Обнажение в семье 4 том

Vospi
6/22/2011, 5:01:19 AM
Со стула. В спальне стоит стул, пес спит перед спальней, на своем лежаке (кстати, у меня тоже ризен :)). Пес открывает дверь, зубом цепляет одежку и тащит на лежак. А в шкафу хоть раз одетую вещь я не храню, хотя речь идет о штанах, которые можно таскать в общей сложности неделю без стирки. Ну, после полежавшей собаки приходится стирать чаще :) И да, часто хожу в уличной обуви по дому. Или в тапочках. Или босиком. А что?
Lena _3
6/22/2011, 5:01:52 AM
(я и жена @ 21.06.2011 - время: 11:54) нет не являемся. а своё впечатление потрудитесь фактами описать.семьи нудистов в своём большинстве это весьма интеллигентные и успешные люди.
Вы лично видимо из меньшинства? Потому как Вашим письмам, которые вы мне пишите в ПМ до интеллигентности как до Китая раком!
Впрочем и успешность, весьма сомнительна...
Всей правде обо мне прошу не верить!
Lena _3
6/22/2011, 5:05:09 AM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 01:01) Со стула. В спальне стоит стул,

И да, часто хожу в уличной обуви по дому. Или в тапочках. Или босиком. А что?
А шкаф в прихожей, в которй на плечиках висит одежда, которую одевали, завести трудно?

Я правильно поняла? Вы к примеру в босоножках, а дети рядом с вами босиком? Если так, то многое проясняется!

Всей правде обо мне прошу не верить!
Che Lentano
6/22/2011, 5:13:53 AM
(Vospi @ 21.06.2011 - время: 18:56) Я о половых органах вообще не думаю, вот в чем штука. А куда в заграницу - в Россию, что ли? :) И как положительно это скажется на его личности?
А Вы в Лондоне? 00058.gif
А по поводу учебы - видите ли, выпускник Оксфорда в среднем несравненно более успешен, чем выпускник Донецкого педагогического института, например. А успех обычно очень даже положительно сказывается на личности (я уже не говорю, что на личности сказывается уровень образования, круг общения и т.п.). Это если успех мерить уровнем дохода и положением в обществе. Впрочем, если успех мерить возможностью показать раздеться перед детьми или созерцать пиписьки своих родителей - то да, Оксфорд абсолютно противопоказан.
Lena _3
6/22/2011, 5:25:00 AM
(я и жена @ 21.06.2011 - время: 14:37) классный ответ. вот я захожу в любой общественный туалет оголяю свой орган над писсуаром рядом народ. знаете какую я испытываю причину??? а в вашем понимании я оголил для секс причины,нет я по малой нужде.
А заходите в туалет и сразу оголяете и всем показываете, при этом убеждаетесь, что бы все видели? Тогда да, есть причина - психическое расстройство. Если же вы оголяете перед писсуаром или унитазом, то это уже не "публичное". Понимаете? Вам как "интеллигенту" стыдно путать понятия!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Lena _3
6/22/2011, 5:32:31 AM
(Wulkаn @ 21.06.2011 - время: 16:52) Люблю проценты, и вот на память могу сказать, что смертность в случаях частных семейных школ на порядок ниже чем в государственных медучереждениях,
Пустые слова! Циферки если можно, приведите? Или слабо?
Всей правде обо мне прошу не верить!
K-Sir
6/22/2011, 6:00:29 AM
(defloratsia @ 18.06.2011 - время: 03:03) (K-Sir @ 18.06.2011 - время: 03:41) Не в этом дело. Просто это как-то честнее по отношению к детям - меньше от них скрывать. Эта "тайна" - различие внешних половых признаков - совсем не стоит того, чтобы быть тайной. Дети сразу становятся какими-то другими когда получают эту информацию. Как-будто просветление какое-то написано на лицах, избавление от маски недоумения. Видимо природой предписано к этому возрасту (з года) уже это все знать и включать в свою модель мира. А взрослые играют с ними в прятки, делают из них дураков.
вы красиво пишете и вас приятно читать, но все же позволю себе высказать некоторые сомнения...
чувствую, что сейчас вы возмутитесь, что речь опять о сексе, но боюсь, что от этой темы не уйти... обнажение при детях - это раскрытие некой "тайны", что ж, здесь все предельно ясно... предположим, что действительно, познав "тайну" ребенок становится более открытым...
но в семье есть и более "тайная тайна", а именно интимные отношения... не сочтите за провокацию, но может тогда и секс при детях также должен быть естественным процессом?
мне кажется, что нудисты все же оставляют эту тайну тайной, не так ли?
Нашел один неотвеченный пост, обращенный лично ко мне. Прошу прощения, уже был в самолете, когда он появился. Затем гостиница. Затем снова самолет. После устраивались, искали интернет. Короче, я тут много пропустил и дискуссия ушла опять в какую-то малопонятную сторону, с нападениями и отбиваниями атак, короче все завертелось опять по кругу...

Эта более тайная тайна также не является тайной в некоторых племенах. Думаю, можно сослаться на "Эммануэль" и описанные там племена фалосопоклонников. Насколько я помню, (извините, несподручно сейчас посмотреть первоисточник) там был ключевой номер на каком-то празднестве, где мужчина становился в круг и мастурбировал, а вокруг все племя радовалось и что-то там пело. И конечно дети там тоже присутствовали. (Приходит на ум, что что-то подобное происходит сейчас в нашей так гордящейся своей "цивилизованностью" среде, только во главе стола стоит другой источник удовольствия - не пенис а бутылка алкоголя - не факт, что лучший). Вообще, "Эммануэль" - довольно трудная книжка, там очень много теории, и я думаю, вряд ли много людей прочитали ее без купюр. Многие судят по фильму, где вся философия вырезана, и поэтому фильм смотрится как эротическое кино. Так же почти незамеченной промелькнула вторая часть, по которой никакого фильма конечно же снято не было... Тем не менее, "Эммануэль" - это та самая книга, с которой началась сексуальная революция, к последователям которой многие себя причисляют и в России, революция опрокинувшая многие догмы и ненужные ограничения.

Нудисты, конечно, никоим образом не проповедуют и не планируют идти ТАК далеко. Однако примеры построения человеческого общества в различных племенах показывает, что бутылка и папироса не обязательно должны быть краеугольным камнем, а существуют и другие устойчивые решения. То, что такие племена существовали совершенно спокойно до вмешательства европейцев и ни в чьей помощи не нуждались, лично мне говорит о том, что цикл воспроизводства и передачи опыта не был нарушен, а что еще для человечества важнее? Кстати у тех племен, мне помнится, были свои заменители стыдливости и морали. Например, было крайне неприлично показывать другому человеку процесс употребления собой чего-либо в пищу. То есть, собраться за одним столом было равносильно устроить оргию.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Vospi
6/22/2011, 6:06:48 AM
(Lena _3 @ 22.06.2011 - время: 01:05)
А шкаф в прихожей, в которй на плечиках висит одежда, которую одевали, завести трудно?

Я правильно поняла? Вы к примеру в босоножках, а дети рядом с вами босиком? Если так, то многое проясняется!
Собака в прихожей. Шкаф там не поставишь, но есть вешалка. Но раздеваться в спальне, чтобы потом оттарабанить все в прихожую?.... "Мадам знает толк в извращениях!" (с) :)

Неее, чаще бывает, что я босиком или в тапочках, а эти свинтусы или их папаша - в кроссовках.

Che Lentano, я не совсем в Лондоне. Учеба в Оксфорде вовсе не зависит от писек-сисек, и даже от домашнего халата, она зависит элементарно - от денег, которыми располагают родители. Противопоказан Оксфорд не нудистам, а бедным. Вы, я так понимаю, тоже не можете туда отослать своих детей? Жаль. Ну, Донецкий педагогический для моих тоже далек, правда, не по деньгам :)
Che Lentano
6/22/2011, 6:18:24 AM
(Lena _3 @ 22.06.2011 - время: 01:01) (я и жена @ 21.06.2011 - время: 11:54) нет не являемся. а своё впечатление потрудитесь фактами описать.семьи нудистов в своём большинстве это весьма интеллигентные и успешные люди.
Вы лично видимо из меньшинства? Потому как Вашим письмам, которые вы мне пишите в ПМ до интеллигентности как до Китая раком!
Впрочем и успешность, весьма сомнительна...
Вот мне тоже интересно - чем меряется успешность у нудистов. Я много где побывал в нудистских местах, поэтому смею судить, что дешевые пляжи Крыма и отвратительная дорогая инфраструктура вокруг них - не показатель успеха. Нудистские места в Хорватии - FKK отели и апарты редко бывают выше 3 звезд, в основном - две, а большинство нудистов живет в кемпингах. Иногда встречаются отели 4 звезды, стоящие рядом с нудистскими пляжами, еще реже - имеющие 2 пляжа - текстильный и нудистский (я вообще на Истрии нашел только 1 отель 4 звезды с двумя собственными разными пляжами - Истра Ровинь). В Испании и Греции - примерно то же самое. Все это не есть показатели успеха, на мой взгляд. А отели 4 звезды типа тех же Гедонизмов - как-то уже ближе к свингерской, а не к нудистской тематике. Вот во Франции на нудиках не был, наверное, поэтому и не видел преуспевающих нудистов.
Vospi
6/22/2011, 6:31:37 AM
А это тут при чем? :) Бил Гейтс, есличо, летает исключительно в бизнес классе. Если этим мерять его успешность, то совсем бедный, да? :) Не думаю, что преуспевающие граждане среди нудистов очень заморачиваются тем, что гостиница ах-ах, всего четырехзвездная, а не Хилтон.
Che Lentano
6/22/2011, 6:36:54 AM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 02:06) Che Lentano, я не совсем в Лондоне. Учеба в Оксфорде вовсе не зависит от писек-сисек, и даже от домашнего халата, она зависит элементарно - от денег, которыми располагают родители. Противопоказан Оксфорд не нудистам, а бедным. Вы, я так понимаю, тоже не можете туда отослать своих детей? Жаль. Ну, Донецкий педагогический для моих тоже далек, правда, не по деньгам :)
Vospi, не подменяйте понятия. Я не учебу в Оксфорде ставил в зависимость от писек-сисек. Я проводил параллели между выпускниками Оксфорда и "выпускниками" нудистских семей. Кстати, в Оксфорде можно учиться и за гранты - среди знакомых успешных детей нудистов никто такой у Вас не получил?

И да, я собираюсь дать ребенку окончательное образование не на родине в РФ, а за рубежом. И опять-таки, поверьте, для этого не всегда нужны большие деньги. Хотя и не маленькие. И если не Вы, то Ваши дети, которых вы сделали успешными своим голым задом, наверняка знают все возможности...
Che Lentano
6/22/2011, 6:38:59 AM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 02:31) А это тут при чем? :) Бил Гейтс, есличо, летает исключительно в бизнес классе. Если этим мерять его успешность, то совсем бедный, да? :) Не думаю, что преуспевающие граждане среди нудистов очень заморачиваются тем, что гостиница ах-ах, всего четырехзвездная, а не Хилтон.
Ну, в среднем, в 5-звездочных отдыхают более успешные люди, чем в 2-звездочных, Вы не находите?
Vospi
6/22/2011, 7:08:38 AM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 02:36)
Vospi, не подменяйте понятия. Я не учебу в Оксфорде ставил в зависимость от писек-сисек. Я проводил параллели между выпускниками Оксфорда и "выпускниками" нудистских семей. Кстати, в Оксфорде можно учиться и за гранты - среди знакомых успешных детей нудистов никто такой у Вас не получил?

И да, я собираюсь дать ребенку окончательное образование не на родине в РФ, а за рубежом. И опять-таки, поверьте, для этого не всегда нужны большие деньги. Хотя и не маленькие. И если не Вы, то Ваши дети, которых вы сделали успешными своим голым задом, наверняка знают все возможности...
Зато вы сравниваете теплое с круглым. Нудистские (так же, как и не нудистские) семьи бывают разные, успешные и не, с деньгами и без. Я не фанатик нудизма, вижу людей только на пляже.

Не знала, что за гранты в Оксфорде могут учиться иностранцы.
Vospi
6/22/2011, 7:17:06 AM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 02:38) (Vospi @ 22.06.2011 - время: 02:31) А это тут при чем? :)  Бил Гейтс, есличо, летает исключительно в бизнес классе.  Если этим мерять его успешность, то совсем бедный, да? :)  Не думаю, что преуспевающие граждане среди нудистов очень заморачиваются тем, что гостиница ах-ах, всего четырехзвездная, а не Хилтон.
Ну, в среднем, в 5-звездочных отдыхают более успешные люди, чем в 2-звездочных, Вы не находите?
Не всегда. Мне всегда были совершенно побарабанны гостиницы в принципе, я в них не "отдыхаю" никогда. Мой нынешний работодатлеь ругаеццо нехорошо, когда вынужден переплачивать за номер просто ради того, чтоб "поддержать марку", потому что это важно в той стране, куда он едет. Хотя он, мягко говоря, совсем небедный человек, но его не прет от звездчатости гостиницы.
Фема
6/22/2011, 8:42:53 AM
(Ипатий @ 21.06.2011 - время: 21:01)

скрытый текст
(Фема @ 21.06.2011 - время: 04:45)
Смотрите, что получается.. предположим у какой-либо женщины комплекс по поводу своей фигуры,

Когда вы поймете, что натуризм и эксгибиционизм не одно и то же, что натуристы раздеваются не для того, чтоб показать, то вам станет понятно, что комплексов по поводу фигуры у натуристов НЕТ. Какая есть фигура, такая и есть.
В их среде недостатки или достоинства фигуры не принято замечать и как-то реагировать на них.

Представилась дикая картинка..
про тех гостей, которые не смущаются и считают нормальным сидеть голыми за столом.. сидит толпа голых людей и чинно вкушают суп.

Бывает и такое у ортодоксальных нудистов :). В инете полно фильмов, показывающих эту вашу фантазию в реале.
Что до меня, то я не ортодоксал, однако и мне приходилось вкушать суп и шашлыки в кругу друзей на пляже, без порток... Ну и что с того?

А по этикету, если ко мне заглянет вдруг приверженец таких обнажённых порядков, я, как радушная хозяйка, считаясь с ЕГО нормальностью, предложу ему раздеться догола перед тем, как усесться за стол, невзирая на то, что сама трапезничаю одетой, ведь "гость всегда прав" 00051.gif Ребята, вы меня веселите уже третий том. Большое вам спасибо. 00034.gif

Пожалуйста! Но гость откажется от предложения точно по этой же причине: не доставлять неудобств хозяйке. Точно так же, как в вашем обществе гости стараются за столом не выпускать газы, даже если им предложат "быть как дома" :) :) .

Но (!) тут есть уже серьёзный момент. Воспитывая своих детей в убеждённости, что гость всегда прав,  вы ж должны понимать, что ваши дети могут оказаться гостями в чужих домах и сочтут правильным раздеться перед хозяевами, которые сидят одетыми, не ожидая на то дозволения их.

Не сочтут, Фема! Не надо считать наших детей идиотами. Я же ваших за них не держу?

Есть такая поговорка: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И гости ведут себя так, как принято в доме хозяев.

Вот именно! И если вы ее знаете, то что за чушь вы написали выше?

Ежели, хозяйка, привыкшая кушать голяком,  ради гостей одевается, дабы попотчевать их, то она должна испытывать не меньший дискомфорт. Мне кажется, когда гости создают дискомфорт, а не радость, то уже не хочется никаких гостей.

Увы! Гости такая штука - и приятно, и накладно. Тоже мне, Америку открыли!


Итак, что у нас остаётся без арабов:
мой сын не имеет права созерцать мою сиську, ибо вырос из возраста, когда ему нужна была материнская сиська. В ней надобность отпала. Так зачем же мне показывать ему свою сиську?

Встречный вопрос: А зачем ее прятать?

Вулкан, дело в том. что тут идёт пропаганда обнажения в семье. Понимаете? С первого тома идёт. Нас учат неразумных, как правильно жить, называют моральными уродами



Побойтесь бога, Фема? Какая пропаганда? Что происходит на форуме?
Я: я не прячусь от детей, а они от меня.
Мне: ай я-яй, детям вредно, они та-а-акими озабочеными, закомплексоваными вырастут!
Я: Дык они уже выросли. Отличными, умными, успешными людьми.
Мне: а вот Фрейд, а вот так не принято, а вот я своих не буду...
Я: ну и ради бога!

То же самое у Vospi, то же самое у ЯиЖена

И эта бодяга продолжается уже три тома, с каждым новичком по новому кругу... Так что же тут творится-то???

По идее дожен бы быть обмен опытом, советами, что ли, обсужения по топику. А что имеем? Наши оппоненты начинают СВОИ самые извращенные половые фантазии примерять к нам.
Я б давно уже плюнул и ушел, но засасывает: ведь _меня _обвиняют в том, чего я не делал - как тут можно промолчать?

Господь с вами, Ипатий?) Обмен опытом и советы вы получите среди своих, но никак не у оппонентов.) Только не говорите мне, что сюда, на МиЖ, пришли за советами)
Знаете, с некоторых пор я редко отвечаю тем, кто дробит мой пост, а то и два поста на мельчайшие фразы.. и сама стараюсь подобного не допускать. Рушится целостность как у процитированного, так и у отвечающего. Можно же на весь пост ответить целиком. Или же цитирую только то. что заинтересовало.
Синонимы к слову -обсудить-:
рассмотреть, обговорить, переговорить, продебатировать, обкашлять, обтереть, разобрать, обтолковать, подвергнуть обсуждению, проговорить, перетереть, перемыть косточки, оценить, разобрать по косточкам, заслушать

Вот скажите как на духу, положив руку на сердце, что бы вы хотели прочесть у оппонентов?
Они высказывают своё личное мнение. И оно вам не нравится. А ведь у каждого своё восприятие. Вы вот меня спрашиваете, почему я титьки прячу от сына. Да потому что мне не нужно показывать ему мои титьки. Не нужно - нет нужды, нет надобности, необходимости. Я также хожу перед ним в платье, как и перед другими людьми. Обнажаюсь полностью, когда есть резон. Нет резона - это так сложно понять?)
Вы сюда пришли со светлым заблуждением и с темами в надежде на понимание?
Или вы хотели подискутировать? Единодушное понимание навряд ли вы встретите.
А может быть вы хотели новых адептов, типа, миссия такая у вас, надеясь, что нас осенит под влиянием ваших постов? Это утопия, сами должны понимать.
У оппонентов ваших фантазии не извращённые. Они так видят вас. Неприятно, конечно, но что поделать. Пример: вот бывают же некие люди, всех рыжих бесстыжими считают и нехорошими людьми. Так эти люди стараются обходить рыжих, чтоб и рыжим плохо не было от них, и им от рыжих не доставалось. А что делать, если какой-то рыжий сам лезет постоянно на глаза? Не любящий рыжих раздражается. Потом говорит, всё что думает о рыжих.
Человек никогда не найдёт полное понимание со всеми другими людьми. И надо просто относиться к этому спокойно. Спокойствия вам всем не хватает в этой теме. Все раздражены, и я понимаю откуда это идёт.
Люди хотят быть такими какие есть сейчас, они не хотят возвращаться в детство. Все запреты идут с детства. К примеру, именно в детстве бегала я голенькой, и именно в детстве меня постыдили, и пришёл стыд. А потом появился интерес к одежде. О, я очень полюбила платья, гольфики, трусики)
Люди не хотят быть невинными, как младенцы, они хотят быть искушёнными. И чтоб был покров тайны. Что-то не для всех чтоб у них было. Им так нравится жить. А вы хотите от взрослых людей, чтоб они полностью изменили образ жизни, чтоб они стали жить, как им совсем не нравится?
Им ещё просто нравится одежда. И не обязательно одеждой скрывать недостатки, согреваться ею от холода.. а можно просто получать удовольствие от ношения её, как это делаю я. Сейчас дети взрослые, живут отдельно - можно бы ходить и голой, но ни за что не буду лишать себя удовольствия от ношения одежды.
И не обижайтесь на тех людей, кто видит ВАШ мир СВОИМИ глазами. Будьте спокойны. Главное, чтоб вы были уверены в себе, что вы порядочный.
И в теме желаю всем сдержанности. И точно знаю, пока тема будет существовать, будут разговоры и по десятому кругу, и по двадцатому. Мы не можем с вами ничего изменить, лишь только разойтись. Мы не расходимся, значит зачем-то нужно нам наше общение, наше раздражение нам тоже зачем-то нужно)

Вот простенькая статейка, откуда идёт раздражение:
скрытый текст
Как и любая эмоция, раздражение возникает не на пустом месте. Чтобы возникло такое резкое душевное переживание, для него нужны определенные внутренние предпосылки. Например, одно и то же действие, кого-то может раздражать, а кого-то — восхищать. Действие одно, реакции разные — это говорит о том, что раздражение — штука не универсальная, а очень индивидуальная. Да, иногда, разных людей раздражают одни и те же вещи, но это говорит всего лишь о совпадении у них внутренних установок, а не о том, что раздражитель имеет всечеловеческую значимость.

В философии и психологии происхождение чувства раздражения никогда не было секретом — в действительности, все очень просто и довольно очевидно. Но с одной оговоркой — все встает на свои места, только если признать наличие у человека того, что в психологии называется «бессознательным». Проблема в том, что о наличии неосознаваемых слоев души известно далеко не всем или о нем знают, но только на абстрактном уровне — «Ну, да, есть где-то там что-то там у кого-то там».

После стольких лет популяризации психологии, такая неосведомленность о собственном устройстве сродни незнанию того, что земля круглая. И тем не менее, очень часто люди упорно не верят, что у них внутри есть что-то такое, чего они не знают и совершенно не контролируют. Тем самым, они приравнивают все свое существо, к своему сознаваемому «Я», со всеми его заморочками и противоречиями, а между тем, наше повседневное «Я» — только легкий отголосок того, что происходит на гораздо более глубоком уровне. Наше «Я» — это маленький островок на поверхности океана, покрывающего всю планету. Именно этот океан бессознательного определяет течение нашей сознательной жизни, как бы нам не не хотелось верить в обратное.

Так вот, корни чувства раздражения, которое мы регулярно испытываем, лежат в области бессознательного. Именно поэтому, раздражение так бесконтрольно и так всевластно. По большому счету, у маленького щупленького «Я» нет никаких шансов противостоять Океану. Когда раздражение уже начало накатывать, от него не спрятаться. Бесполезно ему сопротивляться — шторм закончится только тогда, когда закончится.

Все, что можно делать в этом состоянии, это смириться и постараться не совершать резких движений — не рубить с плеча, не принимать важных решений, не выплескивать свое раздражение на окружающих. Тем более, что окружающие и даже тот раздражитель, что вызвал эту бурю, ни в чем не виноваты. Помните первый абзац? — Раздражение — это наша индивидуальная реакция на чужое поведение, которое, само по себе, не несет никаких аллергенов. Это наша личная психологическая аллергия. Разве может быть в этом «виноват» кто-то, кроме нас самих?

Смотрим дальше. Почему получается, что нас раздражает то, а не другое? Кого-то раздражает чужая неряшливость, кто-то с ума сходит от чужого хвастовства, кто-то целый день переживает из-за нахала вклинившегося без очереди… Почему так? Ведь тот неряха сам себя не раздражает. Хвастун от своих речей искренне балдеет. И нахал тоже, скорее, собой гордится, чем на себя раздражается.

Дело в следующем — раздражаемся мы на то, что вызывает у нас внутри какой-то отклик, какое-то созвучие. Примерно так же, как два одинаковых камертона начинают звучать вместе, если звякнуть по одному из них. В позитивном контексте это явление называется «эмпатия» — душевное созвучие, взаимопонимание на глубоком уровне. А в негативном — случается «раздражение».

Когда мы видим нахала, лезущего без очереди, и раздражаемся — это начинает звучать наш душевный камертон, наш «внутренний нахал», о существовании которого мы может быть и не подозревали. Очень часто люди в таком случае открещиваются — «Да не может такого быть, чтобы это было во мне! Я на него совсем не похож, он меня вообще бесит!» — Искреннее такое возмущение. Однако дело обстоит именно так — раздражаемся на других людей мы только тогда, когда видим в них отражение самих себя. Но отражение не тех черт, которые нам бы хотелось видеть, а тех, которые мы от себя скрыли и глубоко закопали.

В детстве, когда социальное давление еще не исказило психику окончательно, ребенок совершенно ясно видит и понимает свои желания. Но, поскольку ему постоянно объясняют, что такое быть «хорошим» и наказывают за то, что он «плохой», ребенок со временем учится делить себя на «светлую» и «темную» стороны. Светлую он показывает родителям, чтобы его любили и хвалили, а темную прячет и выпускает на прогулку тайком, когда никто не видит. Но со временем, поскольку давление продолжается, ребенок начинает забывать про темную сторону — ей все реже уделяется внимание и она совсем теряется, уходит в бессознательное. Теперь уже ребенок сам верит, что он «хороший», а все «плохое» ушло, исчезло навсегда.

Помните разговор про условность хорошего и плохого? Здесь это тоже важно, потому что ребенок про «добро» и «зло» ничего не знает и отличает одно от другого лишь по поведению родителей. Например, ребенок от рождения — живой и подвижный, а мама — интроверт, спокойная, тихая молчаливая, любящая уединение. Ребенок постоянно лезет к ней, требует к себе внимания, но натыкается на ее недовольство. И тогда он делает вывод — «Быть активным плохо, я — плохой». И все. Совершенно невинное качество, такое полезное во взрослой жизни, оказывается под запретом. Ребенок начинает стесняться своей активности, начинает ее скрывать, старается вести себя тише и чувствует вину за проявления живости. День за днем, год за годом. А потом, будучи уже взрослым человеком — вялым, размеренным и степенным — он «почему-то» испытывает чувство раздражения на людей-живчиков… Уже понятно, почему?

В других людях нас раздражает то, что мы осудили и предали анафеме у себя внутри. Когда мы раздражаемся на нахала — это наше собственное врожденное нахальство, которое, вместо того, чтобы быть направленным в позитивное русло, было подавлено и исключено из жизненного цикла, вылезает наружу — обозленное и корявое. Мы видим в нем напоминание о том, что долгие годы учились прятать ото всех и от себя. И когда нам о нем кто-то невольно напоминает, мы вешаем всех собак на него — мы раздражаемся на него и считаем ЕГО плохим. Нам кажется, это он сволочь, а мы — хорошие. А он не сволочь, ему всего лишь повезло, что в детстве ему это качество не «ампутировали». Поэтому, если всмотреться вглубь себя еще внимательнее, то окажется, что мы ему даже завидуем — «Ему можно, а мне нельзя!» — и от этого раздражаемся еще больше.

Мы — не хорошие и не плохие. Мы такие, какие есть. Кто-то знает себя лучше, кто-то хуже. Кто-то очень пуглив и сильно боится оказаться плохим. Кто-то очень настырен в том, чтобы доказывать всем свою хорошесть. Но, научившись однажды делить все на черное и белое, мы несем этот крест по жизни, разрывая себя и весь мир на части.

Взрослея, человек должен бы узнать и принять все стороны своей души, потому что только ребенок вынужден слепо соглашаться с тем, что считать плохим, а что хорошим. Взрослый — должен бы сам для себя определять эти границы. Но мало кому хватает духу взглянуть себе внутрь — на темную заброшенную часть души, на те качества, которые когда-то пришлось спрятать подальше, чтобы не гневать родителей.

Вызов взросления состоит в том, чтобы узнать себя, выпустить на волю своего «мистера Хайда» — и подружиться с ним или, хотя бы, найти точки соприкосновения для сотрудничества. Только тогда человек становится целостной личностью, гармонично сочетающей в себе то, что было дано от природы.

Возможно вам будет интересно, Ипатий. 00058.gif Я бы очень хотела, чтоб вы прочитали. Здесь хорошие примеры.. и многое станет понятно.
Ипатий
6/22/2011, 10:56:15 AM
(Ainara @ 21.06.2011 - время: 23:22) (Ипатий @ 21.06.2011 - время: 23:15)
Я и в трусах хожу, не переживайте.
А что до "снять трусы - это секс" - а что еще тут говорят мои противники???
Хоспадя... вы уже в окоп полезли с зениткой? Тут люди свое мнение высказывают... а не своих врагов разоблачают... 00003.gif
Вы не поверите... но многие и спинку супругам в ванной моют, и спят голыми без секса... так, что ваше мнение ошибочно... трусы снял-секс... Хотя... смотря как их снимать... 00026.gif
Умница!
Именно! Смотря как их снимать!
Ну так при чем тогда секс, возбуждение, озабоченность и прочие стасти у детей из-за того, что они видят родителей без трусов в быту??? Причем тут УК, вуайризм и т.д?
Ипатий
6/22/2011, 11:08:10 AM
(Фема @ 22.06.2011 - время: 04:42)

Вот скажите как на духу, положив руку на сердце, что бы вы хотели прочесть у оппонентов?

Я? Ничего. Я и не ожидал ни оппонентов, ни споров.
Почитайте тект первого поста :). Более того, как топикстартер, я очень недоволен разразившимся шабашем - цель топика - опрос, оказалась похоронена. Вас, как модератора, прошу: сделайте снова доступным для новичков и псетителей участие в ОПРОСЕ!
Что я тогда тут делаю? Отбиваюсь от глупых наездов :( .
Ваш пост разбил на фразы, чтобы на каждую ответить - ваш пост задал кучу разных вопросов и наездов , что не есть комильфо :). Плюс нельзя постить подряд более двух своих постов. Что же мне оставалось?


Вы вот меня спрашиваете, почему я титьки прячу от сына. Да потому что мне не нужно показывать ему мои титьки. Не нужно - нет нужды, нет надобности, необходимости. Я также хожу перед ним в платье, как и перед другими людьми. Обнажаюсь полностью, когда есть резон. Нет резона - это так сложно понять?)

Я вас не спрашиваю, ПОЧЕМУ вы прячете сиськи. Я спрашиваю ЗАЧЕМ.
Я, точно также как и вы, - без нужды не оголяюсь. Но в отличие от вас, я без нужды и не прячусь.
Резонно? 00064.gif


У оппонентов ваших фантазии не извращённые. Они так видят вас. Неприятно, конечно, но что поделать

Неужели прям так и ВИДЕЛИ, что я стою перед дочками и тереблю яйца??? Или все-же это ИХ фантазии? У меня таких фантазий нет. Потому, что никаких препятствий (типа трусов) их осуществить - тоже нет. Если это ИХ фантазии, то я имею полное право предположить, что от осуществления их удерживает только трусы и "общепринятая мораль". Иначе зачем фантазировать, крепко держась за трусы? Я неправ?

А что делать, если какой-то рыжий сам лезет постоянно на глаза? Не любящий рыжих раздражается. Потом говорит, всё что думает о рыжих.

Это нудисты-то постоянно лезут в глаза??? Да они в дебри забираются подальше он не-рыжих, заборы вокруг пляжей возводят... Чтоб поменьше не-рыжих к ним лезло. Возьмем любое фото с обычного пляжа. Там есть хоть один нудист? Возьмем фото с ню-пляжа. Более половины - в плавках и купальниках. Что они делают среди рыжих? Кто их звал?
Видите, как ВЫ все ставите с ног на голову? И так по всем остальным пунктам.


И не обижайтесь на тех людей, кто видит ВАШ мир СВОИМИ глазами.

Все, приехали...
Мир надо видеть таким, какой он есть, а не искаженным призмой "своих глаз"
Akeellla
6/22/2011, 11:49:49 AM
(Ипатий @ 21.06.2011 - время: 23:19) (Akeellla @ 21.06.2011 - время: 22:28)
А кто вам сказал, что у меня детей нет?  00056.gif
Вот не люблю я людей (а тем более мужчин!), которым лишь что сказать.  00045.gif
Вы так написали. Учитесь строить фразы правильно.
Значит, у вас есть дети?
1. Вы их уже вырастили?
2. Убедились, что ваше обнажение травмировало их психику?

Я так написала??? Цитату, пожалуйста. Ваша голословность, не подтвержденная фактами, уже бесит!

А что Я перед детьми обнажаюсь, дабы их психику травмировать, я тоже писала??? 00069.gif
Фема
6/22/2011, 2:40:41 PM
(Ипатий @ 21.06.2011 - время: 21:53) Так вот, Фема, моральным уродством я назвал видеть сексуальный объект в родной матери.
Верно?
Не верно. С чего вы взяли, что мой сын видит во мне сексуальный объект?
И зачем было писать тогда ровнёхонько перед этим про меня и моего сына? Если это относилось к неведомым для меня арабам, которые тут в теме не пришей рукав, то надо было конкретно и клеймить арабов)

Мне вот любопытно уже давно, какую цель преследовал автор топика, создавая его. Кстати, прочтите всё ж внимательно первый том.

Цель - узнать, кого больше: людей вроде Lena_3 и вас, или вроде меня и Vospi. Причина - совершенно аналогичгая свара в ВиЭ. Почему в МиЖ ? а именно чтобы опрос получился "чистым". Вы верно заметили, в ВиЭ было бы большинство мои сторонники.
Подбивая бабки, опрос показывает, что таких, как я и Vospi- половина, но преобладающая над вашими сторонниками, т.е. БОЛЬШИНСТВО.
Верно?
Позвольте мне не поверить вашему ответу на мой вопрос. Я достаточно долго наблюдала за всеми постами. чтобы прийти к своему выводу) Также.. мельком, прочитала ваш последний ответ на мой пост. Что и следовало ожидать 00058.gif
Меня не провести. 00045.gif

-----------
А вот и ответик мой, Ипатий)

(Ипатий @ 22.06.2011 - время: 07:08)
Вы вот меня спрашиваете, почему я титьки прячу от сына. Да потому что мне не нужно показывать ему мои титьки. Не нужно - нет нужды, нет надобности, необходимости. Я также хожу перед ним в платье, как и перед другими людьми. Обнажаюсь полностью, когда есть резон. Нет резона - это так сложно понять?)
Я вас не спрашиваю, ПОЧЕМУ вы прячете сиськи. Я спрашиваю ЗАЧЕМ.
Я, точно также как и вы, - без нужды не оголяюсь. Но в отличие от вас, я без нужды и не прячусь.
Резонно? 00064.gif
00051.gif Я прячу сиськи от сына затем, что он вырос из младенческого возраста и ему не нужны мои сиськи. Сколько раз можно повторять в этой теме одно и то же? С какой стати, я бы ему их демонстрировала?)Нет нужды ему показывать. Нет. 00003.gif
Мир надо видеть таким, какой он есть, а не искаженным призмой "своих глаз"
Это почему же вы решили, что именно ваше зрение правильное и верное? Вопрос риторический. Потому что с вами всё ясно. 00058.gif
Ипатий
6/22/2011, 2:52:52 PM
(Akeellla @ 22.06.2011 - время: 07:49) (Ипатий @ 21.06.2011 - время: 23:19) (Akeellla @ 21.06.2011 - время: 22:28)
А кто вам сказал, что у меня детей нет?  00056.gif
Вот не люблю я людей (а тем более мужчин!), которым лишь что сказать.  00045.gif
Вы так написали. Учитесь строить фразы правильно.
Значит, у вас есть дети?
1. Вы их уже вырастили?
2. Убедились, что ваше обнажение травмировало их психику?

Я так написала??? Цитату, пожалуйста. Ваша голословность, не подтвержденная фактами, уже бесит!

А что Я перед детьми обнажаюсь, дабы их психику травмировать, я тоже писала??? 00069.gif
А какого тогда черта (пардон...) с пеной у рта утверждаете, что это вредно, плохо и травмирует их психику?
ЗЫ:Какой вам цитаты не хватает?