц , но они принца не заинтересовали , хотя он мог видеть их за работой ежедневно .
Я вообще-то про прислугу дворцовую говорила ... Там наверняка было полно добрых , работящих девиц , но они принца не заинтересовали , хотя он мог видеть их за работой ежедневно .
черный пес
Мастер
3/4/2009, 6:43:29 PM
(Aquitania @ 04.03.2009 - время: 15:24) (Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:12) Не согласна, все знатные девушки были хорошо одеты.
Я вообще-то про прислугу дворцовую говорила ... Там наверняка было полно добрых , работящих девиц , но они принца не заинтересовали , хотя он мог видеть их за работой ежедневно .
У Золушки в глазах уже были огоньки-предвестники будущей классовой борьбы,в отличии от лизоблюдов-служек А вылилось все в банальный перепихнин,потому что Маркс еще "Капитал" на тот момент на написал
Я вообще-то про прислугу дворцовую говорила ... Там наверняка было полно добрых , работящих девиц , но они принца не заинтересовали , хотя он мог видеть их за работой ежедневно .
У Золушки в глазах уже были огоньки-предвестники будущей классовой борьбы,в отличии от лизоблюдов-служек
А вылилось все в банальный перепихнин,потому что Маркс еще "Капитал" на тот момент на написал 
BlackOrchid
Любитель
3/4/2009, 7:11:43 PM
Главное, оказаться в нужный момент в нужном месте, хорошо выглядеть и не тупить. Но лучшая импровизация - это заранее спланированная, поэтому "нужную ситуацию" можно спровацировать/подстроить
Аленка2108
Грандмастер
3/4/2009, 7:15:47 PM
(Ainara @ 04.03.2009 - время: 15:23) (Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) На платья обращают внимание больше женщины и завидуют, а не мужчины.
Алена сколько у тебя будет шансов, если мы на лицо обе нормальные и по фигуре, только я буду в облегающем платье на шпильках, с маникюром, прической, а ты в разорванных тапках, грязном халате и вшивым хвостиком на голове?!
И вот на что… так на платье мужчины обращают, а не женщины. Женщины обратят на марку, фасон этого года или нет, а мужчины на то, как оно сидит, что подчеркивает, что скрывает и что открывает и как его снять быстрее!
Не надо утрировать и рисовать маргинальные ситуации.
Сколько киноактеров женаты на официантках.
Алена сколько у тебя будет шансов, если мы на лицо обе нормальные и по фигуре, только я буду в облегающем платье на шпильках, с маникюром, прической, а ты в разорванных тапках, грязном халате и вшивым хвостиком на голове?!
И вот на что… так на платье мужчины обращают, а не женщины. Женщины обратят на марку, фасон этого года или нет, а мужчины на то, как оно сидит, что подчеркивает, что скрывает и что открывает и как его снять быстрее!
Не надо утрировать и рисовать маргинальные ситуации.
Сколько киноактеров женаты на официантках.
Аленка2108
Грандмастер
3/4/2009, 7:19:36 PM
(Kirsten @ 04.03.2009 - время: 15:21) (Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) Надо ж, Золушка оказывается зависть вызывает из-за красивого платья и "блата". Видать не всем "принц" достался.
А при чем тут зависть. Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной...
Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
А при чем тут зависть.
Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной... Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
Kirsten
Акула пера
3/4/2009, 7:24:40 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 16:19) (Kirsten @ 04.03.2009 - время: 15:21) (Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) Надо ж, Золушка оказывается зависть вызывает из-за красивого платья и "блата". Видать не всем "принц" достался.
А при чем тут зависть. Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной...
Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
Еще раз. Это не пунктик, это реальность...
И в общепите, и при занятиях спортом, у той Золушки, которую фея приодела красиво, шансов в разы больше, чем если бы Золушка пришла в том наряде, в котором она полы мыла.... И Фея-крестная, как мудрая женщина, прежде всего прикоснулась своей волшебной палочкой к ее платью, чтобы оно из лохмотьев превратилось в роскошное бальное платье. Знала, что делала, мудрая фея....
А при чем тут зависть.
Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной... Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
Еще раз. Это не пунктик, это реальность...
И в общепите, и при занятиях спортом, у той Золушки, которую фея приодела красиво, шансов в разы больше, чем если бы Золушка пришла в том наряде, в котором она полы мыла.... И Фея-крестная, как мудрая женщина, прежде всего прикоснулась своей волшебной палочкой к ее платью, чтобы оно из лохмотьев превратилось в роскошное бальное платье. Знала, что делала, мудрая фея....
Мириэль
Акула пера
3/4/2009, 7:26:22 PM
(Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 16:19) (Kirsten @ 04.03.2009 - время: 15:21) (Аленка2108 @ 04.03.2009 - время: 15:17) Надо ж, Золушка оказывается зависть вызывает из-за красивого платья и "блата". Видать не всем "принц" достался.
А при чем тут зависть. Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной...
Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
У меня пунктик на платьях :)
Я ничего не предполагаю, я просто знаю на себе, что если одета хорошо, то мужики стремятся познакомиться, а если с рынка в выцветшей кофточке и застиранных заштапанных джинсах, то всем по фигу. Нельзя , невозможно красиво одеться с минимумом затрат. Плавали, знаем. Когда тебе нужны зимние ботинки, а денег максимум 2250 (именно так, до рубля!) то сложно выбрать нечто потрясующее, покупаешь то, что потеплее и поудобнее. Когда нужна теплая зимняя одежда, то покупаешь не шубу, и не дубленку. И даже не аккуратный пуховичек. А нечто китайского производства.....
Вот подумайте:
1) а без феи что-нибудь вообще было бы?
2) не умей Золушка драить полы аки солдат в казарме, но будучи тем не менее доброй, веселой и вежливой девушкой - крпестная фея отправила б ее на бал? Без несомненно важных навыков по отдраиванию полов?
А при чем тут зависть.
Это реалии сказочной жизни ... и не только сказочной... Значение платьев очень преувеличено, не всегда знакомство происходит на балу, даже у принцев, они и в общепит могут заглянуть, и спортом занимаются и т д и т п
Не думала, что у тебя пунктик на платьях.
У меня пунктик на платьях :)
Я ничего не предполагаю, я просто знаю на себе, что если одета хорошо, то мужики стремятся познакомиться, а если с рынка в выцветшей кофточке и застиранных заштапанных джинсах, то всем по фигу. Нельзя , невозможно красиво одеться с минимумом затрат. Плавали, знаем. Когда тебе нужны зимние ботинки, а денег максимум 2250 (именно так, до рубля!) то сложно выбрать нечто потрясующее, покупаешь то, что потеплее и поудобнее. Когда нужна теплая зимняя одежда, то покупаешь не шубу, и не дубленку. И даже не аккуратный пуховичек. А нечто китайского производства.....
Вот подумайте:
1) а без феи что-нибудь вообще было бы?
2) не умей Золушка драить полы аки солдат в казарме, но будучи тем не менее доброй, веселой и вежливой девушкой - крпестная фея отправила б ее на бал? Без несомненно важных навыков по отдраиванию полов?
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 7:33:13 PM
Гы) Надо же как впечатлило))
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
черный пес
Мастер
3/4/2009, 7:38:13 PM
(Sarita @ 04.03.2009 - время: 16:33) Гы) Надо же как впечатлило))
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
Ну и здесь то же самое,ее сестры регулярно бывали во дворце и платья имели,но потому что они не были добрыми,трудолюбивыми и терпеливыми никакого принца им не перепало :)
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
Ну и здесь то же самое,ее сестры регулярно бывали во дворце и платья имели,но потому что они не были добрыми,трудолюбивыми и терпеливыми никакого принца им не перепало :)
igorkio
Мастер
3/4/2009, 7:47:40 PM
(Никому-Никому @ 04.03.2009 - время: 14:47)
Угу и парой постов ниже про минет, фут-фетиш и прочие "пикантности" сексуальной жизни Золушки и принца... это просто лишнее подтверждение мужской романтичности
Ну и что? Просто вот такие мы бываем, циничные романтики
Угу и парой постов ниже про минет, фут-фетиш и прочие "пикантности" сексуальной жизни Золушки и принца... это просто лишнее подтверждение мужской романтичности
Ну и что? Просто вот такие мы бываем, циничные романтики
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 7:47:50 PM
(черный пес @ 04.03.2009 - время: 16:38) Ну и здесь то же самое,ее сестры регулярно бывали во дворце и платья имели,но потому что они не были добрыми,трудолюбивыми и терпеливыми никакого принца им не перепало :)
Неа) Все версии сходятся в одном. Золушка красивая, а сестры - нет. Сисьге в золотом декольте рулят.
Мужчины... Ну что ж лукавить-то?... Ежли бы вы на трудолюбивых именно западали, то тема "как заставить жену мыть посуду" не накрутила бы столько постов.. Значит, выибираете сисьге, а потом уже начинаете рядом с ними руки искать...
Неа) Все версии сходятся в одном. Золушка красивая, а сестры - нет. Сисьге в золотом декольте рулят.
Мужчины... Ну что ж лукавить-то?... Ежли бы вы на трудолюбивых именно западали, то тема "как заставить жену мыть посуду" не накрутила бы столько постов.. Значит, выибираете сисьге, а потом уже начинаете рядом с ними руки искать...
Никому-Никому
Мастер
3/4/2009, 7:56:28 PM
(Sarita @ 04.03.2009 - время: 16:47) Неа) Все версии сходятся в одном. Золушка красивая, а сестры - нет. Сисьге в золотом декольте рулят.
Только что хотела напсиать, что в мужском варианте надо было в опроснике добавить
"нужно быть красивой"
Против версии про красоту могу только одно сказать-когда прЫнц потом с туфлей бегал по всему королевству, то в замухрышном платье чей-то золушку не признал а признал тока когда она вторю туфельку достала и потяь вся при параде оказалась...
Так что... значение мытья полов и переборки крупы в деле охмурения прЫнца сильно преувеличено
Только что хотела напсиать, что в мужском варианте надо было в опроснике добавить
"нужно быть красивой"
Против версии про красоту могу только одно сказать-когда прЫнц потом с туфлей бегал по всему королевству, то в замухрышном платье чей-то золушку не признал
а признал тока когда она вторю туфельку достала и потяь вся при параде оказалась...Так что... значение мытья полов и переборки крупы в деле охмурения прЫнца сильно преувеличено
Мириэль
Акула пера
3/4/2009, 8:04:28 PM
(черный пес @ 04.03.2009 - время: 16:38) (Sarita @ 04.03.2009 - время: 16:33) Гы) Надо же как впечатлило))
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
Ну и здесь то же самое,ее сестры регулярно бывали во дворце и платья имели,но потому что они не были добрыми,трудолюбивыми и терпеливыми никакого принца им не перепало :)
Думаю, что вряд ли принц знал на момент санкционирования поисков Золушки , насколько она трудолюбива
UBR, ты опять непоследователен. либо мы тут ВСЕ версии сказки обмусоливаем и тогда твоя цитата - так, для общего развития. Либо мы конкретную версию конкретного автора обсуждаем. Тогда давайте определим какого и вперед.
По сабжу - мое мнение не поменялось. Конкретно этой золушке без феи во дворец не попасть. Ей дали шанс, она его отлично использовала, за что респект ей и уважуха. Не было бы феи, не было бы шанса. Вот и весь сказ.
ПыСы. Мне ближе сказка про Морозко. Там действительно важные вещи есть. Например, не ной и делай своё дело несмотря ни на что.
Ну и здесь то же самое,ее сестры регулярно бывали во дворце и платья имели,но потому что они не были добрыми,трудолюбивыми и терпеливыми никакого принца им не перепало :)
Думаю, что вряд ли принц знал на момент санкционирования поисков Золушки , насколько она трудолюбива
Никому-Никому
Мастер
3/4/2009, 8:12:03 PM
Ну я еще могу понять еслиб у них на бале там конкурс был на лучшее мытье пола и самую эффективную преборку крупы. Победила Золушка - прЫнц ее выбрал именно поэтому (как лучшую поломойку и кухарку)... Тогда конечно можно писать что наличие хозяйственных навыков сильно помогает в деле охмурения прЫнца...
Ингрид
Акула пера
3/4/2009, 8:19:08 PM
(Kirsten @ 04.03.2009 - время: 13:38) (Ингрид @ 04.03.2009 - время: 11:22) И действительно, странно, что добрая фея столько лет спокойно смотрела на унижения девушки и только теперь решила ей помочь. А домашняя работа на красоту не влияет благотворно, между прочим. .
Ой, девочки, да просто Золушка выросла и вошла в возраст, когда ей уже замуж надо было выходить, вот ее фея-крестная и позаботилась о том, чтобы пристроить девушку.
А до этого она спокойно смотрела, как над крестницей издеваются? Да, просто мы не видели добрых фей! И если бы мачехины дочки оказались красивее, то принц бы выбрал их, а не старательную, но некрасивую Золушку.
Насчет того, что принц увидел ее красавицу и запал на нее..
что-то принц не узнал ее, когда потом метался по своему королевству с туфелькой.... а узнал только по туфельке и по тому наряду, который ей фея презентовала... на наряды принцы западают... 
Ага, он так в нее влюбился, что мимо прошел, пока она туфлю не надела И кстати, в оригинале эта добрая девочка страшно отомстила своим сестрам и мачехе, когда дорвалась до власти. Что еще раз подтверждает, что она была безответной только потому, что не было возможности вести себя по-другому.А как?? Расскажи, а? 
Кирс, в одной из оригинальных версий сказки во время свадебного пира Золушка приказала надеть на мачеху и ее дочерей раскаленные докрасна железные туфли и приказала им танцевать до тех пор, пока они не упали и не испустили дух. Добрая-добрая девочка Золушка!
Народ! Ну о каком трудолюбии и прочем вы говорите? Принц вообще не мог знать, что она за человек! В принципе не мог. Он не знал, насколько она трудолюбива, добра, умна и прочее. Он увидел красивую девушку и все. Так что не было это никакой наградой за безответность и трудолюбие.
Сарита, респект, правильно сформулировала про сиськи в золотом декольте. Кстати, это символично, что один и тот же человек открывает тему о Золушке и о том, как жену заставить мыть посуду. Те, кто женятся из-за женского трудолюбия, те таких вопросов не задают. Правда, их жены при этом, как правило, красотой не блещут, их вряд ли принц на балу заметит. А задают такие вопросы те, кто выбирает на балу "сиськи в золотом декольте", уверяя себя, что это неприменно трудолюбивая Золушка, которая ему послана свыше.
Ой, девочки, да просто Золушка выросла и вошла в возраст, когда ей уже замуж надо было выходить, вот ее фея-крестная и позаботилась о том, чтобы пристроить девушку.
А до этого она спокойно смотрела, как над крестницей издеваются? Да, просто мы не видели добрых фей! И если бы мачехины дочки оказались красивее, то принц бы выбрал их, а не старательную, но некрасивую Золушку.
Насчет того, что принц увидел ее красавицу и запал на нее..
что-то принц не узнал ее, когда потом метался по своему королевству с туфелькой.... а узнал только по туфельке и по тому наряду, который ей фея презентовала... на наряды принцы западают... Ага, он так в нее влюбился, что мимо прошел, пока она туфлю не надела
И кстати, в оригинале эта добрая девочка страшно отомстила своим сестрам и мачехе, когда дорвалась до власти. Что еще раз подтверждает, что она была безответной только потому, что не было возможности вести себя по-другому.А как?? Расскажи, а? Кирс, в одной из оригинальных версий сказки во время свадебного пира Золушка приказала надеть на мачеху и ее дочерей раскаленные докрасна железные туфли и приказала им танцевать до тех пор, пока они не упали и не испустили дух. Добрая-добрая девочка Золушка!Народ! Ну о каком трудолюбии и прочем вы говорите? Принц вообще не мог знать, что она за человек! В принципе не мог. Он не знал, насколько она трудолюбива, добра, умна и прочее. Он увидел красивую девушку и все. Так что не было это никакой наградой за безответность и трудолюбие.
Сарита, респект, правильно сформулировала про сиськи в золотом декольте. Кстати, это символично, что один и тот же человек открывает тему о Золушке и о том, как жену заставить мыть посуду. Те, кто женятся из-за женского трудолюбия, те таких вопросов не задают. Правда, их жены при этом, как правило, красотой не блещут, их вряд ли принц на балу заметит. А задают такие вопросы те, кто выбирает на балу "сиськи в золотом декольте", уверяя себя, что это неприменно трудолюбивая Золушка, которая ему послана свыше.
Никому-Никому
Мастер
3/4/2009, 8:21:47 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2009 - время: 17:12) А в случае, если бы она не работала, а вела образ жизни своих сводных сестер, фея бы к ней никогда не пришла.
Ну тогдаб она на бал попала как и ее сводные сестры.
Фея+платье-это просто пропуск на бал, причем, некоторым для попадания на бал и фея не нужна-их и так наряжают и в кареты сажают... В том что именно Золушку выбрал принц большую роль играет что она красивая, воспитанная, уммет петь-танцевать, а совсем не то что она полы умеет мыть.
Ну тогдаб она на бал попала как и ее сводные сестры.
Фея+платье-это просто пропуск на бал, причем, некоторым для попадания на бал и фея не нужна-их и так наряжают и в кареты сажают... В том что именно Золушку выбрал принц большую роль играет что она красивая, воспитанная, уммет петь-танцевать, а совсем не то что она полы умеет мыть.