Начать с себя
DELETED
Акула пера
9/15/2009, 1:32:53 PM
Только не нужно сразу отписываться , что я мешаю всё в одну кучу , бо это только на первый взгляд так . Сперва подумайте .
Навеяно темкой о сексуальных разногласиях в семье . Но никоим образом не описывает ситуацию в той семье . Эта тема сама по себе .
Я думаю , что нежелание Ж меняться в соответствии с сексуальными пожеланиями мужа может быть ответной реакцией на его нежелание в чём либо меняться , дабы сделать счастливее свою жену .Но говорю я тут совсем не о сексуальной стороне вопроса .
Допустим , что вступая в брак каждый из них надеялся что со временем другой в чём-то изменится в лучшую сторону . Муж думал , что жена постепенно раскрепостится в сексуальном плане и станет для него (и ради него) великолепной партнёршей . А жена , например , надеялась , что муж со временем начнёт проявлять инициативу в бытовых вопросах и станет настоящим хозяином в доме .
Жена волей-неволей , а что-то в сексуальном плане всё же освоила и какое-то время муж даже был очень доволен результатом . НО ! Сам он никаких подвижек в лучшую сторону (в том , что было важно для жены) не сделал . Жену в сексе всё устраивает - ну не фанат она , хоть и против ничего не имеет , а вот мужу захотелось ещё изменений с её стороны . Вот тут-то она может и подумать "а чего всё я да я ? Он ради меня и пальцем пошевелить не желает , а я во всём ему на встречу иди ?!"
Это только пример , возможного развития ситуации . Я считаю , что ожидая от партнёра изменений в соответствии со своими пожеланиями , нужно и себя спросить , что я сделал(а) в соответствии с его(её) пожеланиями и надеждами .
Что вы думаете по этому поводу ?
Навеяно темкой о сексуальных разногласиях в семье . Но никоим образом не описывает ситуацию в той семье . Эта тема сама по себе .
Я думаю , что нежелание Ж меняться в соответствии с сексуальными пожеланиями мужа может быть ответной реакцией на его нежелание в чём либо меняться , дабы сделать счастливее свою жену .Но говорю я тут совсем не о сексуальной стороне вопроса .
Допустим , что вступая в брак каждый из них надеялся что со временем другой в чём-то изменится в лучшую сторону . Муж думал , что жена постепенно раскрепостится в сексуальном плане и станет для него (и ради него) великолепной партнёршей . А жена , например , надеялась , что муж со временем начнёт проявлять инициативу в бытовых вопросах и станет настоящим хозяином в доме .
Жена волей-неволей , а что-то в сексуальном плане всё же освоила и какое-то время муж даже был очень доволен результатом . НО ! Сам он никаких подвижек в лучшую сторону (в том , что было важно для жены) не сделал . Жену в сексе всё устраивает - ну не фанат она , хоть и против ничего не имеет , а вот мужу захотелось ещё изменений с её стороны . Вот тут-то она может и подумать "а чего всё я да я ? Он ради меня и пальцем пошевелить не желает , а я во всём ему на встречу иди ?!"
Это только пример , возможного развития ситуации . Я считаю , что ожидая от партнёра изменений в соответствии со своими пожеланиями , нужно и себя спросить , что я сделал(а) в соответствии с его(её) пожеланиями и надеждами .
Что вы думаете по этому поводу ?
ya777
Акула пера
9/15/2009, 1:46:02 PM
Допустим , что вступая в брак каждый из них надеялся что со временем другой в чём-то изменится в лучшую сторону . Муж думал , что жена постепенно раскрепостится в сексуальном плане и станет для него (и ради него) великолепной партнёршей . А жена , например , надеялась , что муж со временем начнёт проявлять инициативу в бытовых вопросах и станет настоящим хозяином в доме .
в этом ничего удивительного нет...в смысле того, что в браке стороны друг от друга ожидают разного...))) женщине нужен хозяин в доме, а мужчине ласковая и нежная женщина...странно, если бы было по другому, как любят декларировать наши форумские дамы...
вопрос женщинам...откуда взяться мужчине хозяину, если у него перед глазами пример вашей семьи, где жена пытаеться верховодить супругом?)))
а женившись, он, не имея совершенно никаких проболем с тестем, бодается именно с женщиной - тещей...)))
покуда женщины будут влезать в дела мужчин и пытаться ими верховодить, не ждите, что ваш мужчина будет меняться в сторону хозяина в доме...ведь в современном мире мужчина не будет ставить женщину на место достаточно строгими мерами...в большинстве своем, современной женщине мужчина-хозяин не нужен, ибо придется подчиняться, а этого делать современной женщине ой как не хочется...
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
в этом ничего удивительного нет...в смысле того, что в браке стороны друг от друга ожидают разного...))) женщине нужен хозяин в доме, а мужчине ласковая и нежная женщина...странно, если бы было по другому, как любят декларировать наши форумские дамы...
вопрос женщинам...откуда взяться мужчине хозяину, если у него перед глазами пример вашей семьи, где жена пытаеться верховодить супругом?)))
а женившись, он, не имея совершенно никаких проболем с тестем, бодается именно с женщиной - тещей...)))
покуда женщины будут влезать в дела мужчин и пытаться ими верховодить, не ждите, что ваш мужчина будет меняться в сторону хозяина в доме...ведь в современном мире мужчина не будет ставить женщину на место достаточно строгими мерами...в большинстве своем, современной женщине мужчина-хозяин не нужен, ибо придется подчиняться, а этого делать современной женщине ой как не хочется...
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
DELETED
Акула пера
9/15/2009, 1:56:47 PM
(ya777 @ 15.09.2009 - время: 09:46) вопрос женщинам...откуда взяться мужчине хозяину, если у него перед глазами пример вашей семьи, где жена пытаеться верховодить супругом?)))
Мою семью прошу не трогать , тема не об этом , да и переходом на личности отдаёт . К тому же , если жена всё в доме тащит на своих хрупких плечах и выбиваясь из сил пытается обеспечить мужу и детям комфортное существование , то значит она мужем верховодит ? Вы предлагаете ей разлечься на диване и целыми днями сериалы дебильные смотреть , пока штукатурка по пояс не засыпет ? В этом случае жена станет образцовой , с Вашей точки зрения ?
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
Мой мужчина имеет необходимый максимум , не извольте переживать . Не все М зациклены на минете , у некоторых другие фетиши .
Мою семью прошу не трогать , тема не об этом , да и переходом на личности отдаёт . К тому же , если жена всё в доме тащит на своих хрупких плечах и выбиваясь из сил пытается обеспечить мужу и детям комфортное существование , то значит она мужем верховодит ? Вы предлагаете ей разлечься на диване и целыми днями сериалы дебильные смотреть , пока штукатурка по пояс не засыпет ? В этом случае жена станет образцовой , с Вашей точки зрения ?
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
Мой мужчина имеет необходимый максимум , не извольте переживать . Не все М зациклены на минете , у некоторых другие фетиши .
ptary
Грандмастер
9/15/2009, 1:58:28 PM
в принципе с автором согласна. большинство отношений превращаются именно в игру в одни ворота...
каждый ждет что его партнер обладает даром предвидения и догадается сам что нужно и когда нужно сделать.
каждый ждет что его партнер обладает даром предвидения и догадается сам что нужно и когда нужно сделать.
ниkтo
Грандмастер
9/15/2009, 3:12:45 PM
(Aquitania @ 15.09.2009 - время: 09:32) Только не нужно сразу отписываться , что я мешаю всё в одну кучу , бо это только на первый взгляд так . Сперва подумайте .
Подумал..
Если речь о варианте с "инфантильным мужем" (привет, Фема), когда он не понимает как
вести грамотную политику в семье, не делает шагов к развитию, в широком смысле,
жена им особо не дорожит и в сексе практикует только то, что нравится ей, а его порнографические
мечты ей ваще не интересны, тогда всё правильно говоришь..
Но если она видит, что он вот-вот "сорвётся" и лепит темы "люди, помогите!"
Значит он ей дорог и она не идёт на перемены в силу других факторов, к примеру:
он мечтает о новом, но толком не работает с ней, не понимает, что если он
сказал однажды "вот бы мне хотелось..", а она ответила "ужознах!",
то это ничего ещё не значит и практически любую даму можно раскрутить,
при грамотном подходе, хоть на копрофагию, пусть даже сделает это она
только раз и скажет "больше никогда!!!"
Подумал..
Если речь о варианте с "инфантильным мужем" (привет, Фема), когда он не понимает как
вести грамотную политику в семье, не делает шагов к развитию, в широком смысле,
жена им особо не дорожит и в сексе практикует только то, что нравится ей, а его порнографические
мечты ей ваще не интересны, тогда всё правильно говоришь..
Но если она видит, что он вот-вот "сорвётся" и лепит темы "люди, помогите!"
Значит он ей дорог и она не идёт на перемены в силу других факторов, к примеру:
он мечтает о новом, но толком не работает с ней, не понимает, что если он
сказал однажды "вот бы мне хотелось..", а она ответила "ужознах!",
то это ничего ещё не значит и практически любую даму можно раскрутить,
при грамотном подходе, хоть на копрофагию, пусть даже сделает это она
только раз и скажет "больше никогда!!!"
PamellaSM
Акула пера
9/15/2009, 3:34:30 PM
(ya777 @ 15.09.2009 - время: 09:46) женщине нужен хозяин в доме, а мужчине ласковая и нежная женщина...странно, если бы было по другому, как любят декларировать наши форумские дамы...
А кто декларировал по-другому?
Я лично именно этой т.з. и придерживаюсь. И согласна подчинятся, но только разумным требованиям сильного мужчины. Если бы мой муж был слабее или самодурствовал, то шел бы далеко и долго...
Только не всегда мужчины - хозяева в доме, поэтому жены быстро теряют всю ласковость и нежность... трудно быть ласковой, хрупкой нимфой, когда пашешь и за себя, и за мужика, и за лошадь...
А кто декларировал по-другому?
Я лично именно этой т.з. и придерживаюсь. И согласна подчинятся, но только разумным требованиям сильного мужчины. Если бы мой муж был слабее или самодурствовал, то шел бы далеко и долго...Только не всегда мужчины - хозяева в доме, поэтому жены быстро теряют всю ласковость и нежность... трудно быть ласковой, хрупкой нимфой, когда пашешь и за себя, и за мужика, и за лошадь...
Registrated
Профессионал
9/15/2009, 3:36:25 PM
(Aquitania @ 15.09.2009 - время: 09:32)
Я думаю , что нежелание Ж меняться в соответствии с сексуальными пожеланиями мужа может быть ответной реакцией на его нежелание в чём либо меняться , дабы сделать счастливее свою жену .Но говорю я тут совсем не о сексуальной стороне вопроса .
Бывают такие отношения, в которых есть уважение друг к другу, партнер воспринимается как далекий и загадочный идеал, манеры, его образ мыслей ... все вызывает интерес. Но общего мало. Если нет темы для беседы, которой бы оба интересовались, общение носит довольно формальный характер. Хочется больше выразить свою точку зрения, чем послушать партнера.
Почему? Разные ценности.
Одному из них всегда слушать интересно (это его действительно волнует), а другому нет.
Почему? Структура мозга. Анатомия.
Создается впечатление понимания и интереса к себе, хотя и подозреваешь, что он неглубокий.
А вот касаемо обсудения проблем:на словах понимание обычно остается хорошим, на деле же получается так, как будто партнер делает все тебе на зло. О своих намерениях либо не предупреждают, либо мало прислушиваются друг к другу. Поэтому делают противоположное тому, что от тебя ожидает партнер.
Но самое удивительное, что предрасположенность к партнеру при этом не исчезает. Надежда на то, что идеал все-таки достижим, не пропадает...
Есть притча:
Человек, желавший стать учеником, сказал мудрецу:
- Вот уже много дней я слушаю, как вы порицаете идеи, представления и манеру поведения, которые мне не свойственны и никогда не будут свойственны. В чем цель всего этого?
Мудрец отвечал:
- Цель этого - сделать так, чтобы ты прекратил наконец воображать, что все, что я порицаю, тебе никогда не было свойственно, и понял, что страдаешь заблуждением, будто оно не свойственно тебе сейчас.
Можно ли изменить человека? Надо ли?
Я думаю , что нежелание Ж меняться в соответствии с сексуальными пожеланиями мужа может быть ответной реакцией на его нежелание в чём либо меняться , дабы сделать счастливее свою жену .Но говорю я тут совсем не о сексуальной стороне вопроса .
Бывают такие отношения, в которых есть уважение друг к другу, партнер воспринимается как далекий и загадочный идеал, манеры, его образ мыслей ... все вызывает интерес. Но общего мало. Если нет темы для беседы, которой бы оба интересовались, общение носит довольно формальный характер. Хочется больше выразить свою точку зрения, чем послушать партнера.
Почему? Разные ценности.
Одному из них всегда слушать интересно (это его действительно волнует), а другому нет.
Почему? Структура мозга. Анатомия.
Создается впечатление понимания и интереса к себе, хотя и подозреваешь, что он неглубокий.
А вот касаемо обсудения проблем:на словах понимание обычно остается хорошим, на деле же получается так, как будто партнер делает все тебе на зло. О своих намерениях либо не предупреждают, либо мало прислушиваются друг к другу. Поэтому делают противоположное тому, что от тебя ожидает партнер.
Но самое удивительное, что предрасположенность к партнеру при этом не исчезает. Надежда на то, что идеал все-таки достижим, не пропадает...
Есть притча:
Человек, желавший стать учеником, сказал мудрецу:
- Вот уже много дней я слушаю, как вы порицаете идеи, представления и манеру поведения, которые мне не свойственны и никогда не будут свойственны. В чем цель всего этого?
Мудрец отвечал:
- Цель этого - сделать так, чтобы ты прекратил наконец воображать, что все, что я порицаю, тебе никогда не было свойственно, и понял, что страдаешь заблуждением, будто оно не свойственно тебе сейчас.
Можно ли изменить человека? Надо ли?
Ensueño
Мастер
9/15/2009, 4:52:01 PM
у меня у самой так,правда наоборот - я должна была научиться готовить,а он - удовлетворять меня в сексуальном плане (правда это уже после свадьбы случилось,потому что до свадьбы с сексом все было идеально).ну что получилось - я конечно стралась,делала все что могла.в результате - он доволен,а я нет,потому что он ничего не делал.даже не пытался.ну и что,после этого мне еще должно хотеться для него кулинарные изыски вытворять? а у меня просто стимула нет.зачем мне чем-то заниматься если не только от самого этого занятия я удовольствия не получаю,так даже благодарности за то что я занимаюсь тем,что мне не нравится (и делаю это хорошо) - нет? ну уж дудки.
DELETED
Акула пера
9/15/2009, 6:22:37 PM
(Ensueño @ 15.09.2009 - время: 12:52) он ничего не делал.даже не пытался.ну и что,после этого мне еще должно хотеться для него кулинарные изыски вытворять? а у меня просто стимула нет.зачем мне чем-то заниматься если не только от самого этого занятия я удовольствия не получаю,так даже благодарности за то что я занимаюсь тем,что мне не нравится (и делаю это хорошо) - нет? ну уж дудки.
Вот об этом я и говорю . У жены и у мужа вполне могут быть разные представления о том , каким путём достигается семейное счастье . Но достигнуть его оба смогут лишь воплощая желания друг друга , а не занимаясь перетягиванием одеяла на себя .
Если ты нормальный мужчина , обеспечиваешь семью материально , по собственной инициативе выполняешь мужские обязанности по хозяйству , являешься примером для своих детей и активно участвуешь в их воспитании т.д. и т.п. , а у твоей жены то постоянно "голова болит" , то обед не сварен , то бельё не постирано , имеешь законное право предьявлять претензии .
Или если ты нормальная женщина , работаешь (тут могут быть варианты) , за внешностью следишь , в доме порядок , все сыты , одеты , дети обихожены , к мужу со всей душой , а муж зарабатывать не хочет , дома только на диване валяется перед телеком , да пузо пивное отращивает , дети ему по барабану , дом хоть травой зарасти , то тоже имеешь полное право быть недовольной и предьявлять ему претензии .
А зачастую как ? Какое-нибудь м/ж само ни рыба ни мясо и пользы ноль , а претензий на миллион . И всё-то спутник жизни не хорош , и во всех проблемах виноват .
Вот об этом я и говорю . У жены и у мужа вполне могут быть разные представления о том , каким путём достигается семейное счастье . Но достигнуть его оба смогут лишь воплощая желания друг друга , а не занимаясь перетягиванием одеяла на себя .
Если ты нормальный мужчина , обеспечиваешь семью материально , по собственной инициативе выполняешь мужские обязанности по хозяйству , являешься примером для своих детей и активно участвуешь в их воспитании т.д. и т.п. , а у твоей жены то постоянно "голова болит" , то обед не сварен , то бельё не постирано , имеешь законное право предьявлять претензии .
Или если ты нормальная женщина , работаешь (тут могут быть варианты) , за внешностью следишь , в доме порядок , все сыты , одеты , дети обихожены , к мужу со всей душой , а муж зарабатывать не хочет , дома только на диване валяется перед телеком , да пузо пивное отращивает , дети ему по барабану , дом хоть травой зарасти , то тоже имеешь полное право быть недовольной и предьявлять ему претензии .
А зачастую как ? Какое-нибудь м/ж само ни рыба ни мясо и пользы ноль , а претензий на миллион . И всё-то спутник жизни не хорош , и во всех проблемах виноват .
Dionisius
Профессионал
9/15/2009, 8:30:01 PM
Дамі, обїясните пожалуйста, зачем впадать в крайности?
Или в семьях кто-то всегда "святой", а кто-то - "властелин дивана - самодур(а)"?
Ясно же, что нет. У каждого человека есть свои "бытовые тараканы": кто-то принципиально не выносит мусор, кто-то не хочет и не умеет готовить, кто-то за детьми следит и на это тратит много время. Это ни хорошо и ни плохо. Это - реалии.
Так вот, реально смотря на отношения в семье, стеновится понятно, что основа для счастливой жизни - взаимные уступки. Причём искренние, а не "из под палки".
Например, жена моя вообще не выносит мусор. Никогда. Потому что забывает. Я это делаю сам и даже никогда не прошу её.
В то же время, я не привык накладывать себе еду в тарелку сам, когда жена дома. Так у нас заведено, что именно она накрывает на стол. И все привыкли, и никаких проблем. Но это не значит, что если она занята работой и не планирует кушать, а мне хочется, я буду её гнать на кухню. Сам себе и приготовлю, и просто положу еды, когда надо.
Вышеуказанные примеры лишь отчасти иллюстрируют возможную модель взаимоотношений. То есть когла каждый начал с себя, то есть начали одновременно, получается вполне недурственный дуэт.
А попробуйте спеть дуэтом, когда кто-то в роли отстающего...
Или в семьях кто-то всегда "святой", а кто-то - "властелин дивана - самодур(а)"?
Ясно же, что нет. У каждого человека есть свои "бытовые тараканы": кто-то принципиально не выносит мусор, кто-то не хочет и не умеет готовить, кто-то за детьми следит и на это тратит много время. Это ни хорошо и ни плохо. Это - реалии.
Так вот, реально смотря на отношения в семье, стеновится понятно, что основа для счастливой жизни - взаимные уступки. Причём искренние, а не "из под палки".
Например, жена моя вообще не выносит мусор. Никогда. Потому что забывает. Я это делаю сам и даже никогда не прошу её.
В то же время, я не привык накладывать себе еду в тарелку сам, когда жена дома. Так у нас заведено, что именно она накрывает на стол. И все привыкли, и никаких проблем. Но это не значит, что если она занята работой и не планирует кушать, а мне хочется, я буду её гнать на кухню. Сам себе и приготовлю, и просто положу еды, когда надо.
Вышеуказанные примеры лишь отчасти иллюстрируют возможную модель взаимоотношений. То есть когла каждый начал с себя, то есть начали одновременно, получается вполне недурственный дуэт.
А попробуйте спеть дуэтом, когда кто-то в роли отстающего...
Ensueño
Мастер
9/15/2009, 9:06:16 PM
Dionisius,ну вы только лишний раз подтвердили гипотезу автора темы.есть конечно люди которым наплевать на отклик - они просто делают и все - по привычке или по убеждениям или уж не знаю почему еще,но их мало.большинство,по крайней мере в условиях семейной жизни, будет так или иначе смотреть на поведение супруга...
лемке
Грандмастер
9/15/2009, 9:42:06 PM
" Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее" Кеннеди.
Обязанности по дому нужно распределять по принципу
"У кого что лучше получается".
Принцип "я тебе хороший секс,а ты помоешь посуду"
очень не надежный.
Обязанности по дому нужно распределять по принципу
"У кого что лучше получается".
Принцип "я тебе хороший секс,а ты помоешь посуду"
очень не надежный.
PamellaSM
Акула пера
9/15/2009, 10:16:35 PM
(лемке @ 15.09.2009 - время: 17:42) " Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее" Кеннеди.
Обязанности по дому нужно распределять по принципу
"У кого что лучше получается".
Принцип "я тебе хороший секс,а ты помоешь посуду"
очень не надежный.
Более того - этот принцип самый дурацкий... потому что после "помывки посуды" может отпасть всякое желание занимаццо сексом
Здесь хорош принцип "ты моешь посуду, а я еду готовлю, ты пылесосишь, а я мою пол и т.д. и т.п."
А сексом надо заниматься всегда хорошо и с удовольствием
Обязанности по дому нужно распределять по принципу
"У кого что лучше получается".
Принцип "я тебе хороший секс,а ты помоешь посуду"
очень не надежный.
Более того - этот принцип самый дурацкий... потому что после "помывки посуды" может отпасть всякое желание занимаццо сексом
Здесь хорош принцип "ты моешь посуду, а я еду готовлю, ты пылесосишь, а я мою пол и т.д. и т.п."
А сексом надо заниматься всегда хорошо и с удовольствием
лемке
Грандмастер
9/15/2009, 10:23:15 PM
А сексом надо заниматься всегда хорошо и с удовольствиемКороче говоря надо сначало сделать все дела,
а потом заниматься сексом.
а потом заниматься сексом.
PamellaSM
Акула пера
9/15/2009, 10:30:58 PM
(лемке @ 15.09.2009 - время: 18:23) А сексом надо заниматься всегда хорошо и с удовольствиемКороче говоря надо сначало сделать все дела,
а потом заниматься сексом.
как вариант...
можно не делать, если никого не напрягает бардак и отсутствие ужина в конце концов есть рестораны-кулинария и одноразовая посуда...
а потом заниматься сексом.
как вариант...
можно не делать, если никого не напрягает бардак и отсутствие ужина
в конце концов есть рестораны-кулинария и одноразовая посуда... 
medusa
Акула пера
9/15/2009, 11:23:46 PM
наверное оба неправы....надеяться что другой человек изменится. и это без согласия другого человека...сами себе решили, что как в партнёре не устраивает, но типа "исправлю со временем"
считаю что всегда надо говорить, взаимопонимание - основа
считаю что всегда надо говорить, взаимопонимание - основа
DELETED
Акула пера
9/16/2009, 3:01:10 AM
(лемке @ 15.09.2009 - время: 17:42) Обязанности по дому нужно распределять по принципу
"У кого что лучше получается".
В теории-то конечно ... А как вам такой вариант : Один другого (не имеет значение кто именно из супругов) просит что-то сделать по хозяйству . Тот делает всё спустя рукава кое как , так , что потом это требует переделки , при этом всячески выказывает недовольство необходимостью данную работу выполнять , а в результате заканчивается всё фразой типа "А если что-то не нравится , делай сам(а)". И так каждый раз , когда требуется что-то сделать . В результате всё ложится на плечи одного из супругов , который просто понимает , что самому(ой) сделать легче , чем просить второго . Раз у него(неё) никогда ничего не получается кроме нытья или скандалов .
2medusa Открытый диалог - это всегда плюс . Вот только не всегда слова имеют воздействие на того , с кем говоришь . Мало обьяснять , надо чтоб тебя ещё захотели услышать и понять .
"У кого что лучше получается".
В теории-то конечно ... А как вам такой вариант : Один другого (не имеет значение кто именно из супругов) просит что-то сделать по хозяйству . Тот делает всё спустя рукава кое как , так , что потом это требует переделки , при этом всячески выказывает недовольство необходимостью данную работу выполнять , а в результате заканчивается всё фразой типа "А если что-то не нравится , делай сам(а)". И так каждый раз , когда требуется что-то сделать . В результате всё ложится на плечи одного из супругов , который просто понимает , что самому(ой) сделать легче , чем просить второго . Раз у него(неё) никогда ничего не получается кроме нытья или скандалов .
2medusa Открытый диалог - это всегда плюс . Вот только не всегда слова имеют воздействие на того , с кем говоришь . Мало обьяснять , надо чтоб тебя ещё захотели услышать и понять .
ya777
Акула пера
9/16/2009, 3:13:02 AM
(Aquitania @ 15.09.2009 - время: 09:56) (ya777 @ 15.09.2009 - время: 09:46) вопрос женщинам...откуда взяться мужчине хозяину, если у него перед глазами пример вашей семьи, где жена пытаеться верховодить супругом?)))
Мою семью прошу не трогать , тема не об этом , да и переходом на личности отдаёт .
Аквитания...откуда мне знать про вашу семью...?)) и я не о ней говорил...обычно я подразумеваю общее правило...ибо о субъективной стороне дела можно говорить, только зная все нюансы...соглашусь, что высказался несколько непонятно...другими словами, если у мальчишки перед глазами пример его родителей, где мать руководит отцом, то не нужно сомневаться в том, что такие отношения для него будут нормой...и полноценного хозяина не получится...))
К тому же , если жена всё в доме тащит на своих хрупких плечах и выбиваясь из сил пытается обеспечить мужу и детям комфортное существование , то значит она мужем верховодит ? вы знаете, как то уж очень обреченно выглядит ваша фраза...)) ну не может женщина тащить все в доме на своих хрупких плечах...неправильно это...дома полно дел и для мужчины...))
Вы предлагаете ей разлечься на диване и целыми днями сериалы дебильные смотреть , пока штукатурка по пояс не засыпет ? В этом случае жена станет образцовой , с Вашей точки зрения ?
нет, я не предлагаю этого...понятие женщины в доме подразумевает совершенно иное...)) женщина создает психологическую атмосферу в доме, ее потребности должны быть направлены на это...женщина ценна добротой и лаской...
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
Мой мужчина имеет необходимый максимум , не извольте переживать . Не все М зациклены на минете , у некоторых другие фетиши .
как я уже говорил, главное, чтобы нравилось мужчине...)) и опять же, я не имел ввиду вашу семью...))
Мою семью прошу не трогать , тема не об этом , да и переходом на личности отдаёт .
Аквитания...откуда мне знать про вашу семью...?)) и я не о ней говорил...обычно я подразумеваю общее правило...ибо о субъективной стороне дела можно говорить, только зная все нюансы...соглашусь, что высказался несколько непонятно...другими словами, если у мальчишки перед глазами пример его родителей, где мать руководит отцом, то не нужно сомневаться в том, что такие отношения для него будут нормой...и полноценного хозяина не получится...))
К тому же , если жена всё в доме тащит на своих хрупких плечах и выбиваясь из сил пытается обеспечить мужу и детям комфортное существование , то значит она мужем верховодит ? вы знаете, как то уж очень обреченно выглядит ваша фраза...)) ну не может женщина тащить все в доме на своих хрупких плечах...неправильно это...дома полно дел и для мужчины...))
Вы предлагаете ей разлечься на диване и целыми днями сериалы дебильные смотреть , пока штукатурка по пояс не засыпет ? В этом случае жена станет образцовой , с Вашей точки зрения ?
нет, я не предлагаю этого...понятие женщины в доме подразумевает совершенно иное...)) женщина создает психологическую атмосферу в доме, ее потребности должны быть направлены на это...женщина ценна добротой и лаской...
что касается ваших подвижек в сторону сексуальных излишеств, то вы хотя бы демонстрируйте тот минимум, который необходим мужчине...))
Мой мужчина имеет необходимый максимум , не извольте переживать . Не все М зациклены на минете , у некоторых другие фетиши .
как я уже говорил, главное, чтобы нравилось мужчине...)) и опять же, я не имел ввиду вашу семью...))
ya777
Акула пера
9/16/2009, 3:18:02 AM
(PamellaSM @ 15.09.2009 - время: 11:34) (ya777 @ 15.09.2009 - время: 09:46) женщине нужен хозяин в доме, а мужчине ласковая и нежная женщина...странно, если бы было по другому, как любят декларировать наши форумские дамы...
А кто декларировал по-другому? Я лично именно этой т.з. и придерживаюсь. И согласна подчинятся, но только разумным требованиям сильного мужчины. Если бы мой муж был слабее или самодурствовал, то шел бы далеко и долго...
следует ли это понимать так, что иначе, он бы небыл твоим мужем?)) тогда о чем разговор...?))
Только не всегда мужчины - хозяева в доме, поэтому жены быстро теряют всю ласковость и нежность... трудно быть ласковой, хрупкой нимфой, когда пашешь и за себя, и за мужика, и за лошадь...
согласен...труд конечно облагораживает человека, но всему есть предел...))
я всегда выступал против мужской лени...только боюсь не всегда женщина способна оценить объективно старания мужчины...
А кто декларировал по-другому?
Я лично именно этой т.з. и придерживаюсь. И согласна подчинятся, но только разумным требованиям сильного мужчины. Если бы мой муж был слабее или самодурствовал, то шел бы далеко и долго...следует ли это понимать так, что иначе, он бы небыл твоим мужем?)) тогда о чем разговор...?))
Только не всегда мужчины - хозяева в доме, поэтому жены быстро теряют всю ласковость и нежность... трудно быть ласковой, хрупкой нимфой, когда пашешь и за себя, и за мужика, и за лошадь...
согласен...труд конечно облагораживает человека, но всему есть предел...))
я всегда выступал против мужской лени...только боюсь не всегда женщина способна оценить объективно старания мужчины...
DELETED
Акула пера
9/16/2009, 4:34:19 AM
(Aquitania @ 15.09.2009 - время: 09:32)Что вы думаете по этому поводу ?
думаю,что сравнения страдают.... т.е я вот о чем,нельзя связывать интимную сторону семейной жизни и бытовую.... иначе разрыв отношений почти неизбежен....
нельзя наказывать супруга сексом,а точнее его качеством или вовсе отсутствием... по сути то,что супруг не оправдал надежд своего партнера в бытовых или финансовых вопросах еще не повод лишать его элементарных физиологических потребностей в той форме,которую он выбирает в тот или иной момент....
если же отвлеченно говорить о том,кто и сколько привносит в семью....то у меня возникает законный вопрос.... а не прошла ли любовь ,если супруги начали вести подсчет кто кому уступил....и кто и сколько сделал для общего блага
думаю,что сравнения страдают.... т.е я вот о чем,нельзя связывать интимную сторону семейной жизни и бытовую.... иначе разрыв отношений почти неизбежен....
нельзя наказывать супруга сексом,а точнее его качеством или вовсе отсутствием... по сути то,что супруг не оправдал надежд своего партнера в бытовых или финансовых вопросах еще не повод лишать его элементарных физиологических потребностей в той форме,которую он выбирает в тот или иной момент....
если же отвлеченно говорить о том,кто и сколько привносит в семью....то у меня возникает законный вопрос.... а не прошла ли любовь ,если супруги начали вести подсчет кто кому уступил....и кто и сколько сделал для общего блага