Неоднозначное отношение к многодетным семьям

(черный пес @ 11.12.2009 - время: 18:01) (Merced @ 11.12.2009 - время: 17:51) Черный пес: вот поэтому я вам и говорю: лучше вырастить достйоно воспитать одно-двух детей, чем разрываться на кучу ребятишек, чувствовать себя виноватым, что не можешь дать всего того, что необходимо дать детям.
А я думаю надо достойно воспитать столько детишек,скольким можешь дать любовь и заботу,а не то что продается..То что продается,они потом сами заберут у тех,кому родители и государство дали много,но которые так и не научатся всего этого ценить
ну это самоуспокоение для нищих. что дети у которых есть много, потом уступят тем у кого не было ничего. несравненно чаще дети следуют стопами родителей

(Merced @ 11.12.2009 - время: 20:28)


уважаемая Merced, в связи с такими выводами давайте мирно прекратим нашу беседу... то еть смысла не вижу, вам что-то объснять ибо бесполезно..не берите в голову
Во-первых, не зачем вырывать мои фразы из контекста и давать им несоответствующую интерпритацию, ога?
Во-вторых, вы так ничего и не поняли, хотя вам многие пытались что-либо объяснить.
В-третьих, мне, конечно же с моим жизненным опытом, вас не понять, ну как же...
Удачи вам по жизни!
..Во-первых, этот вывод мне лично показался странным.. интерпретацию даже не желаю давать, ибо не знаю (хоть и интересно), что вы в этот смысл вкладываете..
..Во-вторых, «что я так ничего и не поняла», я и сейчас не понимаю…что вы хотители этим сказать? .. все трудности, через которые проходит каждая мать, воспитывая ребенка, тоже известны не понаслышке…если есть желание объяснить мне что-то новое, чего я не знаю, тогда – прошу.. мне наверняка будет интересно вас послушать, а сейчас, я не вижу ничего нового, к сожалению.. вижу лишь ситуацию в стране и вижу, что многим семьям просто невыгодно иметь более двух детей и по каким причинам – тоже всем ясно..все как на ладони
..К чему я это все затеяла: конечно, я никого не агитирую «рожать до позеленения» это крайности, в которые людям свойственно впадать..но и вслух говорить об общеизвестных проблемах не вижу смысла…только полный дурень может не увидеть что твориться в России и как мы тут живем
..Я всего лишь хотела, чтобы граждане моей страны (не только женщины - мамы, но и мужчины - отцы), подумали немного не только о своем личном счастье ( хотя, я понимаю, это важнее конечно, да еще и при условии, что родное гос-во начхало на нас с вами – это же вообще, практически в ущерб себе)), но и о будущем страны.. хоть чуть-чуть…ни в коем случае никого не заставляю, не агитирую и не собираюсь этого делать.. и тем более не собираюсь осуждать другие семьи, будь они многодетные или нет – без разницы…
Пс. мне действительно страшно за будущее России…может, когда наши дети вырастут, дай Бог здоровыми, умными, с новыми силами и мыслями, может они исправят положение страны когда-нибудь, у меня на них только надежда.. а, может и нет ..может и не быть никакого будущего у нашего потомства, да и у нации в целом..
…. мы умрем когда-нибудь, а, наши дети и внуки неизвестно еще с кем и на чьей территории будут жить – это, лишь, вопрос времени..
..так вот - Не судите и несудимы будете – именно эта народная мудрость в данной теме, мне кажется, наиболее актуальна.

Jazz me,отлично! сначала сами осудили,мне сказали что лозунги толкать будете сколько вам понадобится,а теперь с таким высокомерием пишете что оказывается никого вы не агитировали,а те кто тут пишет значит осуждают...очень мило...

(Ensueño @ 12.12.2009 - время: 17:06) Jazz me,отлично! сначала сами осудили,мне сказали что лозунги толкать будете сколько вам понадобится,а теперь с таким высокомерием пишете что оказывается никого вы не агитировали,а те кто тут пишет значит осуждают...очень мило...
))) я рада, что вам понравилось... только вот с высокомерием - перебор...если и проскользнуло где-то, то не специально, правда.

(Jazz me @ 12.12.2009 - время: 16:43)
..Во-первых, этот вывод мне лично показался странным.. интерпретацию даже не желаю давать, ибо не знаю (хоть и интересно), что вы в этот смысл вкладываете..
..Во-вторых, «что я так ничего и не поняла», я и сейчас не понимаю…что вы хотители этим сказать? .. все трудности, через которые проходит каждая мать, воспитывая ребенка, тоже известны не понаслышке…если есть желание объяснить мне что-то новое, чего я не знаю, тогда – прошу.. мне наверняка будет интересно вас послушать, а сейчас, я не вижу ничего нового, к сожалению.. вижу лишь ситуацию в стране и вижу, что многим семьям просто невыгодно иметь более двух детей и по каким причинам – тоже всем ясно..все как на ладони
..К чему я это все затеяла: конечно, я никого не агитирую «рожать до позеленения» это крайности, в которые людям свойственно впадать..но и вслух говорить об общеизвестных проблемах не вижу смысла…только полный дурень может не увидеть что твориться в России и как мы тут живем
..Я всего лишь хотела, чтобы граждане моей страны (не только женщины - мамы, но и мужчины - отцы), подумали немного не только о своем личном счастье ( хотя, я понимаю, это важнее конечно, да еще и при условии, что родное гос-во начхало на нас с вами – это же вообще, практически в ущерб себе)), но и о будущем страны.. хоть чуть-чуть…ни в коем случае никого не заставляю, не агитирую и не собираюсь этого делать.. и тем более не собираюсь осуждать другие семьи, будь они многодетные или нет – без разницы…
Пс. мне действительно страшно за будущее России…может, когда наши дети вырастут, дай Бог здоровыми, умными, с новыми силами и мыслями, может они исправят положение страны когда-нибудь, у меня на них только надежда.. а, может и нет ..может и не быть никакого будущего у нашего потомства, да и у нации в целом..
…. мы умрем когда-нибудь, а, наши дети и внуки неизвестно еще с кем и на чьей территории будут жить – это, лишь, вопрос времени..
..так вот - Не судите и несудимы будете – именно эта народная мудрость в данной теме, мне кажется, наиболее актуальна.
По-моему, я достаточно внятно выражаюсь.
Я очень люблю детей и могла бы родить и воспитать не только одного- двух, но и более (было бы здоровье), дать им любовь, внимание, ласку, заботу и т.д. и т.п. Но я реально понимаю, что поднять на ноги с финансовой точки зрения смогу только двоих. Объясните мне, зачем мне рожать более двух детей, ущемляя каждого последующего в финансовом плане? Зачем мне нарожав кучу ребятишек потом бегать по гос. учреждениям и выпрашивать какие-то льготы, пособия, что-то выбивать? Зачем я буду тратить время, разрушать свою нервную систему на эту беготню и доказывая гос. чиновникам, что я не дура и эти льготы мне положены как многодетной маме, и тем самым меньше буду уделять внимания, заботы, ласки своим детям, при условии, что их будет намного более двух. Зачем мне обрекать своих же детей на пусть не голодное существование, но элементарно я смогу только самое необходимое по минимуму покупать, чтобы их накормить, одеть без всяких излишеств, я не в состоянии буду побаловать в отдельности каждого ребенка будь то каким-то фруктом, конфетой или игрушкой, либо предметом модной одежды? Пока у нас в стране такая ситуация в большинстве семей, поэтому и рожают максимум двоих детей, чтобы по возможности дать им не только необходимый минимум, но по возможности немного больше. Вот, что я вам пыталась объяснить.
Еще раз повторюсь, если пара в состоянии обеспечить больше, чем необходимый минимум трех-четырех-пятерых и так далее детей, то это замечательно. Я не буду повторяться, уже приводила пример из нашего города одной многодетной семьи, в которой пять детей, вот такую многодетную семью я приветствую, потому что каждый ребенок в этой семье получает все по максимуму в финансовом плане, я не говорю уже о родительском внимании, ласке, заботе. У этих родителей нет финансовых проблем, их голова не заморочена тем, где найти лишнюю копейку, чтобы прокормить детей, чтобы элементарно оплатить коммунальные услуги, купить что-то из одежды и себе и детям.
Вот как -то так. Может сейчас я выразила свои мысли более понятно.

(medusa @ 11.12.2009 - время: 23:58) (черный пес @ 11.12.2009 - время: 18:01) (Merced @ 11.12.2009 - время: 17:51) Черный пес: вот поэтому я вам и говорю: лучше вырастить достйоно воспитать одно-двух детей, чем разрываться на кучу ребятишек, чувствовать себя виноватым, что не можешь дать всего того, что необходимо дать детям.
А я думаю надо достойно воспитать столько детишек,скольким можешь дать любовь и заботу,а не то что продается..То что продается,они потом сами заберут у тех,кому родители и государство дали много,но которые так и не научатся всего этого ценить
ну это самоуспокоение для нищих. что дети у которых есть много, потом уступят тем у кого не было ничего. несравненно чаще дети следуют стопами родителей
Отнюдь,Медуза..Тому есть нагляднейшие примеры..Старые,прекрасные города Европы,где целые кварталы заселены выходцами из других стран.Заметь,все эти города строили белые европейцы,куда же они делись?Кто пользуется плодами трудов их дедов и прадедов?Потомки тех кто просто рожал много детей,работая мусорщиками и уборщиками.
Не только в Европе,то же в америке,ссылки на графики дать не могу,но найти при желании можно
Наверное заберут,не совсем правильный термин,сами отдадут..Исчезнут.
Надо просто посмотреть в перспективу двух-трех поколений..
Или будущее детей важно,а будущее внуков?

Merced
Я не в состоянии буду побаловать в отдельности каждого ребенка будь то каким-то фруктом, конфетой или игрушкой, либо предметом модной одежды?
А как думаешь,что ребенку важнее,конфетка,игрушка или предмет модной одежды пока он маленький или три здоровых брата,которые в школе пасть любому порвут,кто их братика или сестренку обидит?
Или когда он вырастет,скинутся и денег займут?Или просто всегда будут братьями и сестрами..
Что на самом деле важнее ребенку в дальнейшей жизни,а не вам?

Странно, я вот никогда не хотела иметь кучу братьев и сестер. Мне одного брата хватает (он немного младше меня), такого, какой он есть. Я за качество, а не количество. Тем более, что нередко случается, что родственников у человека много, а взаимопонимания нет, так что он все равно что один.

Двух-трех детей мне самой было бы достаточно.

(черный пес @ 14.12.2009 - время: 17:51)
А как думаешь,что ребенку важнее,конфетка,игрушка или предмет модной одежды пока он маленький или три здоровых брата,которые в школе пасть любому порвут,кто их братика или сестренку обидит?
Или когда он вырастет,скинутся и денег займут?Или просто всегда будут братьями и сестрами..
Что на самом деле важнее ребенку в дальнейшей жизни,а не вам?
Вы вырвали мою фразу из контекста, прочитайте еще раз мой пост внимательно.
Для того, чтобы защитить ребенка допустим в школе - есть родители, которые более цивилизованным способом будут решать проблему , а не рвать пасти, как вы выразились, также для этого достаточно одного брата или сестры. Именно такая ситуация была в моей семье: у меня один младший брат, так вот я пасти никому не рвала, я просто приходила в начальную школу разговаривала с учителем и с тем кто обижал моего брата и все было в порядке. А выйдя из начальной школы - он уже сам мог постоять за себя.

Что на самом деле важнее ребенку в дальнейшей жизни,а не вам
Мне кажется, что должен быть баланс интересов родителей и детей. С рождением детей жизнь родителей меняется, но не становиться узконаправленной- где одна цель - поднять на ноги. Да появляется забота о детях, но свои интересы , личностные все равно остаются.
Наверное просто изменилась структура общества . Люди стали в цивилизованных странах жить в среднем дольше, сохранились свои интересы у каждого из поколений.
Сегодня никто не представляет и не желает себе жизни заключающейся только в работе, чтобы обеспечить пропитание семьи. Люди хотят жить, путешествовать, отдыхать, растить детей . развиваться.
Раньше, при отсутствии возможностей регулирования рождаемости, количество детей было как в задачке : ДАНО и иходя из этого условия организовывалась жизнь семьи. Сейчас эти условия можно менять и перераспределять ресурсы согласно разумению родителей.
Вот тут и оказалось, что чадолюбывых родителей, готовых воспитывать и растить по 5 и более детей не так уж и много. С одной стороны это ограничивается материальными ресурсами семьи,а с другой просто соображениями родителей и их представлениями о том, как бы они сами хотели прожить свою жизнь и что бы они хотели дать своим детям, помимо самой жизни.
Я бы рассматривала многодетные смеьи, как союз людей, объединенных вот таким вот своеобразным хобби - рождением и воспитанием детей... У всех свои интересы, свои пристрастия...