О мужчине говорят его Поступки.

то мужчина имеет полное моральное право не платить ей алименты, а откладывать их на счет своего ребенка...)) без права распоряжения другим лицом...

конечно-конечно.то-то уклонисты на счет откладывают,ага...

(Ensueño @ 07.03.2010 - время: 23:36) то мужчина имеет полное моральное право не платить ей алименты, а откладывать их на счет своего ребенка...)) без права распоряжения другим лицом...
конечно-конечно.то-то уклонисты на счет откладывают,ага...
давайте глянем на эту ситуацию по другому...)) допустим этот "уклонист" в курсе, что его бывшая живет с другим бойфрендом либо приводит таких домой...нафига ему еще содержать и взрослого дядю? что-то нету тут справедливости...по сути, он должен оторвать кусок от своей новой семьи и детей, которых он воспитывает, ради чужого дяди...а "свои" дети чужой для него семьи, так и остануться чужими для него...поэтому так много уклонистов...

у нас вообще страна с причудами...поднимаем пенсии а на детей плюем...страна будующих пенсионеров...а кто потом работать то будет?))
можно было бы спокойно выйти из этого положения...вместо повышения налоговых выплат работодателей в социальные фонды, что запланировано на 2011 год, надо бы было на пенсионные выплаты напрямую добирать с с тех компании, которые реализуют наши с вами общегосударственные ресурсы...такие как нефть, древесина, газ и другие...а то страна так и будет сырьевым придатком развитых стран...и ввести снова налог на бездетность лет так с 20-ти, причем как с мужчин, так и с женщин...)) а выплаты с аккумулирующей суммы направлять напрямую родителям, в одиночку воспитывающих СВОИХ детей...в виде фиксированных ежемесячных выплат...пусть те, кто хочет заниматься карьерой в ущерб семье, поделиться своими доходами с теми, кто выполняет свой гражданский долг...))) и проблема уклонистов рассосется сама собой...

сорри за оффтоп...))

(ya777 @ 07.03.2010 - время: 11:43) если отец лишен такого удовольствия, то это не его дети...они не берут пример с отца и не впитывают его черты...)) т.е. для него они совершенно ЧУЖИЕ, как любые дети из детдома...

А если отец плевать хотел на своего ребенка?
Если ему создаются все условия для общения с ребенком, а общения все равно не происходит? М?

(Ensueño @ 07.03.2010 - время: 23:36) то мужчина имеет полное моральное право не платить ей алименты, а откладывать их на счет своего ребенка...)) без права распоряжения другим лицом...

конечно-конечно.то-то уклонисты на счет откладывают,ага...
Уклонисты есть - кто ж спорит.
Но такие перечисления - довольно частая практика. По закону имеет право 50 % суммы выплат перечислять на счет. И ничего - перечисляют. В данной ситуации стоит понять мужчин правильно, когда ребенок ходит в чужих трусах, а БЖ любовника по курортам возит - очень осторожно и придирчиво начнешь деньги платить.
Плохо, что в нашем государстве очень велика вероятность превращения этих денег в фантики к моменту восемнадцатилетия. Но так хоть надежда есть, что дите эти деньги вообще увидит.
Нет, меня правда радует, что мужчины стали обращаться именно за отстаиванием своих прав на участие в воспитании.
Но и ситуации, которые описала Рыжа есть. И их, зараза, больше =(
Потому проблема "уклонистов" не финансовая. Она социальная - ещё одно пополение безотцовщины калеченой растет.

А если отец плевать хотел на своего ребенка?
Если ему создаются все условия для общения с ребенком, а общения все равно не происходит? М?
Перебираю в памяти знакомых разведенных женщин и что-то не припомню ни одной, которая препятствовала бы отцу в общении с ребенком. Скорее наоборот . предлагают... Но те как-то не рвуться... Если раз в месяц, а то и реже... Всегда есть причина и вроде даже уважительная... А вот уважения не вызывает.

(чипа @ 08.03.2010 - время: 07:24) Перебираю в памяти знакомых разведенных женщин и что-то не припомню ни одной, которая препятствовала бы отцу в общении с ребенком. Скорее наоборот . предлагают... Но те как-то не рвуться... Если раз в месяц, а то и реже... Всегда есть причина и вроде даже уважительная... А вот уважения не вызывает.
чип, а я последний год 25 % заработка имею именно с процессов об установлении порядка общения, инициированных отцами.

(чипа @ 08.03.2010 - время: 07:24) Перебираю в памяти знакомых разведенных женщин и что-то не припомню ни одной, которая препятствовала бы отцу в общении с ребенком. Скорее наоборот . предлагают... Но те как-то не рвуться... Если раз в месяц, а то и реже... Всегда есть причина и вроде даже уважительная... А вот уважения не вызывает.
У меня тоже нет таких знакомых дам, кто препятствовал бы общаться своему экс-супругу. А вот т.н. "папаши" зачастую абсолютно индифферентно относятся к своим деткам.


Sarita очень интересно.
Поделитесь - что же они инициируют..?

Sarit, возможно это разные возрастные категории..
В случае с более молодыми семьями есть какие-то новые направления быть может. Или это простой денежный шантаж ( дай больше - будешь общаться). Но шантажировать можно только того, кому это надо... А кому не надо, так и не надо.
Да. я считаю, что мужчина,отстаивающий свое право на воспитание собственных детей - совершает поступок. Кстати муж этой, осподи уже забыла, Арбакайте, дочки Пугачевой поступил в целом по-мужски. Хотя истинной картины дела и общая ситуация что у них там и как мне не известна...

(Рыжа @ 08.03.2010 - время: 01:47) А если отец плевать хотел на своего ребенка?
Если ему создаются все условия для общения с ребенком, а общения все равно не происходит? М?
вот это плохо...таких "отцов" понять сложно...

(чипа @ 08.03.2010 - время: 07:24) Перебираю в памяти знакомых разведенных женщин и что-то не припомню ни одной, которая препятствовала бы отцу в общении с ребенком. Скорее наоборот . предлагают... Но те как-то не рвуться... Если раз в месяц, а то и реже... Всегда есть причина и вроде даже уважительная... А вот уважения не вызывает.
Лукавите?
Очень даже много разведенных женщин, которые "не препятствуют" общению с ребенком.
Одна совершенно не препятствует, но ребенок не может общаться потому что много уроков ему задают и времени мало, самой хочется пообщаться с дитем.
Еще у одной вообще нет никаких возражений к общению отца с ребенком, только после встречи дочери с отцом, ей (дочери) так мозг выносят, что ребенок категорически боиться общаться с отцом.
Еще одна не препятствующая общению, поставила условия, что встреча с ребенком только после ее разрешения и только в ее присутствии и только тогда, когда ей будет удобно. При этом знает, что бывший муж на службе и не каждый выходной ему выпадает.
И это реальные случаи. Поэтому не верится в то, что уж очень много, чуть ли не все бывшие жены не только не препятствуют, а даже наоборот.
Вот поэтому и у Сариты клиентов все больше, желающих найти управу на тех, кто на словах не препятствует.
Мужской поступок стерпеть такое издевательство? По мне - нет.

Мужской поступок стерпеть такое издевательство? По мне - нет.

мужской поступок - не уподобляться вздорной бабенке,только и делов.к сожалению уподобляются все чаще.

(Ensueño @ 08.03.2010 - время: 15:09) мужской поступок - не уподобляться вздорной бабенке,только и делов.к сожалению уподобляются все чаще.
Милая Ensueño
Отстаивать свое право общаться с ребенком ты называешь уподоблением вздорной бабенке? Или я не правильно понял?

(NORD086 @ 08.03.2010 - время: 14:14)
Лукавите?
Очень даже много разведенных женщин, которые "не препятствуют" общению с ребенком.
Одна совершенно не препятствует, но ребенок не может общаться потому что много уроков ему задают и времени мало, самой хочется пообщаться с дитем.
Еще у одной вообще нет никаких возражений к общению отца с ребенком, только после встречи дочери с отцом, ей (дочери) так мозг выносят, что ребенок категорически боиться общаться с отцом.
Еще одна не препятствующая общению, поставила условия, что встреча с ребенком только после ее разрешения и только в ее присутствии и только тогда, когда ей будет удобно. При этом знает, что бывший муж на службе и не каждый выходной ему выпадает.
И это реальные случаи. Поэтому не верится в то, что уж очень много, чуть ли не все бывшие жены не только не препятствуют, а даже наоборот.
Вот поэтому и у Сариты клиентов все больше, желающих найти управу на тех, кто на словах не препятствует.
Мужской поступок стерпеть такое издевательство? По мне - нет.
И как же, интересно, Вас убедить в том, что я например нисколько не препятствую. Скорее - наоборот....? Вы в шорах стереотипов.

Милая Ensueño
Отстаивать свое право общаться с ребенком ты называешь уподоблением вздорной бабенке? Или я не правильно понял?

нет,конечно.я про другое.в частности про то,как мужчины оправдывают свою и других собратьев по половой принадлежности непорядочность тем что априори считают бывших жен недостойными заразами и поэтому типа им платить ничего не надо,все равно мол на себя потратят а не на ребенка.при этом даже если существует возможность перечислять деньги непосредственно на ребенка - этим пользуются единицы,потому что для большинства разведенных мужиков дети и вправду становятся бывшими и неинтересными.нет,есть ситуации где жены запрещают мужьям видеть детей,но гораздо чаще происходит так что мужчине никто не препятствует общаться с ребенком,но он никакой инициатвы в этом и не проявляет.и фигня что разведенная женщина сразу себе тучу бойфрендов заводит,а папашка весь в белом.в большинстве случаев это мужчина быстренько заводит себе новую пассию (если уже не завел еще до развода),а ребенок ему зачем?он ему только мешает...и не надо говорить что я вру.спасибо,насмотреться на примеры уже успела.женщина,оставшаяся с ребенком куда чаще посвящает жизнь ребенку,на гулянки у нее нет ни сил ни средств.а вот папашки уходят в отрыв,ну а как же,свобода наконец-то...

(чипа @ 08.03.2010 - время: 10:20) Sarit, возможно это разные возрастные категории..
В случае с более молодыми семьями есть какие-то новые направления быть может. Или это простой денежный шантаж ( дай больше - будешь общаться). Но шантажировать можно только того, кому это надо... А кому не надо, так и не надо.
Да. я считаю, что мужчина,отстаивающий свое право на воспитание собственных детей - совершает поступок. Кстати муж этой, осподи уже забыла, Арбакайте, дочки Пугачевой поступил в целом по-мужски. Хотя истинной картины дела и общая ситуация что у них там и как мне не известна...
Нет, чип. Это не друзья-знакомые. Это - клиенты. От 27 до 45.

(Ensueño @ 08.03.2010 - время: 15:37) фигня что разведенная женщина сразу себе тучу бойфрендов заводит,а папашка весь в белом.в большинстве случаев это мужчина быстренько заводит себе новую пассию (если уже не завел еще до развода),а ребенок ему зачем?он ему только мешает...
Мой первый муж второй раз женился только два года назад. Я за это время успела пару раз замуж сходить и четвертый уже на примете был.

(чипа @ 08.03.2010 - время: 07:24) что-то не припомню ни одной, которая препятствовала бы отцу в общении с ребенком
Вы вероятно путаете общение и воспитание. Желающих спихнуть бытовые заботы на папашу будет сколько угодно. А вот если папаша начнет прививать ребенку свои жизненные принципы и круг общения, то как правило, посылается нафиг или возникает куча условий.

А круг общения - это как? Знакомить ребенка со своими взрослыми друзьями?
Собственно мы обсуждаем не поступки женщин, а Поступки мужчин, как позитивные, так и негативные .

Нет, чип. Это не друзья-знакомые. Это - клиенты. От 27 до 45.
В этом может быть ... некая западная составляющая, заключающаяся в том, что конфликтную ситуацию легче разрешить через посредника, нежели самостоятельно, если стороны в конфликте. В любом случае это хорошо, что пытаются как-то вывести детей из этого конфликта.

(Sarita @ 08.03.2010 - время: 18:00) (Ensueño @ 08.03.2010 - время: 15:37) фигня что разведенная женщина сразу себе тучу бойфрендов заводит,а папашка весь в белом.в большинстве случаев это мужчина быстренько заводит себе новую пассию (если уже не завел еще до развода),а ребенок ему зачем?он ему только мешает...
Мой первый муж второй раз женился только два года назад. Я за это время успела пару раз замуж сходить и четвертый уже на примете был.
вы - это единичный случай.