Обнажение в семье 8 том

(Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27) ...С большой вероятностью такой опыт приведет к НЕИЗГЛАДИМЫМ И НЕОБРАТИМЫМ изменениям в психике...
И вспоминается мне Я. Гашек:
"А посреди улицы как лев бился сапёр Вожичка"...
))))

(yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:04) Зачем психологию животных переносить на людей?
Дело в том, что этология, или бихевиористика не изучает психологию. Она изучает поведение.
Это наука на стыке биологии и философии, если хотите))
И ее основоположник получил Нобелевскую премию.
Опыты Лоренца с разными животными, от уток до собак, помогли понять очень многие процессы в детской психике, в поведении детей.
Оказалось, что отличий при ближайшем рассмотрении совсем немного...

Я не собираюсь вас убеждать.
Я просто рассказываю вам то, что знаю сама, что доказано безусловно и проверено многократно.
В слабой надежде, что вы сумеете сделать выводы.

что доказано безусловно и проверено многократно.

А потом оказывается, что "безусловно и многократно" было заблуждением.

Этология раньше называлась наукой о поведении животных.

(yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:59) А потом оказывается, что "безусловно и многократно" было заблуждением.
Не оказывается. Не тот случай.
Понимаю, что психологически легче для вас отвергать с порога мои слова... Но...
Это все равно, что для страуса прятать голову в песок при реальной опасности.

(yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:59) Этология раньше называлась наукой о поведении животных.
Ну а теперь это совершенно прикладная дисциплина в области поведения живых существ вообще.
Существуют такие направления, как криминальная бихевиористика, экстремальная бихевиористика и так далее.

ЗЫ Вспомните, агент Стралинг в "Молчании ягнят" работала именно в отделе криминальной бихевиористики.

что для страуса прятать голову в песок при реальной опасности.

Энциклопедия заблуждений. Зоология. Страусы голову в песок на прячут, вопреки распространенному мнению.



По распространенному мнению, испуганный страус чувствует себя в большей безопасности, спрятав свою голову в песок. В это время можно легко подойти и схватить его.

Однако на самом деле никто этого не наблюдал. Ведь страус просто не делает этого! А натолкнуть людей на такую мысль могло то обстоятельство, что когда птица чувствует себя в опасности, то ложится на землю, вытягивает шею и внимательно наблюдает. Но как только опасность приближается, страус поступает так же, как и другие животные — вскакивает и убегает!

(yellowfox @ 01.09.2011 - время: 11:08) Страусы голову в песок на прячут, вопреки распространенному мнению.
Хи-хи... Серьезный аргумент в пользу натуризма..))

Однако, как я полагаю, очень мало людей думают, что страус действительно сует голову в песок, это выражение давно уже используется исключительно как метафора..))

(Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27) Психика человека адаптивна.
Но зачем же усложнять жизнь человеку? Зачем обеднять его ощущения? Зачем заранее закладывать зернышко недопонимания с будущим партнером?
Наверное поэтому семейным нудистам и нравится утопическая идея нудистских поселений - относительно закрытого общества "просветленных" голышей. Лично мне отчасти это напоминает идеи мормонов-фундаменталистов, которыми они прикрывали и прикрывают свою тягу к многоженству и сексу с несовершеннолетними.

(Che Lentano @ 01.09.2011 - время: 11:18) Наверное поэтому семейным нудистам и нравится утопическая идея нудистских поселений - относительно закрытого общества "просветленных" голышей.
Совершенно верно))
В таком закрытом сообществе у детей будет меньше проблем, ведь их будущие партнеры выросли в тех же условиях, что и они сами.
И "сексуальные сигналы" будут сходными у всех.

Но все равно, не совсем хорошо... Ведь традиционными, привычными и общими сигналы становятся спустя очень долгое время...

очень мало людей думают, что страус действительно сует голову в песок

Как раз очень многие.

Страус и является примером тому, как много у большинства людей заблуждений.

(Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27)Мы все знаем, что в двух- и трех-язычной семье ребенок без проблем разговаривает на двух или на трех языках.
Это происходит потому, что языки в определенном возрасте усваиваются ребенком с помощью механизма "запечатления" (фиксации, импритинга, мгновенного обучения), описанного основателем этологии, нобелевским лауреатом Конрадом Лоренцом.
Обучение происходит само собой, без усилий и очень прочно.
А вот взрослому человеку, чтобы выучить два языка, потребуется приложить значительные усилия.

Легко и просто? Само собой? Есть понятие словарный запас. Он в основном отражает количество синонимов, которое человек способен держать в памяти и активно применять (это два разных числа).

Развитие ребенка связано с определенным словарным запасом. Если он знает больше синонимов, беря их из второго или третьего языка, значит он знает их меньше в первом. Если он показывает значительные успехи во всех языках, то скорее всего ищите отставание в чем-то другом: в музыке, в изобразительном искусстве, в общей координации движений и спорте, в "смышлености", в математике, в знании животного и растительного мира, в понимании психологии сверстников.

Никакие методики ускоренного развития не гарантируют "производства" гениев или хотя бы профессоров или успешных бизнесменов. С другой стороны, мы знаем пример Ломоносова, который стал великим ученым вопреки всем установкам семьи.

Еще один пример против утверждения, что дети всему быстрее обучаются. Дети учат язык до уровня, когда они могут писать грамотно и ясно выражать свои мысли, минимум лет 13. (А многим это искусство не дается и до конца жизни). В то же время, всем известны трехмесячные курсы погружения для менеджеров, выезжающих руководить подразделениями за рубежом. На этих курсах человек обучается до уровня свободного общения и способности вести дела. Даже без погружения, для изучения языка в совершенстве взрослому человеку требуется не более трех лет при условии, что есть возможность уделять этому пару часов в день и регулярно читать и общаться. А при выезде за границу этот срок сокращается до года.

(Vospi @ 31.08.2011 - время: 12:10) Да нету удовольствия от обнажения! Оно только у вас в головах, но не в моей. Поэтому за уши притягиваете все под свою теорию.

Лена, я не "с удовольствием сообщаю", я не скрываю.

И не говорю, что для меня нормально убивать кого бы то ни было. Но если вы возьмете утреннюю газету, поймете, что в нашем социуме вполне нормально убивать чужаков до сих пор. Это не я придумала.

Ну, а за рождение гомосексуалистов уж никак я не ответственна, пеняйте на мироздание.
Понимаю, раздеваетесь обреченно. И так бывает. "Голова предмет темный..."(с)

Человеку вообще свойственна скрытость интимных подробностей своей жизни. Люди "не скрывающие" свои пристрастия, свои особенности поведения, это не... (как бы сказать, что бы не сочли за оскорбление...) скажем так, не совсем "обычные" люди. То есть выделяющиеся из общей массы именно своим эпатажем. И отношение к ним в обществе, мягко говоря, не совсем одобрительное.

В нашем социуме убивать ненормально! И если кто-то кого-то убивает, то это осуждается! Преследуется! У вас искажены представления о том, что нормально, а что нет. Поэтому по вашему, нормально убивать чужаков, и нормально сверкать своими половыми органами перед детьми. Мы очень разные! И вам никогда не понять нас. Поэтому вы отдали кучу денег психиатру и психологу, но все это бесполезно. Мне искренне вас жаль.

Я вас обвиняла в рождении гомосексуалистов? Где? Когда? Вот вам еще одно подтверждение моих слов. Даже простые слова, вы искажаете в своем разуме до противоположного смысла. Поэтому для вас "хорошо" то, что для других "плохо".

(K-Sir @ 01.09.2011 - время: 11:27) Легко и просто? Само собой? Есть понятие словарный запас.
Обучение языкам было приведено в качестве примера. Вы хотите углубиться в лингвистическую дискуссию?
Уподобившись той кошке, которой указали пальцем на солнце, а она погналась за пальцем?
Окей, я готова поддержать разговор и на эту тему))

Никакие методики ускоренного развития не гарантируют "производства" гениев или хотя бы профессоров или успешных бизнесменов.

Дело в том, что импритинг практически слабо поддается контролю и управлению...(((
Так что совершенных методик на этой основе очень мало.

Человеку вообще свойственна скрытость интимных подробностей своей жизни.

Правильно. Но смотря где он находится. В среде шоу-бизнеса не скрывают, что кто-то голубой, но кто сможет признаться в этом будучи прокурором или налоговым инспектором?

Внешнюю сторону жизни определяет общество...

(Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 11:40) (K-Sir @ 01.09.2011 - время: 11:27) Легко и просто? Само собой? Есть понятие словарный запас.
Обучение языкам было приведено в качестве примера. Вы хотите углубиться в лингвистическую дискуссию?
Уподобившись той кошке, которой указали пальцем на солнце, а она погналась за пальцем?
Окей, я готова поддержать разговор и на эту тему))

Углубляться не надо. Пример неудачный, что я и хотел показать. Другими словами, основываясь на весьма нестрогих посылках, Вы получаете такие же нестрогие (т.е. мало вызывающие доверие) выводы.

Выражать свое мнение - это одно. А доказывать - это другое.

(K-Sir @ 01.09.2011 - время: 11:59) Пример неудачный, что я и хотел показать.
Неужели?
Мне казалось, любому человеку очевидно, что обучение родному (родным) языку в детстве в семье сильно отличается от обучения языку во взрослом состоянии.
Имхо, пример весьма удачный.

Пример неудачный, что я и хотел показать.

И не только этот.

(yellowfox @ 01.09.2011 - время: 12:25) И не только этот.
Я понимаю, что ввергла вас в состояние когнитивного диссонанса))
Сочувствую, извините.))

(Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27)Теперь о том, почему общение с людьми, выросшими в нетрадиционной для социума системе координат и сигналов, я считаю опасным для своих детей.
Поскольку тема детей до крайности щекотливая, я поясню свою мысль на примере уточек.))

Не очень понятно, что Вы называете социумом. Предполагаю, что за этим кроется какая-то застывшая во времени единообразная модель общества.

Однако в реальности фрагменты общества сильно отличаются друг от друга. Даже в каждой отдельно взятой семье "система сигналов и координат" сильно отличается от другой. Кроме того, общество пребывает в движении. Это значит что в среде, кажущейся статической, зарождаются новые течения, которые со временем могут стать доминирующими или же просто "завоюют" свое место под солнцем. Вы не можете этого знать.

Зулусы в свое время дали отпор англичанам не смотря на технологическое отставание в вооружении. У них не было огнестрельного оружия как у англичан. Зулусы ходят голыми и до сих пор. И это одна из самых многочисленных наций в Африке. Амазонки с Карибских островов были побеждены (и истреблены) только из-за их доверчивости и из-за коварства испанцев, а до этого времени эти племена не знали одежды и жили счастливо в своем дружественном для человека климате.

Сейчас технологии делают человека менее зависимым от природы, и кто знает, какой способ жизни выберут для себя будущие поколения. Однако, Вы не способны это допустить и принять. Вы хотите, чтобы все всегда оставалось таким, как оно есть сейчас для Вас. Вы индульгируете, как Есенин, испугавшийся паровоза.

Черт бы взял тебя, скверный гость!
Наша песня с тобой не сживется.
Жаль, что в детстве тебя не пришлось
Утопить, как ведро в колодце

(K-Sir @ 01.09.2011 - время: 13:00) Вы хотите, чтобы все всегда оставалось таким, как оно есть сейчас для Вас.
Опа))
А это с чего же вы так решили? Я вовсе не сторонница застывших форм..))
Социум развивается, видоизменяется.
Но для того, чтобы эти изменения были безболезненны для людей, они должны быть плавными, медленными .