Начать с себя

Nikion
9/19/2009, 1:07:38 AM
(Kirsten @ 18.09.2009 - время: 19:39) пока все дела переделаешь, уже не до секса будет, только до подушки и вырубиться.... тыщу раз же говорю, не верят почему-то мужчины... "Усталая женщина мертва для секса"... И даже некоторые почему-то спорить с этим тезисом начинают.
Кирси, ты права, но после секса еще меньше будет хотеться что-то делать. Разве если только поесть и поспать:)
Аленка2108
9/19/2009, 3:54:09 AM

Значит муж плохой у этой женщины, раз она устала

Не бережет ее для репродуктивной функции, нагружает
oleg77
9/19/2009, 5:05:06 AM
Усталость или сон жены - сексу не помеха.
ya777
9/19/2009, 6:42:08 AM
(Aquitania @ 18.09.2009 - время: 17:26) (ya777 @ 18.09.2009 - время: 10:30) я повидал больше тебя раз в сто...
Оно и заметно . console.gif Не слабо видать судьба приложила - сплошной негатив в сторону женщин . Сочувствую , по мне так качество увиденного лучше количества . bleh.gif

ты никак меня пожалеть собралась...? ай спасибо...добрая ты...)) что касается негатива в сторону женщин, то у меня он не ко всем, а только к "особенным"... biggrin.gif
Ну , разумеется , не о тех странных молодых людях , которым уже за двадцать , они встречаются с целью создания семьи , а жизненный уровень им всё ещё родители создают .
а что собственно в этом плохого?)) представь, если бы у тебя была возможность оставить своим детям небольшой заводик...в наследство...ну или маленькую нефтяную скважину...плохо ли? есть к чему стремиться...

только я немного о другом говорил, если ты заметила...во времена Союза, нефига небыло...в частной собственности можно было иметь только квартиру, машину и дачу...и то, для этого нужно было быть членом КПСС...а сейчас возможности практически неисчерпаемы...)) кроме того, каждый человек стремиться к определенному уровню...даже, ходя на свидания...мало кто из вас (женщин конечно ) удовлетвориться прогулками под луной и обнюхивания одной розочки... biggrin.gif
вам подавай интересеное времяпрепровождение...а сейчас это денег стОит...)) почитай посты своих подружек...
вот возьмем молодую девушку, лет 23-х...городскую конечно...куда они пойдут на свидание с молодым человеком?)) к нему на квартиру? вряд ли...))

тут вот недавно один молодой человек жаловался на свою невесту...свадьбу она хочет незабываемую, тысяч на двести я так понял, и это в Ростове, чтоли...лень перечитывать...но думаю, смысл тебе ясен...)))
Я говорила о молодых людях , которые обеспечивают свой жизненный уровень самостоятельно и не считают естественным стоять с протянутой рукой у двери родителей .
"Отцы и дети", чтоли начиталась...? нормальное явление сейчас, когда родители своих отпрысков спонсируют...платят за учебу, подыскивают им хорошее место в хорошей компании...а то и в своей...)) наоборот должна быть преемственность поколений...а не начинать все заново с чистого листа и без гроша в кармане...))) конкуренция от года в год, будет все сильнее...людей то больше становится...
В тоже время , далеко не все из них богаты , что , впрочем , не мешает им встречаться с девушками и создавать семьи .
здесь соглашусь...бедность не порок, не у всех есть хорошие стартовые условия...но это не значит, что нужно хаять тех, у которых родители позаботились о том, чтобы их ребенок, появившись на свет, уже обладал некоторой собственностью...)) согласись, все же это лучше...

а для многих девушек, материальное положение мужчины, играет определяющую роль...не нужно быть статистиком, чтобы сказать, что таких девушек большинство сейчас...))) ну и чего тут дискутировать?
Мириэль
9/19/2009, 3:20:29 PM
(ya777 @ 19.09.2009 - время: 02:42) а что собственно в этом плохого?))
Это очень плохо! Огромный минусище "мужчине", а точнее мальчику. Да, признаться, и девочке тоже. Взрослые люди не должны вешать на шею родителям проблему "как обспечить собственный досуг". Мы в 19 лет уже на свои гуляли! Да и что студентам надо? Конечно, стипендия была смехотворна (330 рублей - и это повышенная!), но были еще подработки - начиная со второго курса мы делали курсачи и для первых курсов, и для наших ровесников, решали контрольные, все что приносило доход. И работать пошли с четвертого - и я, и мои друзья. Уж что-что, а на пиво с чипсами в кафешке нам всегда хватало.

По теме. Взрослого человека нельзя убедить, что что-то лучше, что-то хуже и что если он будет в отношениях вести себя не так, а вот этак, то это в целом лучше для семьи. Пока сам мозгами не дойдет, нельзя. В общем, если у мужчины соображалка не работает в нужном направлении, если нет продвижения вперед, совершенствования в характере, жизненных усановках, к лучшему, значит, проблема скорее всего в мужчине. Ведь не все мужчины созданы для счастливой семейной жизни. Если такие, кто создан для того, что бы после себя везде оставлять пепелище... Не стоит таких выбирать в спутники жизни. Некоторых исправить нельзя....((((
ya777
9/19/2009, 4:08:39 PM
(Мириэль @ 19.09.2009 - время: 11:20) (ya777 @ 19.09.2009 - время: 02:42) а что собственно в этом плохого?))
Это очень плохо! Огромный минусище "мужчине", а точнее мальчику. Да, признаться, и девочке тоже. Взрослые люди не должны вешать на шею родителям проблему "как обспечить собственный досуг". Мы в 19 лет уже на свои гуляли! Да и что студентам надо? Конечно, стипендия была смехотворна (330 рублей - и это повышенная!), но были еще подработки - начиная со второго курса мы делали курсачи и для первых курсов, и для наших ровесников, решали контрольные, все что приносило доход. И работать пошли с четвертого - и я, и мои друзья. Уж что-что, а на пиво с чипсами в кафешке нам всегда хватало.

и одежду вы себе сами покупали...и все остальное...))) я ведь не только говорю про чипсы с пивом...и вообще молодым девушкам пивко противопоказано...надо было пить лимонад... biggrin.gif и при том, не поверю, что вам родители денег совсем не давали...если только они не забулдыги...)))

а то, что если молодые люди способны еще и сами зарабатывать, так это только приветствуется...))
Kirsten
9/19/2009, 6:20:33 PM
(oleg77 @ 18.09.2009 - время: 23:05) Усталость или сон жены - сексу не помеха.
Не ожидала от тебя, Олег.... no_1.gif

Ну и к чему она будет способна, усталая и сонная? Лежать бревном, и просить, чтобы муж скорее заканчивал эту бодягу с сексом?
Nikion
9/19/2009, 6:31:07 PM
(Kirsten @ 19.09.2009 - время: 13:20) Ну и к чему она будет способна, усталая и сонная? Лежать бревном, и просить, чтобы муж скорее заканчивал эту бодягу с сексом?
Так ведь есть же вроде мужчины, которым нравится пассивность.
Ингрид
9/19/2009, 6:58:38 PM
(Nikion @ 19.09.2009 - время: 14:31) (Kirsten @ 19.09.2009 - время: 13:20) Ну и к чему она будет способна, усталая и сонная? Лежать бревном, и просить, чтобы муж скорее заканчивал эту бодягу с сексом?
Так ведь есть же вроде мужчины, которым нравится пассивность.
Ники, пассивная и бревно - таки разные вещи unsure.gif
Nikion
9/19/2009, 7:03:36 PM
(Ингрид @ 19.09.2009 - время: 13:58) Ники, пассивная и бревно - таки разные вещи unsure.gif
Ты права. Но, вероятно, кому-то и бревно нравится, не знаю.
Мириэль
9/19/2009, 7:33:01 PM
(ya777 @ 19.09.2009 - время: 12:08) (Мириэль @ 19.09.2009 - время: 11:20) (ya777 @ 19.09.2009 - время: 02:42) а что собственно в этом плохого?))
Это очень плохо! Огромный минусище "мужчине", а точнее мальчику. Да, признаться, и девочке тоже. Взрослые люди не должны вешать на шею родителям проблему "как обспечить собственный досуг". Мы в 19 лет уже на свои гуляли! Да и что студентам надо? Конечно, стипендия была смехотворна (330 рублей - и это повышенная!), но были еще подработки - начиная со второго курса мы делали курсачи и для первых курсов, и для наших ровесников, решали контрольные, все что приносило доход. И работать пошли с четвертого - и я, и мои друзья. Уж что-что, а на пиво с чипсами в кафешке нам всегда хватало.

и одежду вы себе сами покупали...и все остальное...))) я ведь не только говорю про чипсы с пивом...и вообще молодым девушкам пивко противопоказано...надо было пить лимонад... biggrin.gif и при том, не поверю, что вам родители денег совсем не давали...если только они не забулдыги...)))

а то, что если молодые люди способны еще и сами зарабатывать, так это только приветствуется...))
Ну я же и пишу про досуг. Ведь сходить с девушкой в кафе - это досуг, а не одежда, еда или квартплата? На такие вещи молодеж сама должна зарабатывать. Не можешь заработать себе на кружку пива - сиди дома и телек смотри, а не у папы клянч "папа, дай 500 рублей на гулянки"))))

PS Одежду начали с 3 курса покупать сами, да. Насчет других одногруппников не знаю, но нас с подругой очень объединяет до сих пор то, что мы когда-то тогда, давно, учась на 3 курсе, из собственных заработанных денег купили себе по ветровке на осень. Как щас помню, моя стоила 330 рублей, а ее 280. Это было счастье!
ya777
9/20/2009, 2:53:42 AM
(Мириэль @ 19.09.2009 - время: 15:33) Ну я же и пишу про досуг. Ведь сходить с девушкой в кафе - это досуг

правильно...)) и как правило, этот досуг оплачивает парень...)) редко, редко, девушка участвует в расходах...только если еще совсем молодые...причем, взаимоотношения строятся на уровне "дружбы"...))
На такие вещи молодеж сама должна зарабатывать. Не можешь заработать себе на кружку пива - сиди дома и телек смотри,
стоит ли эту фразу понимать буквально? т.е. если девушка не собирается за себя платить, значит ей нужно сидеть дома и смотреть телек... biggrin.gif
а не у папы клянч "папа, дай 500 рублей на гулянки"))))
а я бы дал своему сыну...))) и думаю нормальные родители дают...не все же сыну за книжками и учебниками сидеть...гулять то начинают, лет с 14-ти...где он в этом возрасте заработает денег?)) ерунду ты говоришь Мириэль...ты наверное про ребят своего возраста... biggrin.gif а пошире посмотреть никак?))
PS Одежду начали с 3 курса покупать сами, да. Насчет других одногруппников не знаю, но нас с подругой очень объединяет до сих пор то, что мы когда-то тогда, давно, учась на 3 курсе, из собственных заработанных денег купили себе по ветровке на осень. Как щас помню, моя стоила 330 рублей, а ее 280. Это было счастье!
масштаб у тебя мелкий...об этом даже не стОит говорить...)) я себе на третьем курсе уже машину купил...как щас помню...))
твои периодические заработки не в счет...или ты хочешь мне сказать, что от родителей не брала и копейки? biggrin.gif


Kirsten
9/20/2009, 2:35:56 PM
(Мириэль @ 19.09.2009 - время: 09:20) Ну , разумеется , не о тех странных молодых людях , которым уже за двадцать , они встречаются с целью создания семьи , а жизненный уровень им всё ещё родители создают . (ya777 @ 19.09.2009 - время: 02:42) а что собственно в этом плохого?))
Это очень плохо!
Мири, а ты сейчас живешь в квартире, которую ты сама на стипендию купила? blink.gif Я и не знала, что у нас такие большие стипендии у студентов? devil_2.gif
DELETED
9/20/2009, 6:21:24 PM
(ya777 @ 19.09.2009 - время: 22:53)а я бы дал своему сыну...))) и думаю нормальные родители дают...не все же сыну за книжками и учебниками сидеть...гулять то начинают, лет с 14-ти...где он в этом возрасте заработает денег?))
Гулять дети начинают гораздо раньше и деньги к этому не имеют ни малейшего отношения . Я своим не даю .
Что касается 14 лет , то мой старший в 14 прекрасно подрабатывал доставкой рекламных листовок , где-то по 8.000 в месяц получалось у него . Так что кому действительно нужны деньги , тот пойдёт и заработает . А кто не зарабатывает , тому значит не сильно надо , так чего ему и давать .

стоит ли эту фразу понимать буквально? т.е. если девушка не собирается за себя платить, значит ей нужно сидеть дома и смотреть телек...
Да . Или пусть гуляет по парку , воздухом дышит и природой любуется . Не самое , кстати , плохое времяпрепровождение для девушки .

(Kirsten @ 20.09.2009 - время: 10:35) Мири, а ты сейчас живешь в квартире, которую ты сама на стипендию купила?  blink.gif Я и не знала, что у нас такие большие стипендии у студентов?  devil_2.gif
Обеспечить собственного ребёнка жизненно необходимым , как то жильё , пища , одежда - это одно . Тем более , что он учится ещё . А вот спонсировать гулянки и развлечения - это уже сверх необходимого . Тут уж пусть сами думают как и что . Чего наглеть-то ?! По закону мы и необходимым детей только до 18 лет должны обеспечивать . Так что если продолжаем их совершеннолетних кормить , одевать и жильём обеспечивать , пусть спасибо скажут , что родители заботятся .
Ингрид
9/20/2009, 6:48:25 PM
(Aquitania @ 20.09.2009 - время: 14:21) (Kirsten @ 20.09.2009 - время: 10:35) Мири, а ты сейчас живешь в квартире, которую ты сама на стипендию купила?  blink.gif Я и не знала, что у нас такие большие стипендии у студентов?  devil_2.gif
Обеспечить собственного ребёнка жизненно необходимым , как то жильё , пища , одежда - это одно . Тем более , что он учится ещё . А вот спонсировать гулянки и развлечения - это уже сверх необходимого . Тут уж пусть сами думают как и что . Чего наглеть-то ?! По закону мы и необходимым детей только до 18 лет должны обеспечивать . Так что если продолжаем их совершеннолетних кормить , одевать и жильём обеспечивать , пусть спасибо скажут , что родители заботятся .
Абсолютно верно. Одно дело - давать ребенку необходимое, совершенно другое - давать ему возможность получать излишества. Кстати, Кирс, квартира к излишествам не относится.

Nikion Ты права. Но, вероятно, кому-то и бревно нравится, не знаю.Ники, вряд ли. Максимум - будет пофигу.
AlexandrSputnik
9/21/2009, 1:16:24 AM
По теме: я за то, чтобы оба старались угодить друг другу! Жена мужу в постели, муж жене - по хозяйству помочь! Про то, что мужская работа по дому - это забота мужа, я не говорю! Тогда будет и лад в семье! Только редко это в идеале происходит! У каждого заботы-проблемы, да и тараканы в голове! wink.gif
дамисс
9/21/2009, 1:26:12 AM
(Nikion @ 19.09.2009 - время: 15:03) (Ингрид @ 19.09.2009 - время: 13:58) Ники, пассивная и бревно - таки разные вещи unsure.gif
Ты права. Но, вероятно, кому-то и бревно нравится, не знаю.
Ну наверное только онанистам и Буратино.Просверлил дырочку и жахай ее. lol.gif
LMone
9/21/2009, 9:57:38 AM
(Aquitania @ 20.09.2009 - время: 14:21) Обеспечить собственного ребёнка жизненно необходимым , как то жильё , пища , одежда - это одно . Тем более , что он учится ещё . А вот спонсировать гулянки и развлечения - это уже сверх необходимого . Тут уж пусть сами думают как и что . Чего наглеть-то ?! По закону мы и необходимым детей только до 18 лет должны обеспечивать . Так что если продолжаем их совершеннолетних кормить , одевать и жильём обеспечивать , пусть спасибо скажут , что родители заботятся .
Придется Вам в пристарелом возрасте еще раз вспоминать законы, чтобы заставить Ваших детей ухаживать за Вами
Фема
9/21/2009, 10:05:03 AM
(LMone @ 21.09.2009 - время: 05:57) Придется Вам в пристарелом возрасте еще раз вспоминать законы, чтобы заставить Ваших детей ухаживать за Вами
Это почему же? Думаете, если ребёнок станет вследствии такого воспитания самостоятельным самодостаточным человеком, то он вычеркнет родителей из своей жизни? Напрасно так считаете. Как раз избалованные незаслуженными подачками детки быстрей забудут родителей. Они превращаются в инфантильных людей, которые живут для себя и используют близких для своей выгоды.
DELETED
9/21/2009, 1:14:56 PM
(LMone @ 21.09.2009 - время: 05:57) Придется Вам в пристарелом возрасте еще раз вспоминать законы, чтобы заставить Ваших детей ухаживать за Вами.
Фема Вам правильно ответила .
Именно избалованным постоянными подачками дети забывают родителей , как только с тех больше взять нечего . Или так и придётся постоянно отстёгивать "бедным" деткам даже с крошечной пенсии (как некоторые бабульки делают) , чтоб детки не забывали где мамка живёт . Правда приходить они будут только в день выдачи пенсии , но Вас это видимо не пугает .
Но в любом случае , мне не нужна любовь купленная за деньги . И от детей в том числе .