Обнажение в семье 4 том
Фема
Акула пера
6/22/2011, 7:19:50 PM
(Ипатий @ 22.06.2011 - время: 14:55) (Ипатий @ 22.06.2011 - время: 11:56)
А давайте вот я скажу, что вы не имеете права спать со своим сыночком, хоть и ходите в трусах. Что это грязно.
Ваш ответ?
Так а я и не сплю, собственно
А вот докажите что не спите!
А почему вам тут должны что-то доказывать?
А почему я должен доказывать, что ни перед кем не трясу??
Упс.. А зачем вы доказываете? Мне бы вот на фиг такое не нужно было. Ведь каждый меня видит по-разному. И я что.. каждому буду доказывать?
Пусть видят. Это их право.
---------------
(Ипатий @ 22.06.2011 - время: 14:43)Это все надо было делать с рождения
На фига?
А давайте вот я скажу, что вы не имеете права спать со своим сыночком, хоть и ходите в трусах. Что это грязно.
Ваш ответ?
Так а я и не сплю, собственно
А вот докажите что не спите!
А почему вам тут должны что-то доказывать?
А почему я должен доказывать, что ни перед кем не трясу??
Упс.. А зачем вы доказываете? Мне бы вот на фиг такое не нужно было. Ведь каждый меня видит по-разному. И я что.. каждому буду доказывать?
Пусть видят. Это их право.
---------------
(Ипатий @ 22.06.2011 - время: 14:43)Это все надо было делать с рождения
На фига?
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 8:17:57 PM
(axio @ 22.06.2011 - время: 14:38) Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться. Мои родители даже большие не нудисты чем вы, и мне стоило больших усилий перебороть в себе их установки о приличии. Именно поэтому я и говорю о свободе выбора.
"Одеть трусы" гораздо проще чем "снять", и вы это как раз подтверждаете невозможностью допустить вероятность того, что семейный нудизм один из видов нормы существования современной семьи.
Откуда у Вас такие фантазии? Я или кто-то из Ваших оппонентов где-то писали, что трясем трусами, тем более грязными, перед детскими лицами и даем в них сморкаться?
Боюсь, никто не сможет увидеть норму существования современной семьи в нудизме, имея перед глазами представителей нудистских семей с таким больным воображением как у Вас.
"Одеть трусы" гораздо проще чем "снять", и вы это как раз подтверждаете невозможностью допустить вероятность того, что семейный нудизм один из видов нормы существования современной семьи.
Откуда у Вас такие фантазии? Я или кто-то из Ваших оппонентов где-то писали, что трясем трусами, тем более грязными, перед детскими лицами и даем в них сморкаться?
Боюсь, никто не сможет увидеть норму существования современной семьи в нудизме, имея перед глазами представителей нудистских семей с таким больным воображением как у Вас.
Lena _3
Грандмастер
6/22/2011, 8:39:35 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 02:06) Собака в прихожей. Шкаф там не поставишь, но есть вешалка. Но раздеваться в спальне, чтобы потом оттарабанить все в прихожую?.... "Мадам знает толк в извращениях!" (с) :)
Неее, чаще бывает, что я босиком или в тапочках, а эти свинтусы или их папаша - в кроссовках.
Оттарабанить????? Это как? Неподъемный тюк тащить? Вы столько на себя надеваете? Или ваши блузка и джинсы такие тяжелые?
Конечно вам, виднее, но хранить всю одежду на одном стуле в спальне, откуда она постоянно сваливается и потом на ней валяется собака, это не извращение - это обычная неряшливость. Простите, но другого слова не нахожу... А еще, подумалось, что видимо ваши домашние очень вас любят, раз наплевав на ваш труд, ходят по квартире и разносят грязь (даже в школах детей приучают надевать сменную обувь!) И это вы мне рассказывали о каких-то грибках в бассейне!? И это вы мне говорили об инфекции в мокрых трусиках!? Помните, вы спрашивали что ненормального в ваших детях? Да вот это и не нормально, что им плевать на маму, что живут они как в хлеву - ходят в кроссовках, а одежда всей семьи хранится на одном стуле, потому что маме самой, в первую очередь, лень "тарабанить" одежду с одного места на другое. Вот это по-моему и есть извращение!
Оправдание, милочка, можно найти всему, но неряшливость и леность, останутся неряшливостью и леностью, как бы вы это не называли! Поэтому вашим близким и наплевать одеты вы или нет. Они уже давно смирились с ТАКОЙ мамой. Выше я говорила, что иногда бываю в таких квартирах как ваша... я даже на стулья там не сажусь - брезгую.
И еще. Очень интересно как вы называете своих близких - "эти свинтусы" и особенно умиляет "их папаша". Вот все и стало на свои места! Пасьянс сошелся.
Неее, чаще бывает, что я босиком или в тапочках, а эти свинтусы или их папаша - в кроссовках.
Оттарабанить????? Это как? Неподъемный тюк тащить? Вы столько на себя надеваете? Или ваши блузка и джинсы такие тяжелые?
Конечно вам, виднее, но хранить всю одежду на одном стуле в спальне, откуда она постоянно сваливается и потом на ней валяется собака, это не извращение - это обычная неряшливость. Простите, но другого слова не нахожу... А еще, подумалось, что видимо ваши домашние очень вас любят, раз наплевав на ваш труд, ходят по квартире и разносят грязь (даже в школах детей приучают надевать сменную обувь!) И это вы мне рассказывали о каких-то грибках в бассейне!? И это вы мне говорили об инфекции в мокрых трусиках!? Помните, вы спрашивали что ненормального в ваших детях? Да вот это и не нормально, что им плевать на маму, что живут они как в хлеву - ходят в кроссовках, а одежда всей семьи хранится на одном стуле, потому что маме самой, в первую очередь, лень "тарабанить" одежду с одного места на другое. Вот это по-моему и есть извращение!
Оправдание, милочка, можно найти всему, но неряшливость и леность, останутся неряшливостью и леностью, как бы вы это не называли! Поэтому вашим близким и наплевать одеты вы или нет. Они уже давно смирились с ТАКОЙ мамой. Выше я говорила, что иногда бываю в таких квартирах как ваша... я даже на стулья там не сажусь - брезгую.
И еще. Очень интересно как вы называете своих близких - "эти свинтусы" и особенно умиляет "их папаша". Вот все и стало на свои места! Пасьянс сошелся.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Фема
Акула пера
6/22/2011, 8:44:10 PM
(axio @ 22.06.2011 - время: 14:38) Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:14:31 PM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 12:47)
Я не спорю, и мне по барабану звездность. Мне вообще больше нравится снимать квартиры/виллы (если компанией еду). Я говорю об общей массе народа. Или все нудисты исключительные, такие же как Вы? Я был в Коверсаде, насколько я понимаю - это один из самых крупных нудистских курортов в мире и чуть ли не крупнейший в Европе. Отель + апарты, где можно ходить голышом - 2 звезды. Не говорю уж о кемпинге...
Тем не менее Вы не ответили на мой предыдущий вопрос - что поменялось со времен Юнга?
Так к чему была эта распальцовка? Не знаю я, куда ездят нудисты, я не фанатик нудизма, знакомящийся с нудистскими семьями и поддерживающие с ними отношения вне пляжей. А ездить куда-то в нудистские гостиницы для меня совершенно ненужная вещь. Смысл?
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Я не спорю, и мне по барабану звездность. Мне вообще больше нравится снимать квартиры/виллы (если компанией еду). Я говорю об общей массе народа. Или все нудисты исключительные, такие же как Вы? Я был в Коверсаде, насколько я понимаю - это один из самых крупных нудистских курортов в мире и чуть ли не крупнейший в Европе. Отель + апарты, где можно ходить голышом - 2 звезды. Не говорю уж о кемпинге...
Тем не менее Вы не ответили на мой предыдущий вопрос - что поменялось со времен Юнга?
Так к чему была эта распальцовка? Не знаю я, куда ездят нудисты, я не фанатик нудизма, знакомящийся с нудистскими семьями и поддерживающие с ними отношения вне пляжей. А ездить куда-то в нудистские гостиницы для меня совершенно ненужная вещь. Смысл?
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:16:24 PM
(PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 13:08) (Ипатий @ 22.06.2011 - время: 11:25) Вот, например, в соседнем посте Akella голословно обвиняет меня в том, что я ставлю над дочкой некие грязные опыты. Почему ей нет от модератора замечания за переход на личности и голословные обвинения?
Потому что намеренное демонстрирование детям
половых органов иначе не классифицируется
Вы не забудьте об этом оповестить полицию и прочих представителей властей, ибо они об этом не догадываются.
Потому что намеренное демонстрирование детям
половых органов иначе не классифицируется
Вы не забудьте об этом оповестить полицию и прочих представителей властей, ибо они об этом не догадываются.
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:21:04 PM
(Аngry @ 22.06.2011 - время: 13:23) Все раздражения и желание пообщаться на эту тему у голоходящих перед детьми из-за Когнитивного диссонанса Как мне каэца...
:) Вы о каком раздражении? :)
:) Вы о каком раздражении? :)
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 9:27:12 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14) Так к чему была эта распальцовка? Не знаю я, куда ездят нудисты, я не фанатик нудизма, знакомящийся с нудистскими семьями и поддерживающие с ними отношения вне пляжей. А ездить куда-то в нудистские гостиницы для меня совершенно ненужная вещь. Смысл?
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Это был вопрос - в чем успешны нудисты и их дети. Спрашивал не Вас, а я и жену.
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Это был вопрос - в чем успешны нудисты и их дети. Спрашивал не Вас, а я и жену.
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:29:59 PM
(Lena _3 @ 22.06.2011 - время: 16:39)
Оттарабанить????? Это как? Неподъемный тюк тащить? Вы столько на себя надеваете? Или ваши блузка и джинсы такие тяжелые?
Конечно вам, виднее, но хранить всю одежду на одном стуле в спальне, откуда она постоянно сваливается и потом на ней валяется собака, это не извращение - это обычная неряшливость. Простите, но другого слова не нахожу... А еще, подумалось, что видимо ваши домашние очень вас любят, раз наплевав на ваш труд, ходят по квартире и разносят грязь (даже в школах детей приучают надевать сменную обувь!) И это вы мне рассказывали о каких-то грибках в бассейне!? И это вы мне говорили об инфекции в мокрых трусиках!? Помните, вы спрашивали что ненормального в ваших детях? Да вот это и не нормально, что им плевать на маму, что живут они как в хлеву - ходят в кроссовках, а одежда всей семьи хранится на одном стуле, потому что маме самой, в первую очередь, лень "тарабанить" одежду с одного места на другое. Вот это по-моему и есть извращение!
Оправдание, милочка, можно найти всему, но неряшливость и леность, останутся неряшливостью и леностью, как бы вы это не называли! Поэтому вашим близким и наплевать одеты вы или нет. Они уже давно смирились с ТАКОЙ мамой. Выше я говорила, что иногда бываю в таких квартирах как ваша... я даже на стулья там не сажусь - брезгую.
И еще. Очень интересно как вы называете своих близких - "эти свинтусы" и особенно умиляет "их папаша". Вот все и стало на свои места! Пасьянс сошелся.
Нет, это не неподъемный тюк, это нонсенс. Туда-сюда таскать одежку.
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
Оттарабанить????? Это как? Неподъемный тюк тащить? Вы столько на себя надеваете? Или ваши блузка и джинсы такие тяжелые?
Конечно вам, виднее, но хранить всю одежду на одном стуле в спальне, откуда она постоянно сваливается и потом на ней валяется собака, это не извращение - это обычная неряшливость. Простите, но другого слова не нахожу... А еще, подумалось, что видимо ваши домашние очень вас любят, раз наплевав на ваш труд, ходят по квартире и разносят грязь (даже в школах детей приучают надевать сменную обувь!) И это вы мне рассказывали о каких-то грибках в бассейне!? И это вы мне говорили об инфекции в мокрых трусиках!? Помните, вы спрашивали что ненормального в ваших детях? Да вот это и не нормально, что им плевать на маму, что живут они как в хлеву - ходят в кроссовках, а одежда всей семьи хранится на одном стуле, потому что маме самой, в первую очередь, лень "тарабанить" одежду с одного места на другое. Вот это по-моему и есть извращение!
Оправдание, милочка, можно найти всему, но неряшливость и леность, останутся неряшливостью и леностью, как бы вы это не называли! Поэтому вашим близким и наплевать одеты вы или нет. Они уже давно смирились с ТАКОЙ мамой. Выше я говорила, что иногда бываю в таких квартирах как ваша... я даже на стулья там не сажусь - брезгую.
И еще. Очень интересно как вы называете своих близких - "эти свинтусы" и особенно умиляет "их папаша". Вот все и стало на свои места! Пасьянс сошелся.
Нет, это не неподъемный тюк, это нонсенс. Туда-сюда таскать одежку.
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:31:37 PM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 17:27) (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14)
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 9:33:02 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:29) Нет, это не неподъемный тюк, это нонсенс. Туда-сюда таскать одежку.
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
У вас в семье ходят голыми и в обуви (видимо, уличной)? Интересно...
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
У вас в семье ходят голыми и в обуви (видимо, уличной)? Интересно...
Vospi
Мастер
6/22/2011, 9:41:52 PM
И сколько раз я могу отвечать одно и то же: я хожу из ванной в спальню голой. ВСЕ. Причем только с начала мая по конец октября, потом холодно.
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 9:45:06 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:31) (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 17:27) (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14)
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
Простите, я не понимаю, что стало прилично? Нагота? Она всегда была в художественном смысле прилична, еще с античных времен. Нагота перед детьми - нет. Обнажение в публичных местах - стало "приличным" или чего? Ну не понимаю...
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
Простите, я не понимаю, что стало прилично? Нагота? Она всегда была в художественном смысле прилична, еще с античных времен. Нагота перед детьми - нет. Обнажение в публичных местах - стало "приличным" или чего? Ну не понимаю...
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 9:57:42 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:41) И сколько раз я могу отвечать одно и то же: я хожу из ванной в спальню голой. ВСЕ. Причем только с начала мая по конец октября, потом холодно.
А позвольте полюбопытствовать - босиком?
А позвольте полюбопытствовать - босиком?
Vospi
Мастер
6/22/2011, 10:00:37 PM
Объясняю: изменилось отношение к наготе. И в художественном смысле нагота тоже далеко не всегда была приличной, стали бы замазывать фрески Микельанджело, прикрывая стыдные части тела. И в домах не стали бы вешать картины с обнаженной натурой. Нет, Маха уже не пряталась, но вот Начало Мира Кюрбе очень даже, и считалось порнографией. А нынче вывешено себе спокойненько, и никто не кричит, что де порнография. Одежда стала куда более "оголенной". Появились и движение нудистов, и нудистские пляжи. На обычных пляжах не то, что нормальным стало носить бикини, и публика больше не шокируется, но и половина женщин ходит без лифчика.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
DELETED
Акула пера
6/22/2011, 10:01:07 PM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 16:17) (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38) Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться. Мои родители даже большие не нудисты чем вы, и мне стоило больших усилий перебороть в себе их установки о приличии. Именно поэтому я и говорю о свободе выбора.
"Одеть трусы" гораздо проще чем "снять", и вы это как раз подтверждаете невозможностью допустить вероятность того, что семейный нудизм один из видов нормы существования современной семьи.
Откуда у Вас такие фантазии? Я или кто-то из Ваших оппонентов где-то писали, что трясем трусами, тем более грязными, перед детскими лицами и даем в них сморкаться?
Боюсь, никто не сможет увидеть норму существования современной семьи в нудизме, имея перед глазами представителей нудистских семей с таким больным воображением как у Вас.
Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
"Одеть трусы" гораздо проще чем "снять", и вы это как раз подтверждаете невозможностью допустить вероятность того, что семейный нудизм один из видов нормы существования современной семьи.
Откуда у Вас такие фантазии? Я или кто-то из Ваших оппонентов где-то писали, что трясем трусами, тем более грязными, перед детскими лицами и даем в них сморкаться?
Боюсь, никто не сможет увидеть норму существования современной семьи в нудизме, имея перед глазами представителей нудистских семей с таким больным воображением как у Вас.
Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 10:03:12 PM
(Vospi @ 22.06.2011 - время: 18:00) Объясняю: изменилось отношение к наготе. И в художественном смысле нагота тоже далеко не всегда была приличной, стали бы замазывать фрески Микельанджело, прикрывая стыдные части тела. И в домах не стали бы вешать картины с обнаженной натурой. Нет, Маха уже не пряталась, но вот Начало Мира Кюрбе очень даже, и считалось порнографией. А нынче вывешено себе спокойненько, и никто не кричит, что де порнография. Одежда стала куда более "оголенной". Появились и движение нудистов, и нудистские пляжи. На обычных пляжах не то, что нормальным стало носить бикини, и публика больше не шокируется, но и половина женщин ходит без лифчика.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
DELETED
Акула пера
6/22/2011, 10:03:12 PM
(Фема @ 22.06.2011 - время: 16:44) (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38) Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
И вам отвечу.
Никто из нудистов тоже никогда неписал что трясёт членом или сиськами перед детскими лицами.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
И вам отвечу.
Никто из нудистов тоже никогда неписал что трясёт членом или сиськами перед детскими лицами.
Che Lentano
Мастер
6/22/2011, 10:06:58 PM
(axio @ 22.06.2011 - время: 18:01) Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Простите, у Вас член приклеен, что ли? При ходьбе не трясется? Или Вы стоите перед детьми смирно, когда трусы снимаете, шевельнуться боитесь?
А вот про грязные трусы здесь действительно никто не писал. Мда, маразм крепчал...
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Простите, у Вас член приклеен, что ли? При ходьбе не трясется? Или Вы стоите перед детьми смирно, когда трусы снимаете, шевельнуться боитесь?
А вот про грязные трусы здесь действительно никто не писал. Мда, маразм крепчал...
Vospi
Мастер
6/22/2011, 10:07:53 PM
(Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 18:03)
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
А Гюстава Курбе?
Комплексы эти проходят еще до отрочества. И совершенно не зависят от голопопости или одетости папы с мамой.
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
А Гюстава Курбе?
Комплексы эти проходят еще до отрочества. И совершенно не зависят от голопопости или одетости папы с мамой.