Многоженство..

Таня_Н
4/15/2006, 3:32:39 AM
16 января, 2006
Муфтий Нафигулла Аширов, Интерфакс-Религия
Государство оставляет за женщиной право быть бесправной любовницей, но ограничивает ее право быть законной женой

Дискуссия о допустимости многоженства в России, поднятая на этот раз первым вице-премьером правительства Чечни Рамзаном Кадыровым, вызвала оживленную дискуссию в СМИ и в Государственной Думе. Свое мнение по этой проблеме в интервью порталу "Интерфакс-Религия" высказал сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов.
– Муфтий-хазрат, Вам понравилась инициатива разрешить полигамию?
– Конечно. Тем более что в царской России такие нормы существовали. Наша страна не может руководствоваться принципами только одной из конфессий. Если в основу построения государства положена какая-то из религиозных концепций, то абсолютно не будет противоречить нашей Конституции введение и каких-то норм гражданского права других религий, тех норм, которые существовали до большевистского переворота.
Будучи мусульманином, я считаю, что это входит в рамки прав человека – если женщина не хочет остаться одинокой, не имеющей возможности выйти замуж за одного мужа, а согласна быть второй или третьей женой, то государство не имеет права лишать ее такой возможности. Сегодня же государство оставляет за женщиной право быть бесправной любовницей, которая не может претендовать ни на имущество, ни на помощь ее детям, которые могут родиться от гражданского брака, но ограничивает ее право быть законной женой. Это, по-моему, не совсем разумно. Наоборот, более разумно было бы оставить решение этого вопроса, дав людям право решать свою судьбу самим.
– Как Вы думаете, эта возможная поправка к закону должна касаться только права мусульман взять вторую жену или вообще любого россиянина?
– Во-первых, не может государственный закон относиться к одним и не относиться к другим. Закон должен быть всеобъемлющим.
– Но ведь до революции иметь вторую жену разрешалось только мусульманам...
– Понимаете, Российская империя была христианским государством, и принцип невмешательства государства в дела других конфессий заключался в том, что мусульмане, например, могли жить по своим шариатским законам. Но мы сейчас об этом не говорим. Мы говорим о правах человека. Почему бы государству не дать возможность людям заключать такие браки, которые обязывали бы мужчину нести ответственность за возможных детей и за супругу – одну, вторую, третью, четвертую? Если Жириновский хочет иметь, допустим, три жены, почему государство должно лишать его такого права?
– Просто высказываются опасения, что введение этой практики и ее восприятие носителями, скажем, русской культуры приведет к разрушению традиций русского народа.
– Если исходить из этой логики, то запрещение того, что предусмотрено исламскими религиозными нормами, тоже приводит к разрушению наших традиций, например, к прелюбодеянию. Допустим, кавказский мужчина, который по своим физиологическим возможностям может иметь двух-трех или даже четырех жен, лишен такой возможности – ему приходится свои физиологические потребности удовлетворять запретным путем. Это тоже ведет к разложению наших традиций.
К тому же русский народ сегодня перенимает исламские традиции: много тысяч русских приняли ислам, очень много русских атеистов (их больше всего), очень много буддистов. То есть русские неоднородны в своем внутреннем мироощущении. Допустим, у Ленина были совсем другие убеждения, нежели у Алексия нашего уважаемого. Другие русские тоже имеют разные взгляды.
– Но, согласитесь, что и кто-нибудь из православных, не очень сильный духом, может оказаться перед искушением взять себе вторую жену. Стоит ли законодательным путем провоцировать людей на это?
– А если у православного, допустим, возникнет желание "пойти на сторону"? Закон же этого не запрещает! Или тогда нужно ввести закон о запрете прелюбодеяния.
Я думаю, Российское государство, будучи светским, не имеет права навязывать гражданам религиозные предубеждения тех или иных конфессий. Люди не должны чувствовать себя ущемленными в правах. Если, допустим, мусульманин или какой-то коммунист или просто русский патриот скажет: я возьму четырех или пять жен и буду с ними жить, чтобы у меня 25 детей было? Почему он должен лишаться этой возможности? Тем более что государство сегодня не может обеспечить страну населением?
Введению многоженства противостоят те, кто боится демографического взрыва среди мусульманского населения. Но если мы сегодня начнем считать людей в стране и говорить, что русских больше или меньше становится, то это, извините меня, расизм, государство себе такого не должно позволять. Подобные вопросы должны быть запретными, потому что они по своей сути являются фашистскими.
– А какой, по Вашим оценкам, процент этнически мусульманского мужского населения России имеет сейчас вторую жену?
– В последние годы эта практика довольно широко распространяется. Процентов десять многоженцев среди всех мужчин-мусульман – стабильный показатель. И именно благодаря второй и третьей жене они уже имеют по десятку детей. Это и пугает исламофобов. А мы считаем, что каждый рожденный ребенок – татарин или башкир – он россиянин. В свое время он возьмет в руки оружие, встанет в ряды Российской армии и будет защищать ее интересы.
– А среди представителей российского муфтията многоженцы тоже есть?
– Конечно. Там тот же процент примерно.
– А Вы лично согласились бы взять вторую супругу?
– А почему нет?
– Первая не обидится?
– Ну, это уже, понимаете... Во многих случаях это является тем самым ограничителем...
– То есть супруга удерживает Вас в рамках современного российского законодательства?
– Дело даже не в законодательстве, а, допустим, в возможности, в желании сохранить... Скажем прямо, не каждая женщина готова принять многоженство. Хотя такие предложения даже со стороны женщин иногда поступают. Есть женщины, которые в 28-30 лет еще не могут выйти замуж – зачем их в таком виде оставлять, старыми девами, которые не увидят тепла семейного очага?
– По Вашим оценкам, какой процент русских сегодня уже приняли ислам?
– Количество русских мусульман исчисляется уже десятками тысяч. Что Вы хотите, если даже иерархия Русской православной церкви принимать ислам стала! Иркутский иерарх принял, в Среднеазиатской епархии такое тоже было буквально в прошлом году. Что говорить о рядовых верующих! Конечно же, им не хочется в церкви среди бабушек стоять. Вы сами сходите в церковь – там же 80% бабушек, в то время как в мечетях – розовощекие, крепкие молодые мусульмане, которые составляют 90% молящихся.
Многоженство не есть обязанность – это возможность. Простой пример. Мужчина всю жизнь прожил с одной женой, потом она заболела. Что ему делать? Он не может поставить крест на своей жизни. Жену он тоже не хочет выбросить и обманывать ее или ходить по углам – под деревом, извините меня, сношаться. Он хочет, чтобы все было честно, культурно, ответственно и законно. И он берет вторую жену и всю полноту ответственности за обе семьи.
– А может, как он оставил первую жену, так он и вторую вскоре оставит?
– Ну, если он алкоголик и тунеядец, то ему и одной жены иметь нельзя. Лучше выдать замуж за работящего азербайджанца, чем отдать тунеядцу, пьянице, у которого портянки воняют, он приходит с работы, их развесит, да еще и обрыгает пол, постель и потом, отвернувшись к стене, дыша винным перегаром, будет спать. Зачем он такой нужен вообще?
– Это о представителях какого народа Вы сейчас говорили?
– Любого народа – обо всех, кто бескультурье свое показывает. Мы же не говорим о таких людях – таким людям даже одной женщины нельзя брать, и заводить детей они не имеют права, потому что их детей потом придется воспитывать государству, или они будут жить на вокзале. Мы говорим об ответственных людях.
– Во время дискуссии по этому поводу в Думе Любовь Слиска сказала, что раз предлагают многоженство, то тогда и многомужество придется разрешить.
– Пожалуйста. У нас и так много законов, которые не основаны ни на христианской, ни на мусульманской, ни на вообще какой-либо человеческой морали. Поэтому если кто-то из женщин чувствует себя ущемленными в правах, кому-то не хватает одного мужа, пусть они продвигают соответствующий закон, и Государственная Дума, может, его примет. Но мы, конечно, с такой инициативой не выйдем и поддерживать ее не будем.
Источник: Интерфакс-Религия
Таня_Н
4/15/2006, 3:33:52 AM
16 января, 2006
Михаил Поздняев, Новые известия
Если б я был султан...
Российские политики всерьез обсуждают вопрос о многоженстве и многомужестве

В конце минувшей недели исполняющий обязанности председателя правительства Чечни Рамзан Кадыров выступил за то, чтобы в республике было разрешено многоженство. Политик, очевидно, забыл, что ровно 15 лет назад Джохар Дудаев уже даровал эту возможность согражданам. Тему с завидной оперативностью подхватили вице-спикеры Госдумы Владимир Жириновский и Любовь Слиска, к дискуссии подключились исламские лидеры и представители Московской патриархии.
За легализацию гаремов Рамзан Кадыров высказался в ночь на пятницу в радиопередаче, посвященной воспитанию детей, на волне "Эха Москвы". "В Чечне это необходимо, потому что у нас война, у нас, по статистике, больше женщин, чем мужчин", – заявил г-н Кадыров. Он добавил, что для введения многоженства не обязательно менять законодательство: "Это любой человек решает, как ему жить. Он определяет, он хозяин, в личную жизнь не будем вмешиваться". Правда, политик не уточнил, намерен ли он сам, отец четырех дочерей и сына, подключить к процессу умножения потомства дополнительные ресурсы.
Если бы не трагедия в синагоге на Большой Бронной, вопрос о многоженстве мог стать в России в минувшие выходные темой N1.0 обычной для него расторопностью Владимир Жириновский оповестил прессу, что готов в весеннюю сессию внести на рассмотрение Госдумы законопроект, разрешающий полигамные браки не только в Чечне, но и по всей России. Г-н Жириновский объясняет важность принятия такого закона тем, что женщин у нас на 10 млн. больше, чем мужчин. По его словам, "нужно изменить всего одну строку в Семейном кодексе, добавив, что разрешается регистрация второго и последующих браков без расторжения предыдущего". Лидер ЛДПР сообщил также, что летом поедет на отдых в Центорой, родовое село Рамзана Кадырова, где готов взять в жены двух чеченских девушек.
Исламские информационные ресурсы в Интернете высказали в этой связи предположение, что г-ну Жириновскому, чтобы жениться на девушках-мусульманках, придется тоже стать правоверным...
Казалось бы, к эксцентричным выступлениям Владимира Вольфовича не привыкать. Но тема начала, как снежный ком, обрастать комментариями.
Первый вице-спикер Госдумы от фракции "Единая Россия" Любовь Слиска выразила твердое убеждение в том, что многоженство в России должно быть уравнено многомужеством. По ее словам, "у нас слабым полом становятся именно мужчины, и их надо защищать, поэтому вопрос о многоженстве не столь актуален, как вопрос о многомужестве".
Синхронно заявили о своей полной поддержке предложения Рамзана Кадырова верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России (ЦДУМ) Талгат Таджуддин и сопредседатель Совета муфтиев России Исмагил Шангареев. Г-н Таджуддин считает, что необходимо ограничить законом практику, которая и так существует в стране: "У некоторых олигархов вообще по сорок жен. Они обязаны нести за этих женщин ответственность". Кроме того, законодательное разрешение многоженства, на взгляд главы ЦДУМ, позволит решить демографическую проблему в России. Верховный муфтий не видит проблемы в том, что практику многоженства могут освоить не только мусульмане, но и представители тех народов, в традиции которых полигамии нет. "Некоторые мусульмане ведь тоже перенимают традиции других народов – отмечают Новый год, Пасху, едят свинину и пьют спиртное", – заметил Талгат Таджуддин. С энтузиазмом смотрит на перспективу "гаремизации" России и муфтий Исмагил Шангареев: "Если у нас будет многоженство, это решит многие вопросы, и нравственные, и демографические... Нам что лучше – китайцев завозить или рожать своих детей? " По мнению г-на Шангареева, для россиянок "очень важен статус замужней жены, и многие здоровые и самостоятельные женщины сегодня не заводят ребенка только из страха быть осужденными обществом. Многоженство решит проблему общественного статуса для женщины". Кроме того, сойдут на нет разводы: супругам не придется расставаться, если мужчина полюбил другую или если любимая жена не может родить ему детей. Предвидя возражения сторонников европейской модели брака, муфтий подчеркнул: "Если закон будет введен, это не значит, что все мужчины сразу побегут искать вторую жену. Что касается меня, то я не взял бы ни вторую, ни третью жену".
Последнее признание не произвело должного впечатления на ревнителей традиций: секретарь Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества священник Михаил Дудко подверг критике предыдущих ораторов, причем уличив их именно в консерватизме: "В рамках мусульманской доктрины допускается многоженство. В Ветхом Завете это также было допустимо. Но мы считаем, что существует некая динамика в развитии нравственного чувства, и считаем моногамию высшей формой взаимоотношений мужчины и женщины в браке". Г-н Дудко добавил: "Нам не кажется, что нужно менять законодательство. К нему надо относиться очень бережно и сто раз подумать, прежде чем менять. Одно дело нормы религиозные, другое – гражданские". Чиновник РПЦ не упустил возможности выразить сожаление, что "из уст представителей исламского сообщества сегодня все чаще можно слышать призывы пересмотра тех основ, на которых зиждется современное российское общество".
Можно пожимать плечами, снисходительно улыбаться, наблюдая, как серьезные люди раздувают из мухи слона: ведь всем ясно, что такого закона в России не будет – по крайней мере, в обозримом будущем. Хотя бы в силу низкого уровня жизни в стране: тут одну бы жену прокормить! Добавим, что и идея не нова. Год назад глава Совета муфтиев Равиль Гайнутдин заявил, что введение многоженства позволило бы укрепить в России институт семьи, дисциплинировать российских мужчин. Месяц назад на ту же тему высказывался депутат Госсобрания Башкирии Эдвард Мурзин, известный своей борьбой за легализацию однополых браков. "Нормальных мужиков почти не осталось. В своем округе я, как могу, повышаю рождаемость. Один ребенок у меня уже есть, сейчас работаю над вторым", – сообщил г-н Мурзин. Если вспомнить, и Владимир Жириновский еще пять лет назад выступал в Думе с призывом разрешить нашим мужчинам не останавливаться на одной жене. Или лидер ЛДПР о том своем выступлении забыл, или у него дефицит свежих идей. Наверное, и Рамзан Кадыров запамятовал, что многоженство в Чеченской Республике официально разрешил 15 лет назад Джохар Дудаев.
Сюжет, который в считанные часы стал одним из лидеров в списке новостей, поразительно похож на шумиху вокруг выноса мумии Ленина из Мавзолея, или вокруг изменения государственной символики, или... Примеров можно при желании назвать много. Вывод – один. Когда нет важного повода для привлечения к себе внимания, им становится первое попавшееся слово, выхваченное из воздуха. В данном случае им оказалось слово Рамзана Кадырова в ночном эфире "Эха Москвы". Скорее всего, сам он не ожидал такого резонанса и идею озвучил из лучших побуждений. Но какой подарок он сделал к Старому Новому году ньюсмейкерам, о которых мы подзабыли за долгие январские каникулы! ..
Между тем по крайней мере в одном регионе страны, в Ингушетии, проблема многоженства решена. В 1999 году тогдашний президент республики Руслан Аушев разрешил землякам своим указом иметь несколько жен. Действие этого документа было приостановлено встречным указом Бориса Ельцина. Однако нынешний президент Мурат Зязиков признался, что до сих пор не отменил указ Аушева. Рука, мол, не поднимается.
________________________________________
И в Канаде мечтают о гаремах

В опубликованном на днях отчете федерального департамента юстиции Канады содержится рекомендация отменить законы, запрещающие полигамию. Отчет является частью проекта, запущенного год назад и стоившего департаменту юстиции Канады 150 тыс. долларов.
В документе, подготовленном тремя профессорами Королевского университета в Кингстоне, Онтарио, утверждается, что статья 293 Уголовного кодекса, запрещающая полигамию, не преследует никакой полезной цели и в любом случае редко применяется на практике. Поэтому канадские законы должны быть изменены, чтобы лучше решать проблемы женщин в полигамных браках, гарантируя им супружескую поддержку и наследственные права. В настоящее время единства в признании полигамных браков на территории Канады нет. Некоторые провинции, к примеру Онтарио, предоставляют ограниченную защиту иностранным полигамным бракам в части супружеской поддержки. Провинция Британская Колумбия на протяжении многих лет рассматривает вопрос об отмене статьи 293. Министр юстиции Ирвин Котлер заявил, что отвергает возможность снятия уголовного запрета на полигамные отношения. По его словам, "в настоящее время практика полигамии, бигамии и инцеста являются в Канаде уголовным преступлением и останутся таковыми".
Тем не менее в отчете подчеркивается, что канадские суды в определенный момент могут признать закон, запрещающий полигамию, нарушающим конституционные гарантии свободы религии.
Все развитые демократические страны запрещают полигамные браки, а некоторые даже устанавливают уголовную ответственность за заключение брака с несколькими лицами. В США полигамия также запрещена, но в штате Юта, где доминирующей является церковь мормонов, полигамные браки регистрируются из-за уважения к мормонским традициям.
16.01.2006
Источник: Новые известия
Таня_Н
4/15/2006, 3:34:58 AM
16 января, 2006
Иван Сухов, Время новостей
Гарем Россия
Рамзан Кадыров предлагает внести шариатские поправки в российское семейное право

Временно исполняющий обязанности премьер-министра Чечни Рамзан Кадыров в пятницу предложил разрешить чеченским мужчинам многоженство. И.о. премьера сослался на мусульманский обычай, согласно которому мужчина может иметь до четырех жен. "У нас война, – пояснил г-н Кадыров в интервью радиостанции "Эхо Москвы". – И, по статистике, женщин на 9-18% больше, чем мужчин". Введя многоженство, Чечня могла бы, по мнению и.о. премьера, решить демографическую проблему одиноких женщин.
Рамзан Кадыров не первый кавказский политик, который предлагает узаконить полигамию. В июле 1999 года соответствующий указ выпустил тогдашний президент Ингушетии Руслан Аушев. В указе тоже говорилось о количественном превосходстве женщин и необходимости восполнения генофонда. По мнению авторов указа, он был направлен на защиту прав женщин: фактически многоженство в Ингушетии (как и в Чечне, и в Дагестане) существовало и так, а указ уравнивал всех наличных жен в правах. Указ, однако, вскоре пришлось отменить, поскольку он противоречил федеральному законодательству, в частности, Семейному кодексу РФ, который полигамию запрещает.
Традиция многоженства, закрепленная мусульманским правом, пустила основательные корни в восточной части Северного Кавказа еще во времена Большой кавказской войны XIX столетия. Тогда мужская часть местного населения очень существенно сократилась. Во времена СССР общенациональное семейное законодательство формально распространилось и на Кавказ, но и советские инстанции чаще всего сквозь пальцы смотрели на семьи, в которых помимо одной "официальной" жены, вписанной в паспорт, были еще одна – две женщины, считавшиеся женами исключительно с точки зрения местного обычая. Такое положение, конечно, существенно поражало их в правах на случай развода, раздела имущества или возникновения вопросов, связанных с содержанием и воспитанием детей, но в реальной практике – именно в силу кавказских семейных традиций – такие коллизии случались нечасто. На сегодняшний день практика многоженства также существует, но нельзя сказать, что она сильно распространена. Как правило, вопреки представлениям о роскоши восточного гарема, разные жены одного мужа не живут в одном доме, а это значит, что каждая из них должна быть обеспечена своим жильем. В любом случае мужчина, имеющий больше одной жены, обязан брать на себя и все расходы на их содержание. В условиях глубокой экономической депрессии позволить себе такую роскошь могут очень немногие люди, почти исключительно те, кто относится к региональной элите. Но и среди них многоженство не такой уж частый случай – доминирует все-таки общероссийская практика моногамии. У самого Рамзана Кадырова, например, одна жена, хотя, возможно, это только вопрос времени.
Предложение Рамзана Кадырова вызвало весьма бурную реакцию со стороны некоторых российских политиков и представителей высшего мусульманского духовенства. Идею полигамии немедленно поддержал вице-спикер Госдумы Владимир
Жириновский. По его данным, в России насчитывается до 10 млн. одиноких женщин, которым введение полигамии позволило бы обзавестись семьей. Г-н Жириновский обещал внести на рассмотрение палаты соответствующую поправку к Семейному кодексу РФ. Вице-спикер считает, что вписать в кодекс надо всего одну строку, разрешающую регистрировать второй и последующие браки без расторжения предыдущего. Вице-спикер полагает, что такая практика может быть приемлема не только для мусульман, но и для представителей других конфессий.В подтверждение своей решимости он обещал летом поехать в родовое село Кадырова Центорой и жениться там на двух чеченках в дополнение к своей законной супруге.
Сам Рамзан Кадыров, к слову, оговорился, что менять российское законодательство не собирается, а хотел бы просто поощрять тех мужчин, которые в условиях демографического кризиса берут в жены более одной женщины. Но браки чеченских женщин с мужчинами-нечеченцами и.о. премьера, насколько известно, не одобряет. Так что центоройские матримониальные перспективы Владимира Жириновского могут оказаться не такими уж безоблачными. А вот коллега г-на Жириновского по Думе Любовь Слиска полагает, что если уж вводить многоженство, то логично было бы вести и многомужество – раз уж мужчины и женщины в России равны в правах.
Русская православная церковь официально высказалась против многоженства, однако представители других конфессий, с ее точки зрения, вполне могут следовать своим обычаям. Представители конфессии мусульманской в лице верховного муфтия Центрального духовного управления мусульман России Талгата Таджутдина и сопредседателя Совета муфтиев России Исмагил-хазрата Шангареева инициативу Кадырова и Жириновского горячо поддержали. "Это могло бы решить проблему вымирания населения, – считает г-н Шангареев. – Что лучше, китайцев завозить или рожать своих детей? " Муфтий согласен, что в первую очередь многоженство стоит вводить в тех районах, которые пострадали от боевых действий. "Для женщины очень важен статус замужней. Быть прелюбодейкой хуже, чем второй женой", – убежден Исмагил-хазрат. Сам он, правда, женат на одной женщине.
16.01.2006
Источник: Время новостей
Таня_Н
4/15/2006, 3:35:55 AM
24 января, 2006
Российское общество дозрело до многоженства? И да, и нет

Вопрос о "трех женах султана" за последнее время стал весьма актуальным среди российских политиков, религиозных лидеров и журналистов. В преддверии возможного введения в России многоженства/многомужества портал "Религия и СМИ" провел опрос среди посетителей. На вопрос Согласны ли лично Вы быть второй женой/мужем? Довольно много людей ответили положительно (44,2%), однако больше половины (53, 4%) респондентов дали отрицательный ответ на вопрос, чуть больше 2 процентов (2,3) еще не сформировали своего мнения по данной теме. Можно сказать, что подобная ситуация отражает реальную картину россиян к многоженству. В сознании большинства жителей страны оно перестало быть экзотикой или чем-то неприличным, а потому общество весьма толерантно относится к этой идее
Таня_Н
4/15/2006, 3:36:47 AM
19 января, 2006
Руководитель Тюменского казыята Фатых Гарифуллин поддерживает идею многоженства в России

Руководитель Тюменского казыята Фатых Гарифуллин поддерживают идею введения в России многоженства, сообщает сайт "Ислам-инфо".
"Многоженство решает много проблем. Во-первых, по статистике в нашей стране мужчин больше, чем женщин. Во-вторых, в случае многоженства можно избежать опасных болезней, возникающих в результате случайных связей. От этих связей страдают дети, случаются разводы".
По словам Фатыха Гарифуллина мужчине, имеющему больше одной жены,приходится гораздо сложнее, чем другим. "Мужчина женится на нескольких женах не ради развлечения. У него появляется больше забот, обязанностей. Многоженцы меньше спят и больше работают. Многоженство – это ответственное дело", – отметил глава Тюменского казыята. Об этом сообщает "Благовест-инфо"
Таня_Н
4/15/2006, 3:38:37 AM
16 января, 2006
Муфтий Нафигулла Аширов "разрешил" христианам быть многоженцами

Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов считает, что не только мусульмане, но и люди другой веры должны иметь право жить в браке с двумя или несколькими женами.
"Я думаю, Российское государство, будучи светским, не имеет права навязывать гражданам религиозные предубеждения тех или иных конфессий. Люди не должны чувствовать себя ущемленными в правах", – заявил муфтий "Интерфаксу".
При этом Н.Аширов подчеркнул, что введению многоженства противостоят те, кто боится демографического взрыва среди мусульманского населения.
"Но если мы сегодня начнем считать людей в стране и говорить, что русских больше или меньше становится, то это, извините меня, расизм, государство себе такого не должно позволять. Подобные вопросы должны быть запретными, потому что они по своей сути являются фашистскими", – считает муфтий.
Комментируя слова вице-спикера Госдумы Любови Слиски, которая заметила, что, разрешая многоженство, придется легализовать и многомужество, Н.Аширов сказал, что "если кто-то из женщин чувствует себя ущемленными в правах, кому-то не хватает одного мужа, пусть они продвигают соответствующий закон, и Государственная Дума, может, его примет". Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
4/15/2006, 3:39:32 AM
16 января, 2006
Заместитель председателя ДУМ европейской части России Дамир Гизатуллин одобряет идею многоженства в Чечне

Первый заместитель председателя Духовного управления мусульман европейской части России Дамир Гизатуллин считает обоснованным вопрос о введении в Чечне многоженства.
"Такая проблема есть. К нам обращается много женщин, которые выехали из Чечни или из других республик Северного Кавказа, у которых погибли мужья, и спрашивают: как нам быть, за кого выйти замуж?" – сказал Д.Гизатуллин в понедельник на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
4/15/2006, 3:40:58 AM
13 января, 2006
Муфтий Талгат Таджуддин поддерживает введение многоженства в России

Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин заявил о полной поддержке предложения первого вице-премьера правительства Чечни Рамзана Кадырова о введении многоженства.
"Это помогло бы решить нам проблему стабилизации общества", – заявил муфтий в пятницу "Интерфаксу".
По мнению Т.Таджуддина, такая мера позволит обеспечить пропитанием и отцовской лаской внебрачных детей, которые сегодня "есть у многих российских мужчин", а также брошенных детей. В этой связи муфтий отметил, что две трети воспитанников детских домов имеют живых родителей.
Т.Таджуддин считает, что нужно ограничить законом практику, которая и так существует в стране. "У некоторых олигархов вообще по 40 жен. Они обязаны нести за этих женщин ответственность", – считает он.
Одновременно законодательное разрешение многоженства, на взгляд муфтия, позволит разрешить демографическую проблему в России. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
4/15/2006, 3:47:56 AM
В России введут многоженство
Исторический опыт многоженства без дополнительного материального обеспечения в России имеется.После Великой отечественной войны власти сквозь пальцы смотрели на то, что фронтовики привезли с фронта по второй жене и родили новых детей, забыв о прежних семьях. Официальное многоженство было введено в Германии после Столетней войны.
В России началась очередная мощная пиар-кампания многоженства. Центральные каналы телевидения получили заказы на создание фильмов о том, что многоженство - это спасение бедственной демографической ситуации в России. Первая подобная пиаровская кампания проходила в 2003 году. Тогда политологи, близкие к президентской администрации, получили заказ на разработку "общей религии" соединяющей основы православия и ислама. Задача была - приучить немусульманское население России к терпимости в отношении многоженства и смешанных браков русских женщин с мусульманами. Сюжеты о том, как русские девушки выходт замуж за мусульман и надевают хебжаб, шли по всем федеральным каналам телевидения, включая ТВС, руководителем которого был Евгений Киселев. Но кампания захлебнулась и не нашла понимания среди населения.
Сегодня наступил второй раунд. В воскресенье вечером по РТР в программе "Специальный корреспондент" был показан очередной фильм о многожентсве в России. Почему-то "россией" были названы территории Северного Кавказа, в частности, Дагестан.В подкрепление дагестанских сюжетов о многоженстве был показан сюжет из жизни арабской семьи и пышная арабская свадьба, в комментариях к которой было сказано, что как только молодой муж разбогатеет, он тотчас заведет и вторую, и третью жену. И подкрепил теорию многоженства в России неименный Владимир Жириновский, который еще в 2000-ом году предложил законодательно закрепить в России многоженство.
Как всегда в проекте отсутствовала экономическая проработка. Если в сегодняшней обуржуазившейся России государство собирается либерализовать многоженство, то государству придется вводить и новые законы в области распределения национального продукта. Если же нет, то неизбежно увеличится число бедняков и детей-сирот, брошенных родителями, неспособными прокормить лишние рты.
Исторический опыт многоженства без дополнительного материального обеспечения в России, впрочем, имеется.После Великой отечественной войны власти сквозь пальцы смотрели на то, что фронтовики привезли с фронта по второй жене и родили новых детей, забыв о прежних семьях, которые были заведены до войны. Официальное многоженство было введено и в Германии после Столетней войны. Как показывает история, в некоторых случаях резкое уменьшение численности населения приводило к введению многоженства и в христианских странах. Так произошло в Германии после Столетней войны, в результате которой количество мужчин уменьшилось в восемь раз по сравнению с нормальным.
Но в новейшей истории таких примеров еще не было. Многоженство официально принято только в арабских странах. Неофициально оно имеется в на территории РФ в Ингушетии, Чечне и Дагестане. Демографическая особенность этих стран - превышение численности новорожденных женского пола над мужским в четыре-шесть раз...
В арабских странах, единственным национальным продуктом которых является нефть, (как и в России), экономическая база многоженства законодательно и практически проработана. Каждому коренному жителю в Кувейте полагается доля от нефтяного дохода. В частности, в Кувейте каждому безработному выплачивается ежемесячное содержание в 5 тысяч долларов, в стране - бесплатная медицина и другие блага цивилизованного мира. При таком обеспечении многоженство в случае демографического перевеса женщин над мужчинами - возможно.
Как российские мужчины-многоженцы будут обеспечивать свои многочисленные официальные и неофициальные семьи, разработчики теории многоженства, к сожалению, не учли.

Источник - stringer.ru.
Алабама
4/15/2006, 4:16:56 AM
Таня Н. Ну, ты и подкована..!!! 0073.gif Ты случайно не тот чел, кто этот вопрос в
Думе лоббирует?
Тань!
Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют
все 30 дней.
Ужас. Тогда я получаюсь мужиком. Вот так-то. Хочу послать в опу тех учёных,
которые так насчитали. Я самая настоящая женщина, и надо мне 30 дней, да оч
желательно не по одному разу!!
На множенство с многомужеством согласна, чтобы не лгать и не слышать лжи за
спиной. И ещё потому, что я хочу видеть своего мужа всегда, не "три дня в
неделю".
Лучше, раз пошла такая пьянка, 0087.gif жить колхозом, тьху.
В идеале мне, конечно же хочется одной неугасимой и верной большой и чистой
фантастической любви.
Аминь.
Terra incognita
4/15/2006, 1:35:51 PM
Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)
SeekYou
4/15/2006, 10:03:35 PM
(Terra incognita @ 15.04.2006 - время: 09:35) Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)
Я не против!
Какая разница. Вот я не понимаю. В тех же Мусульманиях wink.gif куча народа живет обычными семьями - один муж и одна жена.
Кто сказал, что если можно то обязательно нужно?
Хотите живете колхозом, а хотите ведите фермерское хозяйство. russian.gif
А если брак рушится из за того, что муж жене шубу за 15 тыс не купил, ну тогды ой. Нахрен такой брак.
Я вот тоже своей жене 15000 на шубу не даю. И не дам.
Потому как за 15000 рублей шубу не купишь, а за 15000 USD лучше машину купить lol.gif
Таня_Н
4/15/2006, 10:08:30 PM
(SeekYou @ 15.04.2006 - время: 18:03) (Terra incognita @ 15.04.2006 - время: 09:35) Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)

Потому как за 15000 рублей шубу не купишь, а за 15000 USD лучше машину купить lol.gif
-))))
Правильно!-)))
Да.... Средьненькая шубка 70000 руб. стоит....-))))
Muraki
4/16/2006, 5:30:12 AM
И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? Ну вообще, это байка, которой мы обязанны наверное Вицину, Никулину и Моргунову. На самом деле - случай случаю рознь. И богатые мужчины имеют одну жену и совсем не богатые - 4х. Это уж как сложиться. Если мы приедем в Пакистан, Афганистан и даже родной Узбекистан - увидим что бывает всяко разно.
Рыжая Мышь
4/16/2006, 12:02:02 PM
(Muraki @ 16.04.2006 - время: 01:30) И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? Ну вообще, это байка, которой мы обязанны наверное Вицину, Никулину и Моргунову. На самом деле - случай случаю рознь. И богатые мужчины имеют одну жену и совсем не богатые - 4х. Это уж как сложиться. Если мы приедем в Пакистан, Афганистан и даже родной Узбекистан - увидим что бывает всяко разно.
Бывает действительно всяко-разно, потому как безответсвенных мужчин везде хватает. А иметь несколько жен, когда состояние банковского счета не позволяет достойно содержать их и детей, - это безответвственность (ИМХО) wink.gif
Хотя... уровень "достойности" у каждого свой wub.gif
AtlaNtisa
4/17/2006, 1:59:41 AM
Я против многожёнства!


image
Таня_Н
4/17/2006, 3:18:14 AM
>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16]Таня Н. Ну, ты и подкована..!!! 0073.gif Ты случайно не тот чел, кто этот вопрос в Думе лоббирует?

Милая Алабама! Нет, я к НИМ не отношусь…-)))

Просто в столь сложном вопросе без аргументации со ссылками на исторический опыт сложно.... Иначе все сведется к "хочу" или "не хочу", «против» или «за»-))). Вдруг если бы в форумах были бы только сообщения типа: «Я хочу секса» или «Я не хочу секса»-)))

К сожалению в последних моих постах помимо крупинок фактов много и мнений и комментарий самих журналистов, что видимо, излишне, так как секснарод сам в состоянии делать надлежащие выводы...


>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16]Тань! Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют все 30 дней.


Это как раз та неаргументированная журналистом информация, которая может вводить в заблуждение и являться темой для бесплодных дискуссий...

Поскольку этот момент - с "хотением" интересен и важен для этой темы, коснусь его подробнее....))).

Из статьи В.Г.Тактарова и Р.В.Беледа (Московский городской центр сексопатологии). Данные охватывают период, видимо от средины 70-х до начала двухтысячных… С датами и у нежурналистов бывает проблематично, с другой стороны здесь всетаки не конгресс сексологов…-)))

«Сексуальные "потребности" и интенсивность половой жизни за последние десятилетия вряд ли существенно изменились, вопреки распространенным голословным утверждениям, по крайней мере, достоверные референтные исследования нам не встречались. По данным А.Кинси (США), ставшими классическими, женатые мужчины в возрасте от 21 до 25 лет, имеют половые сношения в среднем три раза в неделю, в возрасте 25-35 лет - два раза в неделю и в возрасте 45 лет и старше - 1 раз в неделю.

По данным А.М.Свядоща большинство супружеских пар в России, в возрас¬те между 30 и 45 годами имеют половую близость два-три раза в неделю. Многие супружеские пары, особенно в первые месяцы брака, совершают половой акт почти ежедневно, в последующие годы - два-три раза в неделю или несколько реже, а после достижения 60 лет - один-два раза в две недели.

На вопрос анкеты, распространенной З.Шнаблем (Германия), о частоте половых сношений в месяц мужчины и женщины, состоящие в браке, дали следующие ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №1):
image


По данным Центра изучения проблем народонаселения при МГУ (обследование, охватившее 12 районов г. Москвы, ответы дали 1678 женщин в возрасте до 40 лет), дополненным нашими собственными исследованиями за последние несколько лет, на вопрос "Какая в среднем частота половых сношений характерна для Вашего брака на протяжении последних rнескольких месяцев?", были получены следующие ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №2):
image

Таким образом, подавляющее большинство москвичей - 72% имеет ритм половой жизни от одного до трех раз в неделю. К сожалению, в анкетах отсутствует дифференциальный показатель сексуальной активности населения разных социальных и этнических групп.

К.Витек в своей работе приводит следующую зависимость между общей удовлет¬воренностью в браке и сексуальной удовлетворенностью. (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №3).
image


Им же выведена интересная закономерность между частотой половых контактов и типом брака (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №4).
image

Неудовлетворенность половой жизнью - распространенное яв¬ление в современных браках. Из 476 опрошенных женатых мужчин и замужних женщин 50,6% отметили, что половые контакты не при¬носят им полного удовлетворения. Причем, женщины жалуются на сугубо физиологический подход мужей к интимным контактам, на будничность этих отношений, на нежелание эти контакты обогащать.

Сексуальная удовлетворенность супругов в браке тесно связана с общей удовлетворенностью браком. Удовлетворенность, интимными отношениями при этом не только создает фон, на котором разверты¬ваются отношения супругов в других сферах и который влияет на успешность этих отношений, но и сама зависит от них.
Таблица №5. Взаимосвязь между стабильностью брака и сексуальной удовлетворенностью в нем супругов, %
image
Таким образом, чем более стабильный брак (гармоничный, безконфликтный), тем лучше сексуальные отношения супругов.


На вопрос "Что больше всего мешает Вашим отношениям с мужем (женой)?" Л.А.Зубенко и З.С.Языковой были получены ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №6):
image


И.С.Кон (1988) указывает на соответствие удовлетворенности мужа и жены браком и уровнем супружеской симпатии:
Таблица №7.
image
Примечание: Стаж в браке опрошенных от 1 до 10 лет.


Все вышеприведенные сведения подтверждают, что сочетание физической и духовной близости гармонизирует эмоциональные реакции любящих, повышает их симпатию, что, естественно, проявляется и в сексуальной сфере.

По данным опросов С.И.Голода, сексуальная гармония и удовлетворенность устойчиво занимают третье место на адаптационной шкале, измеряющей благополучие и устойчивость брака, после духовной и психологической совместимости у супругов, состоящих в браке до 10 лет и после духовной и бытовой совместимости проживающих от 10 до 15 лет. Среди пар, удовлетворенных браком сексуально совместимыми оказались практически все, а среди не¬удовлетворенных - только 63% (С.И.Голод, 1978; 1984).

Сексуальная неудовлетворенность и дисгармония - одна из существенных причин разводов и нервных заболеваний. По некоторым данным семейно-бытовые, включая сексуальные, трудности характерны для 65% неврологических больных (Л.Г.Первов, 1984). 60% опрошенных молодых супругов, по данным болгарских исследователей, считают сексуальное удовлетворение важным аспектом брака.

Желаемая частота сношений у женщин более индивидуальна, чем у мужчин. Половые потребности жен¬щины как бы меньше зависят от биологических и больше от психоло¬гических факторов. Многие из них без труда могут воздерживаться месяцами или даже годами, когда любимый вдали или если они не встречают мужчину, которого могли бы полюбить. Но зато при встре¬че с таковым потребности этих женщин могут стать прямо-таки "безграничными".

По данным анкеты З.Шнабля в половине браков мужчина испытывает желание чаще женщины, в 12% браков дело обстоит наоборот (это у легко возбудимых мультиоргастичных женщин) и только в 1/3 случаев желания супругов совпадают. В этом и кроется воз¬можность возникновения конфликтных ситуаций на половой почве.


На рисунке ниже показано распределение ответов, которые были получены на репрезентативной британской выборке в процессе опроса, проведенного в средине 70-х годов ведущей социологической службой Великобритании (Марплан). Совершенно очевидно, что даже внутри одной возрастной группы существуют огромные различия. Так, среди 20-летних некоторые занимаются сексом чаще одного раза в день, другие - только редко или вообще никогда. С возрастом частота половых актов уменьшается, но при этом сохраняется большое разнообразие индивидуальных вариантов. (АЙЗЕНК Ганс Юрген (Eysenck H.J.) и ВИЛЬСОН Гленн (Wilson G.D.) Как измерить личность М., 2000)
(Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне.)
image

>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16 Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют все 30 дней.

Ужас. Тогда я получаюсь мужиком. Вот так-то. Хочу послать в опу тех учёных, которые так насчитали. Я самая настоящая женщина, и надо мне 30 дней, да оч желательно не по одному разу!!


Да особо не заморачивайся по этому поводу…))) Просто в соответствии с твоими желаниями ты входишь в те 6-7 процентов (золотых!), см. последний график -))))

А вообще проблема полигамии (многоженства и многомужества) тесно взаимоувязана с экономикой, демографией, религией, менталитетом в конце концов («шуб всем не купит…», "не прокормлю.."-)))…

По всем этим показателям Россия сидящая на нефтяной игле находится к сожалению, где-то в конце списка развитых и даже очень неразвитых стран и введение полигамии (а не только многоженства!!!) может помочь выживанию жителей России…