Муж ненавидит МЕНЯ за то, что НЕДЕВСТВЕННИЦА

(espanol @ 06.09.2007 - время: 20:24) (Rolli @ 06.09.2007 - время: 12:44) Никакая личность не имеет права бить беременную женщину. Нет ни у какого мужчины такого права...
А с какой это радости такие жизнерадостные заявления-то? C положением "никто (беременный или нет) не имеет права бить другого (беременного или нет)" - согласен.

А вот с положением "нет ни у какого мужчины такого права..." - не согласен. Его, если уж на то пошло, и у женщины нет. Т.е. "нет ни у какой женщины такого права..." - согласны?
Согласна, распусканире рук это мерзко и неважно,в какой форме ..толкают ли вас или бьют по лицу.. очень многие из нас забывают, что есть мозг...

В момент первой близости этот мерзавец разве не знал о сложившейся ситуации?Мне кажется с его стороны это дешёвая спекуляция-своё поведение не изменит,ИМХО.

(Rolli @ 06.09.2007 - время: 22:21) Согласна, распусканире рук это мерзко и неважно,в какой форме ..толкают ли вас или бьют по лицу.. очень многие из нас забывают, что есть мозг...
Вам трудно это оценить (судя по вашему аватару), но "умная женщина" - явление значительно более редкое, чем "умный мужчина". В сравнительном весе, разумеется. Т.е. в каратах - бриллианты-то всегда будут уступать гранёному стеклу, при том, что блестят очень похоже.

А потому достойно восхищения уже то, что вы поминаете мозг. Большинство женщин полагает (а многие их них - таки и не приходя для полагания этого в сознание), что самый сексуальный орган мужчины - это кошелёк.

Так вот - если бы хотя бы один из героев истории, которую мы обсудаем, имел бы моск - она бы шла совсем по-другому. А вы думаете иначе?
(OLGA GIRL @ 06.09.2007 - время: 22:34)
В момент первой близости этот мерзавец разве не знал о сложившейся ситуации?




А она, в момент первой близости не знала о том же? :))))) До чего же женщины изобретательны, лишь бы свои грехи переложить на кого другого... И ведь - никаких угрызений.

Мужчина, надёжный на все 100% берёт в жёны не столь же надёжную на 100% женщину, а профурсетку, оказавшуюся резвее... прочих профурсеток. И только. Надёжная на 100% женщина выходит замуж на за 100% мужчину, а за того, кто "показался 100% мужественным".

В этом - что-то такое философское есть.
посты обьединены

Понимаю Вашу мужскую солидарность,но в логике Вы слабоваты-женщина не выказывает претензий в данной ситуации и принимает его таким какой есть,ещё-КТО Вам сказал что Мужчина, надёжный на все 100%?Откуда сие следует позвольте узнать?Слова?Ну это такое....Вам сколько лет,любезный-правду всегда говорите и пишите?

На Ваш вопрос автор - отвечаю никак не сохранить. Он сделал шаг-предложениеи .. не выдержал... Просто оказался слабее своих собственных убеждений, которые взяли верх. Я думаю. что на самом деле с его стороны просто закончилась любовь и он начал воспринимать Вас как обузу, раздражающий оъект. Повод был на поверхности- не девственность. Может быть не столько ревность, сколько даже зависть - вот у нее были, а у меня нет. С одной стороны - я чист, а с другой стороны... обидно, не нагулялся, теперь все сложнее. И причина этих сложностей рядом сидит- то есть Вы. Начал срываться - не получил отпора, дальше больше разрезвился по полной. Вы еще верите в его теплые чувства ? Напрасно, это уже миф.
Что касаемо ребенка - то все его слова пустая бравада, мужчины - в возрасте 21-22 лет, который взял на воспитание маленького ребенка ... может и бывает, но при явно асоциальной жене, когда просто выхода нет... Правда я о таком не слыхала, может быть если только при активном участии его родственников. Это еще один ход свалить всю вину на Вас ( Он не виноват, что Вы ему такая вот достались.- то есть он участия в решении о совместной жизни не принимал получается. просто рядом сидел , так что-ли?), и реабилитировать себя в собственных глазах ( я такой хороший и благородный, но мне не повезло с женой, и за это я ее накажу и отниму того, кого она любит)и... возможно в глазах ближайшего окружения.
Но унижать и мытарить женщину, которая не может дать отпор, которая уже заранее считает себя виноватой это одно, а вот ухаживать и воспитывать ребенка это совсем другое. Полагаю. что он это понимает, но сама эта мысль ему так нравится.
Принимать решение Вам, но "Не давши слово крепись, давши слово держись". Если решение озвучено. оно должно быть доведено до конца, иначе все повториться на новом уровне, возможно с худшими последствиями.
Ваше решение - Ваша судьба. Если есть возможность - посоветуйтесь с родителями.

Вашему мужу нужна , похоже, более сильная и взрослая женщина, которая сможет спокой расставить все точки над и объянить что почем. Но это уже совсем другая история.

Что хочу сказать,сталкивалась с такими людьми,и знаю последствия разводов .Очень страшно. Извлекла большой опыт.Я считаю,что с людьми такого склада,обязательно нужно расходиться,но вопрос как??? (даже если ты его и любишь) Просто будь по хитрее. Нужно его к этому подтолкнуть,так невзначай,и не криками и скандалами,даже милиция бывает в таких случаях не поможет,т.к. по их словам: "Дела семейные,разбирайтесь сами".Попробуй быть холодна с ним,игнорируй,ну сама знаешь его,дави на все больные места. Сама знаю криками и угрозами ничему не поможешь,а вот хитростью многое можно сделать,мы же женщины....

(OLGA GIRL @ 06.09.2007 - время: 23:34) Понимаю Вашу мужскую солидарность,но в логике Вы слабоваты-женщина не выказывает претензий в данной ситуации и принимает его таким какой есть,ещё-КТО Вам сказал что Мужчина, надёжный на все 100%?
Если вы, сударыня, внимательно читали мои посты, то должны были отметить - у меня нет солидарности ни с мужем, ни с женой в этой истории. Но я обратил внимание, что у участвующих в обсуждении женщин с женой - она есть, а про мущщину - никто из мущщин и не вспомнил. Вообще.

Напротив, они повели себя совершенно по-бабьи, один, вон, даже договорился до готовности удушить собственными руками. Теперь вот жду, когда же он выедет это на благое дело :)

А, между тем, справедливость - одно из качеств, которое более присуще мужскому архетипу, чем женскому.

А чего стоят мужские посты "уходи" для женщины с грудным ребёнком? И это пост архетипа, который о будущем в любом поступке должен думать на бОльшую глубину, чем женский?

Так что солидарности и с мужскими аватарами в данной ленте у меня тоже нет.

Теперь по поводу "женщина не выказывает претензий" - так а я разве что худое сказал об этой женщине? Я высказал лишь, что информация ею предоставленнная по теме не полна, и, как мне кажется - ещё и несколько лукава.

И заметил при этом, что, если бы существовал некий идеальный 100% надёжный мужчина, то достался бы он не некоей идеальной 100% надёжной женщине, а всего-лишь самой ловкой из профурсеток, с которыми бы этот мужчина столкнулся. Равно, как случилось бы и обратное - эта идеальная 100% женщина получила бы в мужья не 100% мужчину, но лишь самого ловко умеющего представиться женщине таковым.

Так что всё же несколько тщательнЕе надо :)

Что хочу сказать,сталкивалась с такими людьми,и знаю последствия разводов .Очень страшно. Извлекла большой опыт.Я считаю,что с людьми такого склада,обязательно нужно расходиться,но вопрос как??? (даже если ты его и любишь) Просто будь по хитрее. Нужно его к этому подтолкнуть,так невзначай,и не криками и скандалами,даже милиция бывает в таких случаях не поможет,т.к. по их словам: "Дела семейные,разбирайтесь сами".Попробуй быть холодна с ним,игнорируй,ну сама знаешь его,дави на все больные места. Сама знаю криками и угрозами ничему не поможешь,а вот хитростью многое можно сделать,мы же женщины....

Солидарен с высказыванием чипы по теме. По меньшей мере - с анализом причин, которые в нём содержатся.

(espanol @ 07.09.2007 - время: 09:55) Если вы, сударыня, внимательно читали мои посты, то должны были отметить - у меня нет солидарности ни с мужем, ни с женой в этой истории. Но я обратил внимание, что у участвующих в обсуждении женщин с женой - она есть, а про мущщину - никто из мущщин и не вспомнил.
Мдя.. Слов много, да все с душком.
Человек, муж БИЛ беременную женщину. БИЛ. прочитал? Какая разница, если у тебя пипис между ножек или нету, при чем тут к чертям какая - то мужская солидарность, женская солидарность?? Люди, высказавшиеся тут, не исходили из факта наличия у себя пиписьки, они судили объективно.
А если этот мудак ее завтра так толкнет, что она, не дай Бог, башку себе расколотит???
А если его злость на ребеночка перекинется?? Решит с больной головы, что раз она не девственница была, то ребенок, стало быть, не его??
Бежать, бежать надо... К родителям...

(Мириэль @ 07.09.2007 - время: 10:26) Люди, высказавшиеся тут, не исходили из факта наличия у себя пиписьки, они судили объективно.

Гы-гы-гы... :)

"Объективно", сударыня, это когда обвиняемой стороне предоставлена возможность, как минимум, высказать свою версию описываемых событий. А то - и приводить доводы в свою защиту. Состязательный процесс называется - судия взвешивает, а каждая из сторон перед ним себя обеляет. Или другую очерняет. В общем, психика человеческая такова, что всяк за собой видит преимущественно достоинства, а за оппонентом своим - преимущественно недостатки. И ничем этого не исправить, только состязательностью. Которой в данном случае нет.

Теперь про "написано" и "бил". Во-первых, на заборе, как вы знаете - тоже написано, но за забором - совсем другое лежит. А во вторых, если внимательно прочитаете все посты, то выяснится, что уже и не "бил", а "толкал"... С моей точки зрения это - как минимум, лукавство. А как максимум - может оказаться и неправдой, т.к. очень подозрительно, что барышня так немедленно и от первого уточняющего вопроса стала "путаться в показаниях". Квалификация же изолированного факта вообще невозможна, а зависит от обстоятельств и умысла - скажем, разбитие окна "нарочно" есть хулиганство, а если человек поскользнулся и в окно упал - это просто такое стечение обстоятельств и несчастный случай.

Сколько раз "толкал", при каких обстоятельствах это было? Как он вел себя после такого факта? Как к этому относится окружение - родители, друзья? Может быть, жена запилила мужа до такой степени, что не выдержал человек - и руку поднял...

Так вот про обстоятельства, которые единственно и могут послужить основанием для квалификации факта - барышня ничего не сказала. Совсем. А сразу квалификаторов набежало - и откуда только? Ну, так я напомню, что в 37-м и демонстрации собирались "расстрелять врагов народа"... Это не эти ли квалификаторы в них участие принимали?

Это форум, а не суд. Я априори исхожу из допущения, что сюда не врать приходят. Потому что - на фиг?? Зачем врать, смысл? :)

Может быть, жена запилила мужа до такой степени, что не выдержал человек - и руку поднял...

Мдя. На беременную. Руку поднял. Извините, не понимаю. Да пусть она хоть что делает, она ж беременная, как можно?! Не понимаю.
И еще - его упрек в том, что она досталась ему не девственницей скорее свидетельствует в пользу его неадекватности, нежели иначе.

Ваш гротеск и отсыл к 37-му не уместен, ибо, как уж писалось, тут - форум, не суд. Тут можно высказывать суждения, никому ничего за это не будет.

(чипа @ 06.09.2007 - время: 23:50) На Ваш вопрос автор - отвечаю никак не сохранить. Он сделал шаг-предложениеи .. не выдержал... Просто оказался слабее своих собственных убеждений, которые взяли верх. Я думаю. что на самом деле с его стороны просто закончилась любовь и он начал воспринимать Вас как обузу, раздражающий оъект. Повод был на поверхности- не девственность. Может быть не столько ревность, сколько даже зависть - вот у нее были, а у меня нет. С одной стороны - я чист, а с другой стороны... обидно, не нагулялся, теперь все сложнее. И причина этих сложностей рядом сидит- то есть Вы. Начал срываться - не получил отпора, дальше больше разрезвился по полной. Вы еще верите в его теплые чувства ? Напрасно, это уже миф.
Что касаемо ребенка - то все его слова пустая бравада, мужчины - в возрасте 21-22 лет, который взял на воспитание маленького ребенка ... может и бывает, но при явно асоциальной жене, когда просто выхода нет... Правда я о таком не слыхала, может быть если только при активном участии его родственников. Это еще один ход свалить всю вину на Вас ( Он не виноват, что Вы ему такая вот достались.- то есть он участия в решении о совместной жизни не принимал получается. просто рядом сидел , так что-ли?), и реабилитировать себя в собственных глазах ( я такой хороший и благородный, но мне не повезло с женой, и за это я ее накажу и отниму того, кого она любит)и... возможно в глазах ближайшего окружения.
Но унижать и мытарить женщину, которая не может дать отпор, которая уже заранее считает себя виноватой это одно, а вот ухаживать и воспитывать ребенка это совсем другое. Полагаю. что он это понимает, но сама эта мысль ему так нравится.
Принимать решение Вам, но "Не давши слово крепись, давши слово держись". Если решение озвучено. оно должно быть доведено до конца, иначе все повториться на новом уровне, возможно с худшими последствиями.
Ваше решение - Ваша судьба. Если есть возможность - посоветуйтесь с родителями.

Вашему мужу нужна , похоже, более сильная и взрослая женщина, которая сможет спокой расставить все точки над и объянить что почем. Но это уже совсем другая история.
Согласен с чипа .
Мужчина абсолютно неадекватен и не уважает даже себя.
Только не уважающая себя скотина, поднимает руку на более слабого...

Ты живешь по принципу: "Бьет - значит любит!!!"??? Странная позиция!!! А он вероятно узнал, что ты была не девственницей уже после родов??? Да мужчина вообще не должен бить женщину!!! Хотелось ему девственницу, так чего же не искал, а женился на "пробитой"??? Ситуация какая-то кошмарная!!! Я бы сказал, что надо это животное бросать поскорее!!! Решать, конечно, тебе. Логику российских женщин зачастую понять не возможно! Пьет, бьет, изменяет, но я должна терпеть!!! А зачем?

Тема вычищена от флуда.
espanol---ВЫ НОВЕНЬКИЙ, И ПО ЭТОМУ, я пока прошу ВАС не писать 2-а подряд идущие поста и не оставлять коментов. не по теме, свое отношение к кому либо выражайте в его репутации, а не сообщением в теме. Так же недопустим переход на личности.

(Мириэль @ 07.09.2007 - время: 11:09) Это форум, а не суд. Я априори исхожу из допущения, что сюда не врать приходят. Потому что - на фиг?? Зачем врать, смысл? :)



Мы не можем судить об умысле по одному короткому посту, тем более, что барышня эта сама участия не принимает и все мотивы, которые мы ей приписываем - наши домыслы и только.

Но есть и "объективная сторона дела", которая состоит в том, что сам человек может неадекватно воспринять масштаб или характер действий. Например, с силой в кресло толкнул, так, что она туда упала на мягкое место... Это - "бил", это "толкнул" или это просто неопасный для потерпевшей строны эксцесс? Если же "толкал в живот" - это будет другая квалификация. Но ведь про это ничего не было сказано, правда?

Далее, при каких обстоятельствах возникла агрессия и как он себя вел после неё? Выражаясь строками милицейского протокола "остался на месте происшествия и принимал участие в оказании помощи пострадавшему" или "скрылся с места происшествия"? Мы со своей старухой по молодости тоже как-то (один раз за всю жизнь) подрались. До крови, всерьёз. А после этого - просили друг у друга прощения и заклеивали друг-другу ссадины. Не знали, дураки, что после этого "житья больше не будет" и надо "уходить к родителям". Может, потому и двадцать лет вместе после этого прожили? А знали бы - развелись бы сразу... И ведь ни один из нас не побежал жаловаться родителям (форумов тогда ещё не было) "Мама! Он меня бьёт!".

Наконец, есть ведь и такая специфическая вещь, как наличие умысла на причинение вреда... Например, заявительницу по 131 статье УК ("Изнасилование") предупреждают, что если это заявление у ней примут, то все - кто-то сядет. Либо он - за "изнасилование", либо она - за "заведомо ложный донос". Так что пусть подумает, зачем она заявление-то подаёт - справедливости ради или чтобы чужими руками отомстить...

И я, видя такую неполноту "первичных показаний" не могу исключить и такого мотива, пусть и в сильно сублимированной форме - дескать, видишь, как тебя, козла, все осуждают, осуждают, осуждают...

Мне самому интересно - а какой результат-то ожидала получить сама заявлявшая особа, если она здесь не появляется? "Поддержку Анжеле Дэвис"? Психологическую консульацию? Юридическую консультацию? Так, с теми исходными данными, что вброшены - кроме архетипической глупости, укоренённой в массах, ничего не получить.

Вот, скажите - есть разница между "курить во время молитвы" и "молиться во время курения"? Для обыденного создания - да. Первое - грех, а второе - благочестивое деяние. А ведь в голову-то не приходит, что деяние - одно и то же. Старая адвокатская байка :)

(Rolli @ 07.09.2007 - время: 11:43) Тема вычищена от флуда.
espanol---ВЫ НОВЕНЬКИЙ, И ПО ЭТОМУ, я пока прошу ВАС не писать 2-а подряд идущие поста и не оставлять коментов. не по теме, свое отношение к кому либо выражайте в его репутации, а не сообщением в теме. Так же недопустим переход на личности.
Спасибо Если бы вы ещё научили, как вставлять несколько цитат в один пост, т.е. не одну, а исходное сообщение порезать на несколько, которые бы по отдельности прокомментировать и всё в одном посте - всё было бы не в пример короче.

Ну, и "личности"... Как некто Пушкин писал "такой-то, де, старик - козел в очках, плюгавый клеветник.... здесь не лицо - а только литератор". Но вы всё же скажите, когда такой случай будет (по вашему мнению) иметь место - в разных местах по-разному это исчисляют. Я учту.

(espanol @ 07.09.2007 - время: 11:51) (Rolli @ 07.09.2007 - время: 11:43) Тема вычищена от флуда.
espanol---ВЫ НОВЕНЬКИЙ, И ПО ЭТОМУ, я пока прошу ВАС не писать 2-а подряд идущие поста и не оставлять коментов. не по теме, свое отношение к кому либо выражайте в его репутации, а не сообщением в теме. Так же недопустим переход на личности.
Спасибо Если бы вы ещё научили, как вставлять несколько цитат в один пост, т.е. не одну, а исходное сообщение порезать на несколько, которые бы по отдельности прокомментировать и всё в одном посте - всё было бы не в пример короче.

Ну, и "личности"... Как некто Пушкин писал "такой-то, де, старик - козел в очках, плюгавый клеветник.... здесь не лицо - а только литератор". Но вы всё же скажите, когда такой случай будет (по вашему мнению) иметь место - в разных местах по-разному это исчисляют. Я учту.
с вопросами по функциям форума пишите мне в ПМ.

Не хрен было пороться с кем попало до свадьбы!

А тот паренек я еще надеюсь найдет себе нормальную, хорошую девушку-девственницу и будет с ней счастлив

Этому пареньку да по зубам,чтобы не забывался,а так в принципе смог бы он бить и толкать человека кторый больше его в 2 раза?? конечно какой дурак себе вредить будет???а девченку беспомощьную бить можно....Это не мужик,а чучело какое-то огородное..