Обнажение в семье 8 том

я и жена
10/24/2011, 11:13:44 PM
я не знаю что такое ИСПОДНЕЕ. но справки когда появились трусы здесь уже давались. я пишу факты. а вот трусы у нас появились, спасибо моде,в раёне 19 века были и чуть раньше(но партянки писать опять не буду). но мода у нас хромала и трусы не прижились равно как ит первоночально корсет. а вот потом в силу северного расположения нашей страны. вошли в моду ПАНТАЛОНЫ (тепло удобно модно) ну и дальше по моде трусы,купальный скафандрЮсдельный купальник.дальше расдельный,бикини мини топлес. ну и к чему народ стремится? (((( лет через 5-10 будут загорать голышом,а вы будете мне тут про мораль и общество писать,жаловаться админам и банить,проснитесь. мини юбки были вчера постыдны,а сегодня уже не модны все привыкли))))
я и жена
10/24/2011, 11:15:58 PM
(yellowfox @ 24.10.2011 - время: 19:06) Мы дома ходим раздетые перед детьми и ничего, никакой психологической травмы не наблюдаем. Понятно, что не специально раздеваемся и ходим, (это уж точно болезнь) а после ванны или переодеваясь


Мы тоже.


личноно на мой взгляд это у вас комплекс. комплекс БОЯЗНИ наготы.


Комплекса нет, у вас,похоже, чувства юмора тоже нет.
неспорю,надеюсь 00077.gif
ps2000
10/24/2011, 11:25:36 PM
(Фема @ 24.10.2011 - время: 18:42) А я вообще не видела на пляже орущих про сиськи детей 00058.gif
так Вы же на нудистские пляжи не ходите
я и жена
10/24/2011, 11:31:28 PM
(ps2000 @ 24.10.2011 - время: 18:37) (я и жена @ 24.10.2011 - время: 17:57) твои прадеды голышоми кокрас и ходили.
А когда Ваши прадеды, нагишом ходящие жили?
Мои в прошлом веке. Кстати, когда они писали, пусть и со всякими ятями, язык не коверкали. Может поэтому и нагишом не ходили
тогда когда и твои. или ваши прадеды родились в трусах и покупали купальный костюм .? вот мои скажем в ВОВ дед воевал бабушка колоски по полю собирала и в Сталинграде детей лечила и о трусах не мечтала дай бог (говорила она мне)помыться,а с мужиками или без не важно ,соберёшь в охабку детей и в полковую баню, рядом одежду стирают санитарки подальше бойцы голышом гимнастёрки.
скрытый текст
Античная цивилизация не знала, пардон, трусов. Ее наследники европейцы пришли к идее нижнего белья непростым путем - совершенствуя не одежду, а обувь римлян.

Когда пытаешься вообразить, как чувствовали себя в повседневной жизни люди далеких веков, надо всегда иметь в виду, что их физическое, «тактильное» самоощущение было совершенно непохоже на наше. К примеру, если древние египтяне знали хотя бы набедренную повязку, то греки и римляне, создавшие нашу цивилизацию, вообще не имели нижнего белья.

Верхняя одежда несла на себе знаки моды и социальных различий, а нижняя рубашка не предназначалась для посторонних глаз. Ни греческий хитон, ни римская туника даже близко не напоминали нижнее белье в современном смысле этого слова, хотя частично и выполняли его функцию. Казалось бы, что может быть естественнее, чем положить какую-то преграду между своей наготой и верхним облачением, создать специальный предмет одежды. Куда проще, чем додуматься до теоремы Пифагора или построить водопровод. Но дело не в изобретательности как таковой, а в потребностях культуры и тех границах, которые культура кладет изобретательности.

Лифчик и трусики, почти неотличимые от современных бикини, украшают римлянок, изображенных на мозаике IV столетия из сицилийской виллы Армерина. Однако это - специальная униформа для спортивных состязаний (такие же трусы носили некоторые гладиаторы). У иудеев, к примеру, только первосвященник надевал под хитон трусы, да и то лишь во время богослужения в храме. Филон Александрийский объяснял: «Это прикрытие для срама, который негоже обнажать перед жертвенником». Что же - на людях человек в те времена заголялся с легкостью? Конечно нет: когда заговорщики в римском сенате убивали Юлия Цезаря, последним стремлением диктатора было так прикрыться, чтобы пристойно упасть. Задача не из легких, ибо тога не могла этого гарантировать. Факт остается фактом: обычно человек античности ходил без нижнего белья.



Мозаика на вилле Армерина(Сицилия, IV век). Римлянки здесь изображены в униформе для спортивных состязаний

Средиземноморская цивилизация почему-то не знала концепции штанов. На персидском Востоке носили широкие шаровары-анаксириды, на кельтском Западе - облегающие браки (из этого слова, кстати, родились и «брюки»), но все они воспринимались как варварство. Лишь постепенно, начиная со II века, мода на штаны проникает в Римскую империю, хотя законодательно с ней боролись вплоть до V века. Однако брюки - верхняя одежда, даже если под них ничего иного не поддевали. И уж разумеется, вплоть до рубежа XIX века это была исключительно мужская одежда. А как же женщины? На подобные вопросы исследователю очень трудно отвечать, и не из-за ханжества, а потому что свидетельств очень мало: о таком не пишут, а изобразительный материал, который рассказывает о верхней одежде куда больше, чем письменный, бессилен поведать нам о белье именно в силу его «нижнего» характера.

Персонаж итальянской комедии Панталоне носил штаны, не похожие ни на кельтские браки, ни на персидские шаровары

Вернемся, однако, к штанам. Браки завоевали средневековую Европу. Иногда мода повелевала скрывать их, иногда - выставлять напоказ (слово «трусы» тоже произошло от обозначения брюк, trousers, длина их была то до щиколоток, то до колен. Но в любом случае из века в век под них ничего другого не поддевали - никаких, говоря по-русски, подштанников. Нижним бельем по-прежнему была длинная рубаха, шемиз. Это в ней, в знак унижения, явился в 1077 году в Каноссу император Генрих VI просить прощения у папы Григория VII. Это в них в 1347 году магистраты Кале вышли из города в знак капитуляции перед Эдуардом III. Что и увековечено в знаменитой скульптуре Огюста Родена «Граждане Кале».

Фрагмент скульптуры «Граждане Кале»

В XII веке бесформенная одежда стала постепенно сменяться облегающей. Дорогие ткани, из которых ее шили, стало необходимо предохранять от контакта с грязным телом (мылись-то по-прежнему довольно редко). Только в XIV столетии возникает слово, нет, целая революционная концепция mutande - «того, что должно сменяться». Новая мода появляется в Италии, где кельтско-германские браки никогда не обладали полной монополией. Кстати, из Италии же пришел и покрой штанов, отличный от брак - первоначально это была одежда персонажа комедии дель арте Панталоне.

Но главное, прикрывание ног в Италии шло, если угодно, в противоположном направлении - снизу вверх. Римский башмак, кальцеум, становился все выше и в конце концов превратился в нечто вроде колготок, называвшихся кальцонес. Из одной французской миниатюры XIV века становится ясно, что кальцонес могли оставаться своего рода чулками, но именно они дали толчок для создания того, что мы назвали бы трусами. Когда в точности появилось нижнее белье, сказать трудно в силу уже описанных причин.Некоторые исследователи считают, что около 1150 года, однако доказательств этому нет.

Миниатюра «Мученичество Св. Стефана» (Франция, XIV век), В средние века кальсоны не были нижним бельем.

Первое, весьма неясное письменное свидетельство принадлежит автору XIV века Франко Сакетти, который издевается над теми, кто «засовывает свои зады в крохотный чулок (кальцетто)». А изобразительное подтверждение мы имеем лишь от середины XV века. В пьемонтском Кастелло делла Манта сохранилась фреска «Фонтан Молодости», изображающая раздевающихся старцев и одевающихся юношей. И мы наконец можем в подробностях рассмотреть, из чего состояла тогдашняя нижняя одежда. Наличие трусов не подлежит никакому сомнению!

Фреска «Фонтан молодости» свидетельствует о существовании трусов

В конце XVI века они проникли из Италии во Францию, а оттуда распространились по Европе. Кажется, женские трусы вошли в обиход гораздо позднее мужских: в Англии, к примеру, они утвердились не ранее конца XVIII века.

Как же люди в это время купались? В основном голышом. Но в XVIII веке голышом могли позволить себе купаться уже только простолюдинки, а истинным леди этикет предписывал совершать водный моцион в просторных халатах с длинными пышными рукавами. Когда дамы выходили на берег, купальные платья буквально облепляли их фигуры, делая доступными каждому взгляду женские прелести. Истинные джентльмены не желали терпеть подобное издевательство над нравственностью, а дамы из-за таких «подробностей» предпочитали отдельные пляжи и даже специальные купальные машины на колесиках, которые можно было ввозить прямо в воду вместе с купальщицей.

Купальник как самостоятельный элемент гардероба появился только в начале XX века. А его создательницей можно считать австралийку Анетт Келлерман, которая в 1907 году сшила сценический костюм на основе мужского трико. Костюм предназначался для водного водевиля «Ныряющая Венера», ставшего прообразом современного синхронного плавания. Костюм Келлерман потряс общественность, а его обладательница была осуждена как нарушительница общественной морали. И немудрено: ведь правила поведения на пляже предписывали дамам закрывать не только туловище, но и все остальные части тела, включая руки, ноги и шею. Прогрессивная пловчиха нашла выход из положения, пришив к купальнику... рукава, чулки и воротник!

А нижнее белье еще очень долго останется не подверженным моде, не обсуждаемым, «невыразимым».

Идея о том, что оно может быть предназначенным для посторонних глаз, сексуальным, проникает в приличное общество только в годы "сексуальной революции" в начале 1960-х годов. Что интересно - как раз после появления более или менее эффективных противозачаточных средств.
Идея о том, что оно может быть предназначенным для посторонних глаз, сексуальным, проникает в приличное общество только в годы "сексуальной революции" в начале 1960-х годов. Что интересно - как раз после появления более или менее эффективных противозачаточных средств.Как же люди в это время купались? В основном голышом.
ps2000
10/24/2011, 11:56:01 PM
(я и жена @ 24.10.2011 - время: 19:31) (ps2000 @ 24.10.2011 - время: 18:37) (я и жена @ 24.10.2011 - время: 17:57) твои прадеды голышоми кокрас и ходили.
А когда Ваши прадеды, нагишом ходящие жили?
Мои в прошлом веке. Кстати, когда они писали, пусть и со всякими ятями, язык не коверкали. Может поэтому и нагишом не ходили
тогда когда и твои. или ваши прадеды родились в трусах
Разговор не о том в чем родились, а в чем ходили.
И получается, что мои прадеды ходили в одежде, а Ваши - нагишом. Странно как то получается 00058.gif Ваших прадедов в СССР в тюрьму посадили бы 00064.gif получается привираете Вы
Vospi
10/25/2011, 1:27:41 AM
Мои прадеды в СССР не жили по причине полного его отсутствия. Ходить ходили одетыми, но вот мыться одетыми... Они не староверы были...Купались все больше нагишом. И не аристократы (кстати, послушать иных, и получится, что в бСССР все больше потомки аристократов проживали :)). То есть, панталоны не носили, женщины носили юбки... а под юбками ничего. Поэтому чаще всего менструальная кровь спокойно текла по ногам, да. А забавой юношей было сделать подножку девице, чтоб та упала и юбки задрались бы повыше. Обычная такая пейзанская шутка.
K-Sir
10/25/2011, 5:22:05 AM
(Фема @ 24.10.2011 - время: 05:26) ... я люблю читать книжки на диване, оперевшись локоточками на него и оттопырив попку. Халат самое то, чтоб моя книжная поза была не сочтена призывом к действиям сексуального характера. А то ещё люблю читать, сложив ноги как турецкий султан.

Да.. совсем забыла. Для чтения книг не обязательно покупать халат на 10 размеров больше.
Оперевшись локоточками - это круто, только когда из-за расплющенной кожи себе к 45 годам тройные складки на локтях заработаете - вспомните меня. То есть, приходится вертеться: то на локоточки, то на один бок, то на другой, а то и на спинку :) . Халат в этом случае - сущая обуза.

А кто это там такой, увидемши оттопыренную попку сразу воспринимает это как призыв? Это у Вас язык жестов такой установился? А повторенные халатом округлости не воспринимает? Я языку жестов в таких случаях не доверяю (мало ли что покажется), предпочитаю вербальное общение :) Видал я и пооткровеннее позы на нудистском пляже, (правда, не оттопыренные и не на локоточках, разве только в некоторые моменты, при смене поз). И ничего, никто не сбегался посмотреть. Дети только бегали вокруг, но были заняты своими игрушками.

А про 10 размеров это Вы круто пошутили.
yellowfox
10/25/2011, 1:21:45 PM

Проблема в чем купаться появилась очень давно. Её хорошо описал Ги де Мопассан в рассказе "Подруга Поля". Во Франции, в конце 19 века появились первые общественные купальни. Дамы сразу разделились на два лагеря. Первые в хорошей фигуркой более или менее разоблачились и полезли в воду. В панталонах, корсетах, чуть ли не в кринолинах. Вторые-которые даже немного раздеться не могли по причине несовершенства фигуры стали тут же осуждать первых за аморальность, распущенность и т.д.
K-Sir
10/26/2011, 3:26:14 PM
(yellowfox @ 25.10.2011 - время: 09:21)... по причине несовершенства фигуры стали тут же осуждать первых за аморальность, распущенность и т.д.
У меня была в точности такая же теория по поводу осуждения "старшими товарищами" ношения обтягивающих джинсов и прочей открывающей подробности фигуры одежды в 70-80 годах. Осуждаемых называли "стилягами" и не принимали в комсомол.

Помнится, была еще такая вещь как "школьная форма". Введена она была исключительно с благими намерениями, дабы сексуальное течение мыслей не отвлекало от продуктивных занятий мозга по своему совершенствованию. По моим впечатлениям, это привело если не к обратному эффекту, то уж точно не ожидаемому. Ажиотаж и длинные дискуссии в однополых средах вызывали вопросы подглядывания и щупания ("лапания") - невзначай или намеренно - а также картинки, хоть как-то напоминающие желаемые образы, например из учебника анатомии для мединститута :) или мутные распечатки на буквенном принтере картинок из плейбоя (графических принтеров тогда еще не было).

Всегда большие компании слушателей собирал кто-то, кому удалось получить "первый опыт". Красочный рассказ и воображение удовлетворяли любопытство многих в отсутствие реальных зрительные впечатления, отсутствие с рождения и до первых робких шагов навстречу другому полу, в течение многих лет, а у некоторых и до конца жизни. Тогда это считалось именно любопытством, с негативным оттенком, как что-то не важное, пустая трата времени. Однако судя по уровню интереса и массовости, я делаю вывод, что это была потребность.

Сейчас, когда мы имеем уже целые поселения нудистов со всеми вытекающими, смотреть на несовершенство фигуры как причину осуждения других мне кажется по меньшей мере наивными. Напротив, имеет место быть другое явление. Например, приходишь на пляж, и с фигурой у тебя все в порядке, и замечаешь на себе отдыхающие взгляды нудистов другого пола "в возрасте", видимо уставших от беспрепятственного наблюдения только себя в зеркале или своей увядающей половины. Однако, что в этом такого, и за что тут осуждать? Тело человека стареет (и это случается со всеми, даже с теми, кто так гордится сейчас своим совершенством), а вот мозги изменяются мало. Дело ведь не только в одних гормонах мне кажется :)
Аngry
10/27/2011, 12:29:43 AM
И в СиСиСиПи и в Царской России, а ,тем более и раньше, достаток населения у всех разный был. И, если учесть, что, в соотношении с западным образом жизни советские люди и так имели низкий уровень жизни , можно предположить, что у некоторой части населения средств на труселя не хватало. Проще было идеологию бесстыдства пропагандировать своим детям и окружению, чем на труселя деньги собрать. А щас отголоски бедного прошлого предков некоторых пользователей СН.
Horrr
10/27/2011, 1:25:46 AM
Насколько я слышал (прочитавши не одну книгу по психологии) - в обнажении родителей нет ничего плохого.
ИМХО
Фема
10/27/2011, 1:30:03 AM
(я и жена @ 24.10.2011 - время: 19:13) лет через 5-10 будут загорать голышом,а вы будете мне тут про мораль и общество писать,жаловаться админам и банить,проснитесь. мини юбки были вчера постыдны,а сегодня уже не модны все привыкли))))
Эти слова обращены ко мне?

Вернитесь к теме - Обнажение в семье


----
(K-Sir @ 26.10.2011 - время: 12:19)Может в Москве уже и не было, но в удаленной провинции, где я тогда жил, все происходило с задержкой эдак лет на десять. Быстро только цены росли в перестройку. .. Хотя, как-то путешествовали мы там по области и наткнулись на одну деревню (о, чудо!) где все цены в сельмаге были как при социализме, в то время как в городе уже все стоило раз в сто больше. Мы не стали скупать весь магазин (из-за опасения что побьют нас местные, да и некуда было :) ), но было странно ощутить снова эту привычку, знать все цены наизусть и автоматически считать, хотя в тот момент в этом уже не было никакого смысла..
K-Sir.. продолжите флудить, буду сразу выносить предупреждения
этот ваш пост будет удалён
Фема
10/27/2011, 1:39:43 AM
(K-Sir @ 25.10.2011 - время: 01:22) Оперевшись локоточками - это круто, только когда из-за расплющенной кожи себе к 45 годам тройные складки на локтях заработаете - вспомните меня. То есть, приходится вертеться: то на локоточки, то на один бок, то на другой, а то и на спинку :) . Халат в этом случае - сущая обуза.

А кто это там такой, увидемши оттопыренную попку сразу воспринимает это как призыв? Это у Вас язык жестов такой установился? А повторенные халатом округлости не воспринимает? Я языку жестов в таких случаях не доверяю (мало ли что покажется), предпочитаю вербальное общение :) Видал я и пооткровеннее позы на нудистском пляже, (правда, не оттопыренные и не на локоточках, разве только в некоторые моменты, при смене поз). И ничего, никто не сбегался посмотреть. Дети только бегали вокруг, но были заняты своими игрушками.

А про 10 размеров это Вы круто пошутили.
Я не знаю, что вы там вообразили себе.. но поняла что воображение разыгралось не на шутку и картина создана неверная.
И слишком много вопросов задаёте личного характера.
А теперь только по теме пишите.
дамисс
10/27/2011, 1:51:33 AM
(я и жена @ 24.10.2011 - время: 19:13) лет через 5-10 будут загорать голышом,а вы будете мне тут про мораль и общество писать,жаловаться админам и банить,проснитесь. мини юбки были вчера постыдны,а сегодня уже не модны все привыкли))))
Чота мне декрет один вспомнился(жалко что не сбылся 00043.gif )


" Декрет

Саратовского губернского совета народных комиссаров об отмене частного владения женщинами



Законный брак, имеющий место до последнего времени, несомненно является продуктом того социального неравенства, которое должно быть с корнем вырвано в Советской республике. До сих пор законные браки служили серьезным оружием в руках буржуазии в борьбе с пролетариатом, благодаря только им все лучшие экземпляры прекрасного пола были собственностью буржуев, империалистов, и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолжение человеческого рода. Поэтому Саратовский губернский совет народных комиссаров, с одобрения Исполнительного комитета Губернского совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, постановил:

1. С 1 января 1918 года отменяется право постоянного владения женщинами, достигшими 17 лет и до 32 лет.

Примечание. Возраст женщин определяется метрическими выписями, паспортом. А в случае отсутствия этих документов - квартальными комитетами или старостами по наружному виду и свидетельским показаниям.

2. Действие настоящего декрета не распространяется на замужних женщин, имеющих пятерых и более детей.

3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право на внеочередное пользование своей женой.

Примечание. В случае противодействия бывшего мужа в проведении сего декрета в жизнь он лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.

4. Все женщины, которые подходят под настоящий декрет, изымаются из частного владения и объявляются достоянием всего трудового класса.

5. Распределение заведывания отчужденных женщин предоставляется Совету рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, уездными и сельскими по принадлежности...

6. Граждане мужчины имеют право пользоваться женщиной не чаще четырех раз в неделю в течение не более трех часов при соблюдении условий, указанных ниже.

7. Каждый член трудового коллектива обязан отчислять от своего заработка два процента в фонд народного образования.

8. Каждый мужчина, желающий воспользоваться экземпляром народного достояния, должен предоставить от рабоче-заводского комитета или профессионального союза удостоверение о своей принадлежности к трудовому классу.

9. Не принадлежащие к трудовому классу мужчины приобретают право воспользоваться отчужденными женщинами при условии ежемесячного взноса, указанного в п. 7 в фонд 1000 руб.

10. Все женщины, объявленные настоящим декретом народным достоянием, получают из фонда народного поколения вспомоществование в размере 280 руб. в месяц.

11. Женщины забеременевшие освобождаются от своих обязанностей прямых и государственных в течение 4-х месяцев (3 месяца до и один после родов).....



Как видите уважаемый, были и более бредовые идеи, и масштабы глобальнее.Однако нормы общества не позволили этого допустить.Кстати насчёт мини юбок - это всего лишь кратковременные веяния моды, прошёл короткий период времени и опять вернулись к классике 00004.gif
Тропиканка
10/27/2011, 3:47:25 AM
(Vospi @ 22.10.2011 - время: 21:04) Кстати, халатик я себе купила. Не, неудобная вещь совершенно..... Только разве что нынче ночью из теплой постели в туалет сбегать.
Напяливать ночью халат, чтоб сходить в туалет?
Хм.. 00055.gif
K-Sir
10/27/2011, 4:39:09 AM
(дамисс @ 26.10.2011 - время: 21:51)Чота мне декрет один вспомнился(жалко что не сбылся 00043.gif ) ....

Мне кажется, цитируемый пост очень хорошо подошел бы к нитке про права мусульманских женщин. А здесь, я не очень понимаю, что Вы этим хотели сказать? Не попытка ли это назвать взгляды нудистов бредовыми, или мне это только показалось?

Извините, но вот маленькая картинка в защиту "бредовых нудистских взглядов". Организация https://www.grassrootshealth.net получила-таки разрешение на проведение широкомасштабных исследований среди нудистов, нацеленных найти подтверждение их недавно полученным выводам по методам защиты от рака груди. Картинка отражает статистику измерений содержания витамина D в крови наблюдаемых и частоту регистрации рака груди. Результаты весьма впечатляют. От нового исследования, проводимого на нудистах-добровольцах от 60 и старше, ожидается получить доказательство того, что загорание топлес способно снизить вероятность рака груди на 75 процентов. Однако, вот сама картинка, расказывающая о том, что на данный момент уже известно.




Размещение фото только через www.HostingFailov.com
изображение плакатного размера убрано

и вернитесь уже к теме
Vospi
10/27/2011, 5:34:36 AM
(Аngry @ 26.10.2011 - время: 20:29) И в СиСиСиПи и в Царской России, а ,тем более и раньше, достаток населения у всех разный был. И, если учесть, что, в соотношении с западным образом жизни советские люди и так имели низкий уровень жизни , можно предположить, что у некоторой части населения средств на труселя не хватало. Проще было идеологию бесстыдства пропагандировать своим детям и окружению, чем на труселя деньги собрать. А щас отголоски бедного прошлого предков некоторых пользователей СН.
СиСиСиПи тут вообще ни при чем, говорили о традициях. Где, в каком крестьянском костюме вы труселя углядели? Дворянки да, в панталончиках ходили, но заставьте крестьянку в них вырядиться - у виска б покрутили только.

Дамисс, и сейчас носят мини. Только сейчас носят не только мини, а самые разные юбки. Да вы зайдите в магазин-то, посмотрите сами :) Когда-то мне срочно понадобилась строгая деловая юбка, насилу нашла такую, чтоб не заканчивалась на середине бедра :)

Тропиканка, а что такое? Холодно оно - из теплой уютной кровати подрываться и бечь в тонкой пижамке в туалет-то. А халат у меня нынче знатный, теплый, уютный, большой :)
Фема
10/27/2011, 11:45:59 AM
(Vospi @ 27.10.2011 - время: 01:34) СиСиСиПи тут вообще ни при чем, говорили о традициях.  Где, в каком крестьянском костюме вы труселя углядели?  Дворянки да, в панталончиках ходили, но заставьте крестьянку в них вырядиться - у виска б покрутили только.

Дамисс, и сейчас носят мини.  Только сейчас носят не только мини, а самые разные юбки.  Да вы зайдите в магазин-то, посмотрите сами :)  Когда-то мне срочно понадобилась строгая деловая юбка, насилу нашла такую, чтоб не заканчивалась на середине бедра :)


Тема - Обнажение в семье. Если под юбкой нет трусов, то это ещё не обнажение в семье. Сколько раз можно писать - не флудите. Я ещё каждому отдельно буду об этом писать?
Если вам нравится писать про что-то другое, заводите свою тему и пишите об этом. А оффтопить легче простого. Но тогда такая каша получается..
PamellaSM
10/27/2011, 1:12:42 PM
(yellowfox @ 25.10.2011 - время: 09:21) Проблема в чем купаться появилась очень давно. Её хорошо описал Ги де Мопассан в рассказе "Подруга Поля". Во Франции, в конце 19 века появились первые общественные купальни. Дамы сразу разделились на два лагеря. Первые в хорошей фигуркой более или менее разоблачились и полезли в воду. В панталонах, корсетах, чуть ли не в кринолинах. Вторые-которые даже немного раздеться не могли по причине несовершенства фигуры стали тут же осуждать первых за аморальность, распущенность и т.д.
Что кагбэ говорит нам, что не было никакого нудизма-то в те времена :))
yellowfox
10/27/2011, 6:35:17 PM
Что кагбэ говорит нам, что не было никакого нудизма-то в те времена

Да вы что! Если бы во времена Мопассана благородная дама появилась на пляже абсолютно без одежды,-это равносильно тому, как в наше время дама вышла на пляж без кожи.