Любовница - роль в жизни мужчины

(BARSetka @ 04.06.2007 - время: 19:40) иногда "лапочки" дают стимул жене или муж благодаря"лапочкам" понимает,что гулять это хорошо,но с "лапочкой" быта не построишь... Но бывают случаи,когда семья рушится...
люди разные...не поднимается же вопрос почему он ходит на охоту со своими друзьями,а не со мной-не потому ли что он меня разлюбил?
роль любовницы-это роль любовницы,а роль жены-это роль жены,точно так же как и у друзей-роль друзей и т.д.
они существуют в парралельных измерениях-кому то достаточно одного,кому то двух,а кто то не редставляет себе нормальной жизни без целого сплетения таких измерений..

если есть какие то проблемы в семье, то велик соблазн легко решить их на стороне, вместо того, чтобы обоим трудиться над их решением. это само по себе разъединяет, даже без факта измены.
некоторые мужчины хотят удовлетворить желание на стороне без последствий. но........... отсутствие последствий, всего лишь благое пожелание. последствия есть всегда. иногда весьма тяжелые, в виде болезней, разводов, детей на стороне. более легкие необходимость врать, изворачиваться, продумывать конспирацию, просчитывать какие-то планы... в конечном счете это супругов разъединяет. не всех.

Любой человек желает решить свои проблемы с минимальными временем, затратами и максимальной отдачей.
Что мешает решить их вдвоём в семье? Либо характер проблем, либо проблемы общения (просто суметь донести), либо упёртость партнёра (в силу каких-то его соображений). Вот и решают там, где могут, и те, и другие.
Наиболее решаемая проблема под номером 2. Просто найти общий язык.

Dormindo
любые отношения - это компромис и выбор. и если при этом, сделав свой выбор, начать страдать, что за пределами этого выбора еще есть что то, жизни не будет.
вообще то ВСЕ получить в жизни невозможно.
в каждом «хочу» очень многое зависит от внутренних установок. один считает, что он получил и то и то и то. а другой получив тоже огорчен, что не получил еще и это.
сорри, за отклонение от темы.

(OnLy @ 05.06.2007 - время: 20:13) если есть какие то проблемы в семье, то велик соблазн легко решить их на стороне, вместо того, чтобы обоим трудиться над их решением. это само по себе разъединяет, даже без факта измены.
некоторые мужчины хотят удовлетворить желание на стороне без последствий. но........... отсутствие последствий, всего лишь благое пожелание. последствия есть всегда. иногда весьма тяжелые, в виде болезней, разводов, детей на стороне. более легкие необходимость врать, изворачиваться, продумывать конспирацию, просчитывать какие-то планы... в конечном счете это супругов разъединяет. не всех.
вточку. Особенно "не всех."
нопочему только "мужчины"...
...болезни и внебрачные дети легко предотвращаются приналичии здравого смысла. хотя, иной раз, он - смысл - оддыхает, неуспев проснуться

ХОрошая тема, злободневная. Dormindo- молодец!
Я вот думаю, а может это печать в паспорте так все портит? Пришла в голову аналогия с бизнесом. Вот подписал ты эксклюзивный контракт на три года и думаешь что теперь три года можно спать спокойно? Ничего подобного! Все эти три года надо будет пахать, чтобы клиента удовлетворить. Как только ты его удовлетворять перестанешь он мгновенно тебя кинет. И никакие печати/контракты не удержат его от этого шага. Бизнесмены (и бизнесвуманы тоже!) это прекрасно понимают.
А вот в семейной жизни почему-то так не получается. Стоит возлюбленой превратиться в законную жена - всё! Может надо паспорта отменить для укрепления семьи? Или хотя бы сделать брачный контракт срочным (на три года?), а не бессрочным. ЧТобы супруги не расхолаживались и постоянно работали над собой и старались делать приятное друг другу? Это конечно шютка, но что-то в этом есть мне кажется...

(Рыжая Мышь @ 01.06.2007 - время: 13:14) (Leksie @ 01.06.2007 - время: 12:51) да что - там - почти все мужчины мечтают о том чтобы жена готовила-стирала-убирала,в общем занималась домом.
Мужчины! Вы что правда об этом мечтаете?
Это что только мне мужчины попадаются, которые все эти "готовила-стирала-убирала" рассматривают только как вынужденную необходимость, а мечтают совершенно о другом?
При чем я не только о муже говорю. Есть у меня хобби любимое с людьми об их мечтах разговаривать. НИ ОДИН мужчина не сказал, что он мечтает о том, чтоб жена домом занималась
Совершенно верно!
Мужчина мечтает совершенно о другом. Проблема в том, что большинство женщин почему-то думают, что мужчины мечтают о "старала-убирала" в первую очередь.
Наш быт сильно изменился. Нам ведь не надо дрова колоть, чтоб хату истопить, правда? И курицу не надо щипать прежде, чем суп из нее варить. Да и вообще варить ничего не надо, все уже приготовлено за нас (ну если только жена не хочет удивить мужа своими кулинарными талантами). Стирать - не надо, посуду мыть - не надо. ПОчему же проблема-то остается как и сто лет назад?
Может быт - это просто отговорка?

про быт.
наверно, это нормально. наверно так часто бывает. наверно это и есть тот самый очаг, который создает женщина. но не радует зачастую, нас женщин этот очаг. из принцесс мы не становимся королевами, а становимся обычными женщинами, которые неплохо устраивают Ваш мужчины быт. мы становимся настолько близки, что нас можно и не замечать, как незамечают удобные вещи, пока они есть.
а может случиться и такое. проснешься утром и поймешь, что любовь прошла осталась тока привязанность?

ЗЫ. я хочу верить в то, что со мной такого не произойдет.

(OnLy @ 07.06.2007 - время: 23:01) про быт.
наверно, это нормально. наверно так часто бывает. наверно это и есть тот самый очаг, который создает женщина. но не радует зачастую, нас женщин этот очаг. из принцесс мы не становимся королевами, а становимся обычными женщинами, которые неплохо устраивают Ваш мужчины быт. мы становимся настолько близки, что нас можно и не замечать, как незамечают удобные вещи, пока они есть.
а может случиться и такое. проснешься утром и поймешь, что любовь прошла осталась тока привязанность?

ЗЫ. я хочу верить в то, что со мной такого не произойдет.
Женщины создают настоящее, а мужчины будущее. И если по каким-то причинам у мужчины пропадает Цель, которой он живёт и к чему-то стремится, то настоящее всё равно будет давить, и решать задачи придётся женщине, которую будет бесить, что мужчина фигурально лежит и плюёт в потолок. А в действительности ему просто нужна женщина, для которой он хочет сделать что-то невозможное.. И мне кажется, отчасти в этой ситуации есть вина женщины, которая в браке расслабилась.. Впрочем, вопрос спорный, что первично, яйцо или курица.

Своей жене сказал четко и ясно:
Я не буду обманывать, скрывать, поэтому и измен от меня никогда не будет.
Для меня нет смысла жить с человеком, который мне не нравится.
Если я уйду, ничто меня не остановит.
Я честен по отношению к своей жене и, прежде чем жениться, очень серьезно задумался: тот ли человек ?
Поэтому живу с тем, кого люблю - с женой.

Вот интересно. как меняются взгляды мужчин . если почитать посты, то получается. что надо сначала нагуляться с девками-шалавами, потом жениться на чистой-непорочной девочке, которая будет носит гордое звание ЖЕНЫ и Матери его детей, а через несколько лет перейти на тему, где обсуждают вечно требующих-ворчливых-капризных-занятых жен с головной болью и недостаточно хорошо убраной квартирой, которые еще и подозревают этих славных парней в походах налево. Супер -)))))))

В настоящее время я отношусь к категории любовниц и могу сказать ИМХО почему изменяют.
Да просто хочется свободы. Дома мужчина играет роль мужа- слова расписаны, сценичекие движения определены. Выход за пределы роли может вызвать... некоторое недоумение . А жизнь проходит и мужчина , через некоторое время становиться источником дохода, транспортным средством, советчиком и решителем семейных проблем, воспитателем и мирителем детей и т.п. А потом понимает, что он сам - не востребован. Что то, что видят окружающие не всегда он сам, это прилипшая к нему роль. А хочется быть самим.
Получается попытка побытьс саими. Конечно от любовницы особых упреков не будет. В конце концов не нравиться, не кушайте. А вот за шанс побыть собой мужчины очень хватаются - начиная от реализации сексуальных идей, которые дома с женой низяяяяя, до творческих. И опять-таки сменить любовницу гораздо легче. чем жену.

(ocicat @ 19.07.2007 - время: 01:15) Своей жене сказал четко и ясно:
Я не буду обманывать, скрывать, поэтому и измен от меня никогда не будет.
Для меня нет смысла жить с человеком, который мне не нравится.
Если я уйду, ничто меня не остановит.
Я честен по отношению к своей жене и, прежде чем жениться, очень серьезно задумался: тот ли человек ?
Поэтому живу с тем, кого люблю - с женой.
То есть ты честен с ней. "Разлюблю - скажу." Получается, что ей теперь сидеть и ждать - когда же этот ... ммм... самец козы... скажет мне это?

Да это, ИМХО, такоооой садизм, что уж лучше молча гулять и обманывать жену, что любишь ее безмерно.

такое ачучение - что женщины это ангелы....... и ни где, ни када и не с кем.... даже самая верная...

(Kirsten @ 19.07.2007 - время: 10:16) (ocicat @ 19.07.2007 - время: 01:15) Своей жене сказал четко и ясно:
Я не буду обманывать, скрывать, поэтому и измен от меня никогда не будет.
Для меня нет смысла жить с человеком, который мне не нравится.
Если я уйду, ничто меня не остановит.
Я честен по отношению к своей жене и, прежде чем жениться, очень серьезно задумался: тот ли человек ?
Поэтому живу с тем, кого люблю - с женой.
То есть ты честен с ней. "Разлюблю - скажу." Получается, что ей теперь сидеть и ждать - когда же этот ... ммм... самец козы... скажет мне это?

Да это, ИМХО, такоооой садизм, что уж лучше молча гулять и обманывать жену, что любишь ее безмерно.
Вы занимаетесь подменой тезисов.
Сидеть и ждать не нужно - нужно уметь сохранять и поддерживать любовь.
Садизм ? - Вы применяете терминологию из области отклоняющегося поведения. И Ваш интерес к отклонениям непроффесионален.
В данном случае Вы неграмотно и не к месту применили этот термин.
Выглядит так, как будто ребенок в детстве произносит слово #%&. Оно, это слово "вкусное", красиво звучит, но что оно значит и в каких случаях применяется малыш еще не понимает.


когда же этот ... ммм... самец козы...  скажет мне это

когда кончаются аргументы - вешают ярлыки


уж лучше молча гулять и обманывать жену

Ну это примитивная провокация, недостойная порядочного человека.
т.е. Вы призываете:
1. лгать жене - самому близкому и любимому человеку.
2. не пытаться решить проблему возникшую с женой, а гулять от жены (т.е. уйти от проблемы).

В репку минус Вам не буду ставить, но уважения к Вам поубавилось.

(ocicat @ 19.07.2007 - время: 03:15) Своей жене сказал четко и ясно:
Я не буду обманывать, скрывать, поэтому и измен от меня никогда не будет.
Для меня нет смысла жить с человеком, который мне не нравится.
Если я уйду, ничто меня не остановит.

Интересно, а что сказала в ответ жена?
Интересно, кто из мужчин слышал подобную декларацию от своей половинки и если услышал состоялась ли свадьба?
Что-то мне подсказывает, что мужская половина очень бы задумалсь в такой ситуации, причем оооочень надолго.

Да просто хочется свободы. Дома мужчина играет роль мужа- слова расписаны, сценичекие движения определены. Выход за пределы роли может вызвать... некоторое недоумение .



Конечно от любовницы особых упреков не будет. В конце концов не нравиться, не кушайте. А вот за шанс  побыть собой  мужчины очень хватаются - начиная от реализации сексуальных идей, которые дома с женой низяяяяя, до творческих. И опять-таки сменить любовницу гораздо легче. чем жену.


О какой свободе речь ?
От жены ?
Тогда зачем жениться на том, кого не любишь ?
Нет таких ролей:
роль - муж, роль - жена....
Надо жить а не играть роли.

Нормальная жена реализует любую идею от сексуальной до творческой.
Если не может - надо учиться вместе с мужем.
Зачем жена которая не может быть мне любовницей, проституткой и кем угодно ?
Что это за мужик который не может быть самим - собой со своей же женой ?
Сами себя обманываете и других в заблуждение вводите.

Поскольку мужчина редко оказывается в роли любовницы, то вряд ли он может взглянуть на этот вопрос глазами женщины.
Что касаемо ролей То есть такая роль "мужчина, котрый живет, как надо и знает как всем надо жить" )))

(ocicat @ 21.07.2007 - время: 17:02)
Да просто хочется свободы. Дома мужчина играет роль мужа- слова расписаны, сценичекие движения определены. Выход за пределы роли может вызвать... некоторое недоумение .



Конечно от любовницы особых упреков не будет. В конце концов не нравиться, не кушайте. А вот за шанс  побыть собой  мужчины очень хватаются - начиная от реализации сексуальных идей, которые дома с женой низяяяяя, до творческих. И опять-таки сменить любовницу гораздо легче. чем жену.


О какой свободе речь ?
От жены ?
Тогда зачем жениться на том, кого не любишь ?
Нет таких ролей:
роль - муж, роль - жена....
Надо жить а не играть роли.

Нормальная жена реализует любую идею от сексуальной до творческой.
Если не может - надо учиться вместе с мужем.
Зачем жена которая не может быть мне любовницей, проституткой и кем угодно ?
Что это за мужик который не может быть самим - собой со своей же женой ?
Сами себя обманываете и других в заблуждение вводите.
Вопрос не в том, что часть мужчин женится на нелюбимых.
А в том, что после формальной женитьбы отношения в семье кардинально и довольно быстро меняются. Оба (но кто-то конечно раньше) меняют модель поведения в паре, и тут выясняется, что супруг/супруга оказался совсем не ТЕМ, что хотелось.
В данной теме речь идёт о модели поведения женщины.
Что такое нормальная жена? Которая не меняет стиль сексуального поведения, и будучи в браке, продолжает оставаться "в поиске" с вытекающими отсюда тяжкими? Или та, которая практикуя моногамность, забывает напрочь о сексуальной составляющей в браке?

Что такое мужчине "быть собой"? Будет ли человек самим собой или вести себя естественно, если кто-нибудь посмотрит на него строго и скажет строго: "а ну веди себя естественно!"
У каждого человека туева куча ролей для разных ситуаций. Вопрос в том, что для любовных отношений мы используем одни роли, а в браке - другие. Кстати, и у некоторых животных наблюдается нечто подобное.
Вопрос темы звучал в том ключе, что если бы при смене статуса на замужнюю роль любовницы не терялась так быстро, то верных мужчин было бы значительно больше. Возможно ли это вообще?

Вы пишете, что "нормальная жена реализует любую идею от сексуальной до творческой". Воообще-то, идеи бывают разные. Некоторые из этих идей нормальному человеку даже в голову не придут. Но если говорить о тех идеях, которые делают семьи счастливыми, то получается, что нормальных жён практически не осталось? Не очень верится. Скорее существуют стереотипы масштабных размеров, и нужно просто найти решение.

(чипа @ 21.07.2007 - время: 16:55) (ocicat @ 19.07.2007 - время: 03:15) Своей жене сказал четко и ясно:
Я не буду обманывать, скрывать, поэтому и измен от меня никогда не будет.
Для меня нет смысла жить с человеком, который мне не нравится.
Если я уйду, ничто меня не остановит.

Интересно, а что сказала в ответ жена?
Интересно, кто из мужчин слышал подобную декларацию от своей половинки и если услышал состоялась ли свадьба?
Что-то мне подсказывает, что мужская половина очень бы задумалсь в такой ситуации, причем оооочень надолго.
Развеселили! :)
Вообще-то, роли, которые в нас живут, сменяют друг друга по многу раз в день. Желания, чувства, эмоции плывут и как бы всё время сменяют друг друга. Даже установки меняются! Поэтому если человек что-то утверждает или даёт себе или другим какие-то установки в порыве эмоций, то в какой-то момент наступает состояние, противоречащее данным им же установкам.
Естественно, в порыве любви или страсти у человека даже мыслей нет о возможных изменах, поэтому лгать смысла нет... Интересно посмотреть как эти установки будут работать в ситуации, когда отношения на стороне всё же появятся. Жизнь такая, что всё может быть.
Ну а насчёт уйти если человек разонравится... не знаю... как-то по-детски. А обязательства перед женой и детьми? А совместные планы? А материальное благополучие семьи? Ответственнее, на мой взгляд, в этой ситуации продолжать исполнять свои мужские обязательства, данные поверившей ему женщине. Даже если связь на стороне есть.. Страсть недолговечна.. и что, каждые несколько лет менять жену??

(Чипа, это ответ на реплику, которую Вы процитировали. Промахнулся ответом)

Дано: мы все разные, хотя некоторое сходство наблюдается.

В период ухаживания и совместной жизни до брака у партнеров скорее всего сохраняется мотивация предстать в наилучшем свете, то есть выгодно продемонстрировать достоинства и затушевать недостатки. Естесственно другую сторону привлекают в первую очередь достоинства и на их фоне, готовы мириться с недостатками, желательно невинными и незначительными. Опять таки быт в этот период ярких эмоций отходит на второй план. А вот с началом жизни в браке мотивация завоевания, привлечения уходит. Появляется задачи вить гнездо, рожать детей, т.е. цель меняется. Меняется цель, меняются способы ее достижения. При чем , кто сказал, что оба партнера будут меняться синхронно. У всех разная реакция на внешние раздражители, да и не смотря на декларации , приоритеты у партнеров могут быть разными в зависимости от условий воспитанияи традиций семьи. Так есть семьи, где хозяйка возводит в культ еду , другая чистоту в дома и кладет жизнь на борьбу с пылью. Кто-то азартно строит дачи, кто-то растит чемпионов и вундеркиндов. И слава богу, если приоритеты у супругов совпадают. А если нет, то по ходу жизни люди расходятся по своим жизненным дорожками остаются от супругов соседи, хорошо если добрые и дружные, связанные детьми, обязательствами, имуществом и т.п.