Мужчины, представьте Жену- девственницу.

Мой критерий оценки, когда женщина спит с кем-то, хотя сама знает, что замуж за этого человека она не собирается...

Давайте без подколов, sorques. Мы не настолько хорошо друг друга знаем, чтоб обмениваться подобными шутками. Но без обид...

Т.е. вы утверждаете, что если девушка с розовыми мечтами выходит замуж за человека, и он не соответствует её критериям, то необходимо бросать все и пускаться на поиски? А какой шанс, что она вобще найдет своего "прынца"? Или типа - "блин, этот не такой, найду-ка я другого, но запросы у меня в этот раз будут поменьше"... Смысл какой в этом?

(Lileo @ 25.04.2008 - время: 08:54) Shtitlitz, а как вам ситуация, если у женщины было больше 5 мужем, но кроме них она ни с кем не спала?
Ваши условия соблюдены)
Ну да , соблюдены.По моим понятиям эта девушка порядочная и заслуживает уважения.По-крайней мере она серьёзно относится к возможным последствиям секса.
И уж ОДНОЗНАЧНО она порядочнее той у которой было 5 мужчин и ни одного мужа.
он не соответствует её критериям, то необходимо бросать все и пускаться на поиски? А какой шанс, что она вобще найдет своего "прынца"? Или типа - "блин, этот не такой, найду-ка я другого, но запросы у меня в этот раз будут поменьше"... Смысл какой в этом?
Очень верное замечание.Допустим находит девушка прынца , спит с ним , но прынц на ней жениться не хочет , дальше что? Следующий сказал заведующий?Или согласно поискам лучшим оказался 15 и 26 , но ни один из них не захотел на ней жениться.Варианты?То что ты ОЧЕРЕДНОЙ это вовсе не значит что ты для неё ЛУЧШИЙ и уж тем более не значит что ПОСЛЕДНИЙ.
А первым быть всегда приятно и почётно.Так что выходя замуж за своего первого мужчину девушка выказывает тем самым уважение своему мужу - она не разменивалась , он для неё лучший и единственный.Да , ничто не вечно под луной , жизнь может сложиться по-всякому и они могут развестись.Но БАЗИС ,ФУНДАМЕНТ отношений намного крепче чем в случае с шалавой которая всегда может променять тебя на очередного или вспомнить молодость и зажечь с кем-нибудь из предыдущих.Лично я в 50% случаев время от аремени занимался сексом с девушками с которыми расстался и которые имели на тот момент парней.Получал предложения заняться сексом от жён друзей неоднократно , одна даже хотела завести ребёнка от меня.(Сразу предупреждаю дабы исключить инсинуации - друзья для меня святое).А вот с развратным поведением девственниц не сталкивался никогда.Это не значит что нет девственниц минетящих в подъезде , но вероятность встретить такую такая же как и слона на улице.
Если у кого-то жизненный опыт идёт в разрез с моим - ради бога , пусть находят шалав и женятся , мне больше порядочных достанется.
Есдинственное что мне непонятно - почему женщины так переполошились и наперебой лезут доказывать на ком лучше жениться.Им-то вобще женитьба не грозит , что они могут об этом знать?Хотя я и догадываюсь почему они это делают.

Shtitlitz и RobinGood2007, если вы люди религиозные, то я полностью соглашусь с вашей позицией, так как до венчания в церкви все связи, это грех и блуд.

Но если вы выступаете, за сохранение женской невинности из соображения, назовем это мужским эгоизмом или самолюбием, то в современном мире женская невинность, ее обладательницам, как правило приносит, только комплексы и весьма не устроенную жизнь в дальнейшем. Не все могут, по тем или иным причинам выйти замуж в 18-20 лет, а если девушка девствиница в 23 года например, то это нечто странное...на разные мысли наводит.
Времена изменились... речь конечно не идет, о ежедневной смене партнеров...но если у девушки до замужества, было 3-5 мужчин, то это вполне нормально.

А этот принцип до брака не заниматся сексом и на мужчин, тоже распростроняется?

(RobinGood2007 @ 25.04.2008 - время: 09:31) Мой критерий оценки, когда женщина спит с кем-то, хотя сама знает, что замуж за этого человека она не собирается...

Давайте без подколов, sorques. Мы не настолько хорошо друг друга знаем, чтоб обмениваться подобными шутками. Но без обид...


Любая женщина, когда спит с мужчиной, то она в тайне надеется, что он станет ее мужем, некоторые даже отдают себе отчет в этом...это на уровне подсознания.

Вы наверное чей то клон, созданный специально для этой темы
Слишком уверенная реакция и поведение, для новичка, да и стилистика постов...
Но это не важно, в данном разговоре.

С кем вы спорите, это ж клоуны. Почитайте все сообщения Shtitlitz, оборжотесь, такой наигранный наивняк, это ж нельзя всерьез воспринимать.

(sorques @ 25.04.2008 - время: 13:12)

Но если вы выступаете, за сохранение женской невинности из соображения, назовем это мужским эгоизмом или самолюбием, то в современном мире женская невинность, ее обладательницам, как правило приносит, только комплексы и весьма не устроенную жизнь в дальнейшем. Не все могут, по тем или иным причинам выйти замуж в 18-20 лет, а если девушка девствиница в 23 года например, то это нечто странное...на разные мысли наводит.
Времена изменились... речь конечно не идет, о ежедневной смене партнеров...но если у девушки до замужества, было 3-5 мужчин, то это вполне нормально.

А этот принцип до брака не заниматся сексом и на мужчин, тоже распростроняется?
У меня есть знакомая девственница 23-х лет.На какие мысли меня должно это наводить? Классная симпатичная девчёнка , которая не разменивается , в чём проблема? Или по твоему она должна снять трусы перед любым кто захочет заняться с ней сексом? А если она не любит его?Ну так может ей тогда заодно и деньги брать?
Принцип на мужчин не распространяется - у них плевы нет , они девственниками быть не могут.

(EleNa82 @ 25.04.2008 - время: 13:25) С кем вы спорите, это ж клоуны. Почитайте все сообщения Shtitlitz, оборжотесь, такой наигранный наивняк, это ж нельзя всерьез воспринимать.
А еще "что-нибудь существенного" сказать можете?

Я вас разочарую, я не клон ) Я отдельно взятый человек, и взгляды мои обоснованы не религией, я атеист если честно... Основа мировоззрения была заложена с воспитанием и каждый день прожитой жизни вносил какие-то корректировки.
Не все могут, по тем или иным причинам выйти замуж в 18-20 лет, а если девушка девствиница в 23 года например, то это нечто странное...на разные мысли наводит.
Времена изменились... речь конечно не идет, о ежедневной смене партнеров...но если у девушки до замужества, было 3-5 мужчин, то это вполне нормально.На первый абзац вы ответили сами, времена изменились...
Да, речь пока не идет, но отдельные парламентеры уже выставленны, и все чаще и чаще "революционеры-одиночки" выкрикивают тезисы новой морали. Подождите, еще не вечер, и не удивляйтесь если лет через 10, людей, которые осуждают свободную половую жизнь, приравняют к тем же девственницам в 23 года.
Любая женщина, когда спит с мужчиной, то она в тайне надеется, что он станет ее мужем, некоторые даже отдают себе отчет в этом...это на уровне подсознания.Вы действительно так думаете? Чертовски наивно по-моему, но у каждого свое мнение...

(RobinGood2007 @ 25.04.2008 - время: 14:08)
Любая женщина, когда спит с мужчиной, то она в тайне надеется, что он станет ее мужем, некоторые даже отдают себе отчет в этом...это на уровне подсознания.Вы действительно так думаете? Чертовски наивно по-моему, но у каждого свое мнение...
Я думаю на эту тему было бы полезно взглянуть на статистику в опросе "хотите ли вы замуж".Очень поучительно.

на самом деле знаете откуда взялось то что женщины декларируют нежелание выйти замуж?да оттуда,что мужчины жениться не хотят.поэтому многие женщины так отвечают по принципу "не больно-то хотелось".а на самом деле совершенно верно утверждение что большинство женщин все-таки надеются на то что мужчина,которого они любят и с которым спят (я тут не рассматриваю случаи секса просто ради секса) станет их мужем.потому что вообще когда любишь мужчину - логично что хочешь за него замуж,пусть не прямо щас,но в перспективе и этого совершенно нечего стесняться.но женщины стесняться начали,потому что в глазах нашего современного мужчины, который типо еще не нагулялся и собирается гулять дальше лет эдак до 40 (ну он же в 40 еще типа огого,хотя у большинства к этому времени навалом хронических болячек и всяких прелестей,подцепленных в процессе "гуляния",да еще и простатит и эректильная дисфункция),женщина,хотящая за него замуж - это корыстная сволочь,которая хочет лишить его свободы.максимум на что она может рассчитывать - гражданский брак.так что ей остается?правильно,гордо задрать носик и заявить мол ну и ладно,нужна мне эта свадьба,буду жить и так.а на самом деле далеко не факт что она этого действительно хочет.так что все верно,если любишь мужчину и доходишь с ним до интимных отношений,вообще подразумевается что все серьезно...так что я бы на опросы данного форума не очень опиралась в этом контексте.
а то что мол у мужчины нет плевы,значит он от рождения недевственник и девственником быть не может - этот бред мы уже проходили,спасибо...девственником считается человек,у которого нет сексуального опыта,а есть там у него какие-то физиологические показатели этого или нет - это неважно.так что понятие девственности применимо к людям обоего пола.

(RobinGood2007 @ 25.04.2008 - время: 09:31) Мой критерий оценки, когда женщина спит с кем-то, хотя сама знает, что замуж за этого человека она не собирается...
Ну, нормальный адекватный критерий в рамках традиционной морали..!
С точки зрения сторонника традиций в убеждениях Робина нет противоречий.

Но, Робин, есть и стрнники другой модели человеческих взаимоотношений, сторонники современной морали. Те, которые практикуют свинг, те, кто не видят ничего страшного в физической измене, те, кто гомо- или бисексуальны.

Давайте уважать позиции друг друга! Личная жизнь человека - это дело его и его партнера. Если вас не привлекают отношения с человеком своего пола, например, то ненадо объявлять их ненормальными. Они ненормальны только с вашей точки зрения. Или если кого-то не привлекают отношения с бывшей представительницей древшейшей профессии, тоже не надо его объявлять сразу невосременным. Будем толерантны.

К нашему клонику это не относится, так как у этого человечка цель не донести мнение до форумчан (он это кажися еще года 2 назад сделал), а оскорбить побольше женщин и сделать это побольнее и пообиднее. За это его тут и не любят. Так что, Робин, не надо действительно приравнивать его и себя. Вы не похожи совершенно

А женщины и правда хотят замуж в большинстве! Ну, кроме, пожалуй тех, кто уже успел и выйти замуж, и развестись и детьми обзавестись и их все устраивает.

Если девушка говорит, что замуж не хочет - это следует понимать как "Сделай мне предложение, я скажу что подумаю, а сама буду прыгать от счастья"

Мириэль полностью права,Робин,прислушайтесь!

А женщины и правда хотят замуж в большинстве! Ну, кроме, пожалуй тех, кто уже успел и выйти замуж, и развестись и детьми обзавестись и их все устраивает.

Если девушка говорит, что замуж не хочет - это следует понимать как "Сделай мне предложение, я скажу что подумаю, а сама буду прыгать от счастья"

да,чаще всего это так и есть.только опять же мужчины любят повторять что мол им похрен за кого лишь бы замуж (на самом деле просто опять же сказка для саооправдания),но такое чаще бывает у одиноких девушек.а вот девушки,у которых есть любимый человек,как раз -таки в большинстве хотят замуж именно за него,в противном случае они просто не заводят отношения в степень "серьезных с далеко идущими перспективами".мужчины,которые считают что женщины готовы на все,лишь бы его бедного захомутать и под каблук загнать - страдают либо манией величия,либо просто бояться себе признаться в том что просто не умеют любить женщину (не женщин,а Женщину - одну-единственную).

С Leksie опять же солидарен, причем и в том, что касается мужчин.
С Мири тоже согласен.
Про тех женщин которых вы здесь описали, у меня язык бы не повернулся сказать что нибудь плохое. Я протестовал против слова "нагуляться".

Я уже говорил, что лично до тех людей, кто придерживается современной морали, мне дела нет. Мне с ними не жить.
Только скажите пожалуйста, справедливо ли, что благодаря современной морали, о девушке, которая в 23 года - девственница, думают, что это нечто странное...на разные мысли наводит.И это не мнение отдельно взятого человека, это действительно современная общественная оценка. Раньше, думаю, такое и в голову не пришло бы...

Эх.. раньше замуж выходили в 16-20 лет. Вспомните "Унесенные ветром". Мне в память запало. 22-летняя Индия считалась старой девой и ее уже никто не хотел замуж брать, так как она была "старая". Это в 22 года-то!
Так что... не было раньше девственниц в 23 года Замужем все к тому времени были.

А сейчас что? в 18 лет замуж выходить - не принято. Надо в универ поступить, выучиться, хоть до 3-4 курса. Да и парни жениться в таком возрасте не стремяться. Раньше девушки в 18 девушки были уже в принципе взрослыми и готовыми к семейной жизни. А сейчас что девушки, что парни - дети по сути. Общество на них как на детей смотрит. Воспринимает как детей! А любовь - то приходит, ей на общество плевать! Любовь любовью, а замуж рано. отсюда и проблема.

Мирри опередила. Раньше после 20 девушки уже считались "перестарками", т.е. если она в 23 не была замужем, то с ней что-то определенно не так. Сейчас критерии попроще, нужно не замуж сходить, а хотя бы одного МЧ к 23 годам заиметь. И это относительно логично, потому что в возрасте 16-25 молодые люди в основном и учатся завязывать и поддерживать отношения с противоположным полом.

То что девушки раньше в 18 лет были в принципе готовы к браку, это говорит о том, что целью всей их жизни было найти своего мужчину, родить детей и создать крепкую ячейку общества. Они были психологически готовы. Женщина готовая к браку, это не та, которая научилась готовить и стирать, а та, которая в списке своих приоритетов поставила семью на первое место. Повышение среднего возраста вступления в брак(в Европе 28 - женщины, 30 - мужчины), больше говорит о смене приоритетов в пользу личной свободы, а не о том, что молодые люди не могут себя обеспечить, по крайне мере большинство моих знакомых в 20 лет обеспечивали себя сами (родители максимум помогали с платой за обучение в ВУЗе). Вот именно эти тенденции и вызывают у меня негатив к современной морали.

(EleNa82 @ 25.04.2008 - время: 13:25) С кем вы спорите, это ж клоуны. Почитайте все сообщения Shtitlitz, оборжотесь, такой наигранный наивняк, это ж нельзя всерьез воспринимать.
Это понятно, что клоны, но это впринципе не важно...Сама мысль достаточно распространенная , но на мой взгляд странная в наше время....

(RobinGood2007 @ 25.04.2008 - время: 17:07)Повышение среднего возраста вступления в брак(в Европе 28 - женщины, 30 - мужчины), больше говорит о смене приоритетов в пользу личной свободы<..>Вот именно эти тенденции и вызывают у меня негатив к современной морали.
Стремление людей к свободе вызывает у него негатив..

Стремление людей к свободе вызывает у него негатив...Кусочек мяса почуяли? Рад за Вас!

к "личной" свободе, а не созданию семьи...

(RobinGood2007 @ 25.04.2008 - время: 17:07) Вот именно эти тенденции и вызывают у меня негатив к современной морали.
Вообщем, если смотреть на проблему оторвано от реальности, то вы правы...Свобода морали и толерантность, все это в принципе ведет к упадку европейской цивилизации, средняя рождаемость по Европе и России 1.5 - 1.7, коренное население уменьшается, в результате огромный приток иммигрантов из Африки и Азии, у которых с рождаемостью все впорядке...через 30 лет у Европы будет не европейское лицо.
Но какой выход? Возврат к консерватизму 19 века? Тут тема, уже плавно переходит политическую,на Политике на эту тему несколько лет, беседы ведутся.... поэтому заканчиваю.