Мальчики разучились завоевывать

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 03:43) Ну вот... В одной теме скупые мужчины, в другой - озлобленные.
Самое смешное, что эта необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих.... мужчин. Если девушка вела себя искренне, не скрывала чувств, не разводила на деньги, сексом занималась с удовольствием (т.к. любила МЧ и любит секс), то ее же не ценят. Потому как слишком легко досталась. Прямо в руки, как спелый плод. Вот поэтому-то и разыгрывают неприступных.
Вынужден вас разочаровать еще одним примером обратного: только с такой девушкой, как вы описали, и буду встречаться, и встречался (не всегда, конечно, в некоторых случаях влюбленность глаза застилает, и оказываешься не с тем человеком - слава Богу, не надолго). А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины? То есть, мужчина уже не верит, что ему просто могут пойти навстречу. Если он видит красивую девушку, то уверен, что ее придется завоевывать. А многие экземпляры еще и в поведении окружают себя аурой неприступности. "Я - крепость, берите меня, берите!" И льется кипящая смола с крепостных стен, ошпаривая осаждающих, и летят камни и стрелы, и срываются воины с криками в крепостной ров. "А мне фиолетово, я - крепость". Противно.

(Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.

(Леха.Просто Леха @ 05.10.2007 - время: 15:28) Ну это как с покупкой. Что будете больше беречь: дорогое или дешевое?
Так и тут. Что достается с усилием - ценится больше.
------------------------------------------------------

С покупкой!!!!!
Если это и оговорка-то по дядюшке Фрейду.
Я буду ценить НУЖНОЕ.
А дорогое оно или нет-не важно.(весной у меня телефон сперли-когда покупал-нехилых денег стоил.Но особо я и не расстроился.Железяка.А денег еще заработаю)
Я не свожу все к денежной стоимости. С таким же успехом можно было и другой пример привести. Скажем, писала долго программу, она заработала - этот результат мне куда дороже, чем если бы она мне удалась за короткий срок.

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 17:39) (Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
Животные ведут себя естественно. Они не рассуждают: "Сегодня не дам, пусть побегает". Самец чувствует: "Хочу ее". Самка чувствует: "Хочу его" или "не хочу его". Ну, поартачится полчасика. Всё. А я говорю вообще не об этом, а о том, что эта якобы "необходимость завоевания" искусственна, и возникла в голове мужчин не спонтанно, а на основе поведения и высказываний женщин.

Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
желание и возможность завоевывать диктуется в первую очередь функциональностью...т.е. самка артачится для проверки жизненных и физических сил самца,что необходимо для будущего потомства..
у людей так же,НО в современном мире самцу нет необходимости тратить много жизненных сил на завоевание,кругом полным полно самок готовых спариться и без истощения моральных и физических сил..как и большинство процессов все диктуется функциональностью..(если уж сравнивать с животным миром)

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 17:39) (Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
Вы имеете ввиду, что все девушки, которых надо "завоевывать", являются не более, чем "самками"?



Скажем, писала долго программу, она заработала - этот результат мне куда дороже, чем если бы она мне удалась за короткий срок.
Фигня. Если написать программу за меньший период времени и с меньшими усилиями, но она будет работать на порядок лучше той, которая рождалась с громадными усилиями - больше будет цениться первая программа, а не вторая.
(если перевести на тему топика) Аналогично, выстраивание вокруг себя суперзащиты, непроходимых стен и разного рода "шилдов" (это пикаперский термин) - само по себе не повышает ценность того, кто их построил, как партнера.
Многие девушки думают наоборот, но это, к сожалению, не так.

(Леха.Просто Леха @ 05.10.2007 - время: 16:48) (Nikion @ 05.10.2007 - время: 17:39) (Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
а что для вас есть "завоевание?"
По-моему, в этом топике уже разобрались, что это понятие значит:).
PS Уже писала выше https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6869367
что лично мне "завоеватели" не нужны:).

(SAPIENS01 @ 03.10.2007 - время: 20:29) Девушки!Ситуация,когда вы принимаете ухаживания,а затем придаёте парню начальное ускорение к ближайшей двери,аргументируя это тем,что это"просто общение",аналогична ситуации,когда парень бросает беременную девушку,объясняя это тем,что у них был "просто секс"!!!И то,и другое-не просто нарушение "правил игры".Это прямой уход от ответственности за последствия!!!
Ну если это для Вас равноценные вещи, то что тут скажешь...

(Шахматный Король @ 05.10.2007 - время: 17:07) Вы имеете ввиду, что все девушки, которых надо "завоевывать", являются не более, чем "самками"? 
Скажем, писала долго программу, она заработала - этот результат мне куда дороже, чем если бы она мне удалась за короткий срок.
Фигня. Если написать программу за меньший период времени и с меньшими усилиями, но она будет работать на порядок лучше той, которая рождалась с громадными усилиями - больше будет цениться первая программа, а не вторая.
(если перевести на тему топика)

Вовсе нет. Я не так скора на осуждение других
Что до проги, то я описывала СВОИ ощущения.

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:14) Вовсе нет. Я не так скора на осуждение других

При чем тут осуждение? Это констатация факта.
Просто если считать доказанным то утверждение, что стереотип поведения "мужчины должны завоевывать" идет от сущности человека как животного, от так называемой природы, то женщины, желающие, чтобы мужчины придерживались этого стереотипа поведения - ближе к зверям, чем к человеку разумному, разве не так?

Что до проги, то я описывала СВОИ ощущения.Да? Вы всерьез будете использовать ту программу, которая работает хуже, но на которую убили больше времени, чем ту, которую сделали легко, пусть даже она и качественнее?
Тогда скажу так - выша точка зрения, как минимум, нетипична

(Леха.Просто Леха @ 05.10.2007 - время: 17:13) (Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:08) (Леха.Просто Леха @ 05.10.2007 - время: 16:48) (Nikion @ 05.10.2007 - время: 17:39) (Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
а что для вас есть "завоевание?"
По-моему, в этом топике уже разобрались, что это понятие значит:).
PS Уже писала выше https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6869367
что лично мне "завоеватели" не нужны:).
Я не отм, что вам нужно, а что нет.
Мне интересно что вы вкладываете в слово "завоевать"
Одни и теже слова люди понимают по-разному.Отсюда и недопонимание.
Ну, по-видимому, тратить на девушку много денег, как то: водить куда-нибудь, дарить кучу подарков. При этом от девушки ожидается благосклонное принятие:). А не так, что она тоже чего-нибудь подарит или, не дай бог, сама заплатит за себя где-нибудь.
В целом - вкладывание души, сил, денежных затрат и т.д. и... практически никакой отдачи:)

(Шахматный Король @ 05.10.2007 - время: 17:25) (Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:14) Вовсе нет. Я не так скора на осуждение других

При чем тут осуждение? Это констатация факта.
Просто если считать доказанным то утверждение, что стереотип поведения "мужчины должны завоевывать" идет от сущности человека как животного, от так называемой природы, то женщины, желающие, чтобы мужчины придерживались этого стереотипа поведения - ближе к зверям, чем к человеку разумному, разве не так?
Может быть и ближе. Не факт, что это - плохо....

Что до проги, то я описывала СВОИ ощущения.Да? Вы всерьез будете использовать ту программу, которая работает хуже, но на которую убили больше времени, чем ту, которую сделали легко, пусть даже она и качественнее?
Тогда скажу так - выша точка зрения, как минимум, нетипична

О программе. Я не говорила такого. Думаю, понятно, что я имела в виду.

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:27) Мне интересно что вы вкладываете в слово "завоевать"
Одни и теже слова люди понимают по-разному.Отсюда и недопонимание.
Ну, по-видимому, тратить на девушку много денег, как то: водить куда-нибудь, дарить кучу подарков. При этом от девушки ожидается благосклонное принятие:). А не так, что она тоже чего-нибудь подарит или, не дай бог, сама заплатит за себя где-нибудь.
В целом - вкладывание души, сил, денежных затрат и т.д. и... практически никакой отдачи:)
Вы хотите сказать, что "никакой отдачи" - это нормально?

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:11) (SAPIENS01 @ 03.10.2007 - время: 20:29) Девушки!Ситуация,когда вы принимаете ухаживания,а затем придаёте парню начальное ускорение к ближайшей двери,аргументируя это тем,что это"просто общение",аналогична ситуации,когда парень бросает беременную девушку,объясняя это тем,что у них был "просто секс"!!!И то,и другое-не просто нарушение "правил игры".Это прямой уход от ответственности за последствия!!!
Ну если это для Вас равноценные вещи, то что тут скажешь...
Они действительно равны.В обоих случаях затрагивается половая функция людей...У мужчин-это секс,у женщин-деторождение.Странно,что Вы этого не заметили...Хотя,учитывая,что в нашей культуре половая функция женщин защищается,а мужчин-репрессируется ,это не очень удивительно...

(Nikion @ 05.10.2007 - время: 17:39) (Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 15:20) А вам не кажется, что "необходимость "завоевания" плотно застряла в головах многих мужчин", потому что ее туда вбили женщины?
Так ведь и у животных так:). Как правило, именно самку завоевывают, а не наоборот.
Это самое "как правило" распространяется только на млекопитающих хищников, охотящихся стаями ... Человек - это же вообще нечто среднее между хищником и травоядным, одним словом - свинья, а потому и организует общество в зависимости от условий существования либо как стаю с чёткой иерархией ролей либо как стадо, где такие роли чётко не определены ...
В современном мегаполисе стайная, клановая и т.п. организация трансформировалась в корпоративные стуктуры различного рода, в которых родственные связи не приветствуются (особенно ярко видно на истории послевоенной Японии), т.е. та иерархическая структура, которая обеспечивала существование семьи не только как средства воспитания будущего поколения, но и как основной производительной силы общества, стала формально обезличенной... Отсюда и пропала необходимость завоевания, суть которого в увеличении численности этой самой производственной семьи (семья здесь в широком плане рассматривается: то есть, ещё и все родственники до кучи) за счёт дополнительной пары рук ...
Для современного городского жителя стайность переживается в той корпорации, где он работает, и эта же корпорация рассматривается им извне как подножный корм, т.е. с точки зрения члена стада ...

(SAPIENS01 @ 05.10.2007 - время: 18:20) Ну если это для Вас равноценные вещи, то что тут скажешь...
Они действительно равны.В обоих случаях затрагивается половая функция людей...У мужчин-это секс,у женщин-деторождение.Странно,что Вы этого не заметили...Хотя,учитывая,что в нашей культуре половая функция женщин защищается,а мужчин-репрессируется ,это не очень удивительно...
А я-то, наивная, всегда думала, что секс и деторождение относятся равно как к мужчине, так и к женщине....

(Naughty boy @ 05.10.2007 - время: 17:51) Мне интересно что вы вкладываете в слово "завоевать"
Одни и теже слова люди понимают по-разному.Отсюда и недопонимание.
Ну, по-видимому, тратить на девушку много денег, как то: водить куда-нибудь, дарить кучу подарков. При этом от девушки ожидается благосклонное принятие:). А не так, что она тоже чего-нибудь подарит или, не дай бог, сама заплатит за себя где-нибудь.
В целом - вкладывание души, сил, денежных затрат и т.д. и... практически никакой отдачи:)
Вы хотите сказать, что "никакой отдачи" - это нормально?
Я уже говорила, что лично для меня это НЕнормально. Мне кажется, что в отношениях должно быть равенство. Только в одном мужчина и женщина разнятся: женщина носит, рождает и кормит ребенка. Вот в этот период мужчина и должен взять на себя обеспечение. А в остальном - и воспитывать, и по дому работать, и зарабатывать нужно совместно.
Когда же люди только встречаются, то и тогда каждый должен вносить что-то. Заботу, внимание и т.д. Причем по внутреннему порыву, по любви. Чтобы сделать приятное дорогому человеку.
Конечно, это все слишком идеалистично:))). Можете посмеяться. Но мне надо либо так, либо никак.
При этом я не берусь утверждать, что я в этом права. Другие девушки могут рассуждать иначе. Типа: мужчина - охотник, женщина - добыча.
--------------------------------------------------------
Покидаю эту тему. Тут все равно каждый слышит лишь то, что хочет услышать.

Ну если это для Вас равноценные вещи, то что тут скажешь...
Они действительно равны.В обоих случаях затрагивается половая функция людей...У мужчин-это секс,у женщин-деторождение.Странно,что Вы этого не заметили...Хотя,учитывая,что в нашей культуре половая функция женщин защищается,а мужчин-репрессируется ,это не очень удивительно...
А я-то, наивная, всегда думала, что секс и деторождение относятся равно как к мужчине, так и к женщине....
Что-то не замечал чтобы мужчины рожали детей, а женщины добивались секса...А Вы думали , Почему существует разделение на два пола?

(SAPIENS01 @ 06.10.2007 - время: 01:46) Что-то не замечал чтобы мужчины рожали детей, а женщины добивались секса...А Вы думали , Почему существует разделение на два пола?
Разделение на два пола существует из так сказать "воспроизводственной необходимости": чем сложнее организм, тем дольше период его формирования в эмбриональной форме, и при прочих равных организмы - гермафродиты оказываются в менее выгодном положении в смысле выживания вида, поскольку при гибели одного такого организма погибает и всё его потенциальное потомство, а вот при гибели одного из разнополых организмов другой имеет больше шансов на продолжение рода и, как следствие, на выживание вида ...)
Двух зайцев-то ловить одновременно намного сложнее, чем одного ...)))

Я процитирую.

"характерная особенность образованных женщин - они почему-то полагают, что их эрудиция, интеллект или творческие успехи неизбежно привлекут к ним потенциальных женихов. Другими словами, эти три пагубные свойства постепенно начинают вытеснять исконно женские - тактичность, деликатность, умение сочувствовать, понимать и воспринимать. . . На их место заступает убогое самоутверждение; в нём, впрочем, никогда себе не признаются. Иными словами, изначально женский интеллект должен в первую очередь служить для пущего понимания другого человека; здесь же оказывается так, что он способствует лишь отгораживанию от него"

Иными словами, потому что женщины стали вести себя как мужчины, и завоёвывают сами.