Любовница - роль в жизни мужчины

(Рыжая Мышь @ 01.06.2007 - время: 13:59) (Мириэль @ 01.06.2007 - время: 13:50) Недавно дядя одного хорошего друга всех родственников шокировал. Ушел из семьи после 15 лет спокойной жизни. Причем никто вообще даже не подозревал, что что-то не так, жена осталась просто в шоке, вообще не догнала, что случилось. Как раз, наверно, этот случай, захотелось перемен. У них все очень размеренно всегда. Гвозди на месте, обеды тоже)
Во-во! я ровно о том же... И гвозди, и обеды... А мужик может от тоски подыхал...
К сожалению множество историй подобных слышала, когда женщина сокрушается об ушедшем муже, что он, ушедши к любовнице, ходит в мятой рубашке, голодный, неухоженный, и чего ему дома не жилось, где о нем так заботились... А при этом смотришь на мужика, а у него - глаза счастливые. Потому что не только в обедах и гвоздях дело. Когда за идеальной чистотой в доме, человека не видишь, появляется та, которой красиво забитые гвозди нужны только как повод восхититься тем, кто их забил.
Мышка,как всегда на высоте! .Мужчина хочет и нуждается в том,чтобы быть нужным и значимым,важным .Ведь у многих женщин потребительское отношение к мужчинам.Ты должен то,ты должен это.И чтобы он не делал,все воспринимается как данность,как так и надо.Вот он мужчина и должен это делать.Наверное должен,а скорее всего никто никому ничего не должен.Просто надо видеть рядом с собой не машину у которой куча обязанностей ,а человека.Это и к мужчинам и к женщинам относится.Когда мы научимся друг друга СЛЫШАТЬ,уважать,то куча проблем исчезнет.И еще важный момент- строить отношения должны хотеть ОБА.Тогда есть шанс хоть что-нибудь построить.Все решается,нужно этого только захотеть.

(Rolli @ 01.06.2007 - время: 16:26) Вот прочитав тему, хочется поросто спросить, господа мужчины,если большинство из вас нуждается в лапочках и отдушинах..так зачем вам жены? в качестве обслуги? мол жена, какая бы она не была  это сделает, то принесет, а где то и поволнуется, поможет.Вот честно, если все настолько моногамно зачем вы грохаете время на ухаживания, на знакомства с родителями, терпете?? зачем вам все это, когда во круг многих из вас постоянно вьются "лапочки", для меня измена приемлема , пожалуй при наличии жены, которая не может ВАС удовлетворить,в силу своего " не хочу, отвали".А когда вы ищите лапочек, на 8 мес беременности вашей супруги, я просто готова  таких кобелин.
Жёны нам нужны для любви. Для того, чтобы любить их, заботиться о них и совершать для них великие поступки. Чтобы иметь от них детей и жить в счастье. Но к сожалению, многие жёны сами начинают позиционировать себя в другом качестве, и этим теряют к себе интерес... Мужчины тоже, согласен.
Поэтому вопрос состоит в том, как это всё предотвратить. А не о том, чтобы взаимно обвинять друг друга.
Молодец, Рыжая Мышь. :)
В том-то и дело, что дело не в обедах, не в чистой квартире, выглаженном белье, и так далее. Всё это большинство мужчин умеют сами. Просто мужчине нужна сама женщина, как цель (в отличие от женщин, для которых мужчина чаще всего выступает как средство достижение цели). Мужчине нужна женщина как стимул, чтобы к чему-то стремиться. И когда женщина фиксирует своё внимание на вещах, для него второстепенных, и со временем увядает как цель, вот тогда мужчина либо спивается, либо находит другие интересы, либо подсознательно начинает искать другую женщину.
И ещё. Мне бы не хотелось, чтобы эта тема превратилась во взаимные личные упрёки мужчин и женщин. Задача ведь не поругаться, а рассмотреть эту ситуацию с разных сторон.

поты обьединены

Взаимная любовь+Взаимное уважение+Сексуальная тяга друг к другу,на мой взгляд это успех многих пар. Если одного из этих компанентов нет, то 1000 раз надо подумать, прежде чем опечатывать себя у меня есть друг, который собирался жениться ,на отличной хозяйке..а когда речь зашла о сексе, сказал что обрекает себя на любовниц, мол с этой женщиной все хорошо, но не секс. Слава Богу свадьбу ортложили...

(Dormindo @ 01.06.2007 - время: 15:19) Жёны нам нужны для любви. Для того, чтобы любить их, заботиться о них и совершать для них великие поступки. Чтобы иметь от них детей и жить в счастье. Но к сожалению, многие жёны сами начинают позиционировать себя в другом качестве, и этим теряют к себе интерес... Мужчины тоже, согласен.
Поэтому вопрос состоит в том, как это всё предотвратить. А не о том, чтобы взаимно обвинять друг друга.
так о томи речь, что надо не обвинять и не бегать налево, а хотя бы поговорить друг с другом....ну какя фигня эта бытовая работа, когда ее вместе делают...ну не пойму, мы вдвоем работаем и никогда у нас не бывает проблем с хозяйством...кто что хочет,тот то и делает...может у нас и не всегда стерильная чистота, но никто никого не пилит из-за брошенной одежки или посуды(хотя не, меня иногда пилит, но мне так нравится придти и бросить на пол - псть хоть чуток полежит, главное я сделала то что хочу, а не то что надо-пойти и повесить...раньше не могла позволить себе, а теперь могу - здоровски)..впрочем если я готовлю и раздаться вопль в комнату, вынеси мусор, мне никто не будет ныть что я устал, я отдыхаю, мне тяжело...пойдет и вынесет - почему нет
это оказывается так легко а если нам и вдвоем и дома хорошо,несмотря на "бытовуху", то какие уж тут леваки,дома так уютно, еще куда-то переться

(Dormindo @ 01.06.2007 - время: 15:15)В том-то и дело, что дело не в обедах, не в чистой квартире, выглаженном белье, и так далее. Всё это большинство мужчин умеют сами. Просто мужчине нужна сама женщина, как цель (в отличие от женщин, для которых мужчина чаще всего выступает как средство достижение цели). Мужчине нужна женщина как стимул, чтобы к чему-то стремиться. И когда женщина фиксирует своё внимание на вещах, для него второстепенных, и со временем увядает как цель, вот тогда мужчина либо спивается, либо находит другие интересы, либо подсознательно начинает искать другую женщину.

(Nikoli @ 01.06.2007 - время: 15:08)Мужчина хочет и нуждается в том,чтобы быть нужным и значимым,важным .Ведь у многих женщин потребительское отношение к мужчинам.Ты должен то,ты должен это.И чтобы он не делал,все воспринимается как данность,как так и надо.Вот он мужчина и должен это делать.Наверное должен,а скорее всего никто никому ничего не должен.Просто надо видеть рядом с собой не машину у которой куча обязанностей ,а человека.Это и к мужчинам и к женщинам относится.Когда мы научимся друг друга СЛЫШАТЬ,уважать,то куча проблем исчезнет.И еще важный момент- строить отношения должны хотеть ОБА.Тогда есть шанс хоть что-нибудь построить.Все решается,нужно этого только захотеть.



О-хо-хонюшки, грехи мои тяжкие... Да поймите вы, что и при таких обстоятельствах мужчина рано или поздно может завести себе любовницу. Всё прекрасно, жена видит в нём личность, самого родного и близкого человека, не напрягает хозяйством, секс разнообразный, уважает, и любовница прекрасная, и мать, и друг..все дела.. А он в один прекрасный момент попадает под очарование этакой стервочки-потребительницы, которая просто ДРУГАЯ. И даже не обязательно его любовница может отличаться от жены характером и темпераментом, она по-любому, будет ДРУГАЯ. А жена, если она обладает всеми немыслимыми достоинствами и достойно относится к мужу, будет самой лучшей при этом, самой любимой женщиной. О чём любовница будет поставлена в известность))
Я не спорю, Мышка всё правильно пишет. И ни у кого тут нет сомнений в том, что она с этой точки зрения, жена супер-пуперская. Это как-то повлияло на то, чтобы её муж был верен ей единственной?
Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи.

(VIRTushka @ 01.06.2007 - время: 15:38) Я не спорю, Мышка всё правильно пишет. И ни у кого тут нет сомнений в том, что она с этой точки зрения, жена супер-пуперская. Это как-то повлияло на то, чтобы её муж был верен ей единственной?
Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи.
Дык, Мышка в том числе и написала, что это не панация... и даже в этом случае нет гарантий... их вообще нет.
Однако, тут читаем, тут не читаем. Очень хочется универсальный рецепт верности найти, а его нетути... нетути и все!

(Рыжая Мышь @ 01.06.2007 - время: 15:56) (VIRTushka @ 01.06.2007 - время: 15:38) Я не спорю, Мышка всё правильно пишет. И ни у кого тут нет сомнений в том, что она с этой точки зрения, жена супер-пуперская.  Это как-то повлияло на то, чтобы её муж был верен ей единственной?
Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи.
Дык, Мышка в том числе и написала, что это не панация... и даже в этом случае нет гарантий... их вообще нет.

Мышунь, так я к тебе и не апеллировала))) С твоей позицией о том, что гарантий нет, я ещё выше согласилась.

(VIRTushka @ 01.06.2007 - время: 15:38) Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи.
Очень точно подмечено

Но нужно понимать, что найти отмазки для любых гнусностей очень легко, а вот держать слово - тяжело. Некоторые не справляются с этой тяжестью и отправляются по пути наименьшего сопротивления.

семья и любовница это примерно как головная боль и анальгин, пока любовниться сама не станет головной болью или ещё хуже геммороем, но тогда нужен новый анальгин

Рыжая Мышь,а вот зачем было поддевать меня последней фразой про собственные мысли?без личностей никак?)))как раз я видела очень много случаев когда мужчина пытался сделать из девушки то что ему надо,а вот сама ни разу не пыталась менять мужчин.это противоречит логике - я ведь его полюбила таким так нафига он мне сдался другой?))сами посудите.а мужчина - он выбирает часто девушку по оболочке,внешнему виду,а потом начинается "воспитание" - ты себя слишком развязно ведешь,не красься,оденься поскромнее (даже если и так все скромнее некуда),перестань читать эту чушь,увеличь грудь и так далее (слава Богу не мой опыт,но было перед глазами).ну а о мечтах мужчин - я это сказала имея в виду мужские ожидания относительно женщины,а не жизни вообще

VIRTushka,зачем так драматизировать?)))я не сказала ничего страшного или сверхъестественного.работают как правило оба и как правило все-таки примерно одинаково по степени тяжести,только может характер работы чуть разный.если у вас не так и жене реально легче чем мужчине - то вас можно поздравить,вы можете себе позволить такую жизнь.но не все остальные могут.

Во-во! я ровно о том же... И гвозди, и обеды... А мужик может от тоски подыхал...

хм,когда все на месте - плохо,когда что-то не на месте - тоже плохо.итог один - любовница??

ледиМел - вы молодцы!))

Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи.

согласна...по сути любое поведение жены не является ни гарантией того что муж не пойдет налево,ни гарантией обратного...и сваливать все на нее бессмысленно...толкнуть мужчину налево может только его собственное желание и ответственность за него тоже будет нести он.по крайней мере когда жена не давала никакого повода для "лева" а просто мужика потянуло на свежее мясцо.

(Leksie @ 01.06.2007 - время: 17:37) VIRTushka,зачем так драматизировать?)))
Никакой драматизации, всего лишь мысли вслух)))

имхо людям свойственно искать разнообразие. И какой бы лапочкой не была жена, все равно рядом есть просто ДРУГИЕ.... Есть семьи, где вроде полная любовь и гармония, но все равно нет-нет, да появляются любовницы. Потому что без них этой гармонии бы не было....

(Leksie @ 01.06.2007 - время: 19:37) согласна...по сути любое поведение жены не является ни гарантией того что муж не пойдет налево,ни гарантией обратного...и сваливать все на нее бессмысленно...толкнуть мужчину налево может только его собственное желание и ответственность за него тоже будет нести он.по крайней мере когда жена не давала никакого повода для "лева" а просто мужика потянуло на свежее мясцо.
В таких делах гарантий не может дать ничто и ничто. Если человек, конечно, жив, и сексуально востребован. Речь идёт о снижении вероятности возникновения у мужчины желания пойти налево в принципе.
Если бы все мужчины обожали своих жён как любовниц, дома у них была бы прекрасная атмосфера (с обеих сторон), хотели бы их и воспринимали как ценный приз, а главное - получали бы желаемое, то число измен значительно уменьшилось бы. В частности, потому, что большой процент женщин тоже перестали бы бегать налево :)

Я ещё раз уточню цель данной темы.
Никто не спорит, что жизнь сложна и многообразна, в ней всё завязано, прямо или косвенно, радостей и бед - куча. Естественно, причин появления любовниц в жизни мужчин (разных) много. Но если мы будем всё сваливать в общую кучу, то запутаемся. Поэтому была предложена донельзя упрощённая ситуация, когда, всё зависит только от мужа и жены. Было сделано предположение о том, что поскольку для мужчин секс находится на одном из главных мест, то если положение любовницы добровольно покидает одна женщина (жена), и мужчина сексуально востребован, то рано или поздно это место займёт другая. Как следствие, было предложено обсудить различные преимущества статуса "любовница" абстрагированно от того, является она законной супругой или нет, а также (наверное неявно) было предложено обсудить взаимоотношения мужа и жены в ракурсе всех качеств этой идеальной женщины, для которой мужчина, собственно говоря, и живёт.
Надеюсь, как-то расставил точки над i - о чём эта тема вообще.

(VIRTushka @ 01.06.2007 - время: 15:38)
Только собственное осознанное решение мужчины не изменять является, пусть и не 100%, но более менее серьёзной гарантией отсутствия у него левой связи. 


Очень точно подмечено

Но нужно понимать, что найти отмазки для любых гнусностей очень легко, а вот держать слово - тяжело. Некоторые не справляются с этой тяжестью и отправляются по пути наименьшего сопротивления.


Естественно. Самый лучший способ заставить человека что-то сделать - это сделать так, чтобы человек сам этого захотел. Но любое серьёзное решение должно быть на чём-то основываться - для того, чтобы быть реалистичным.

(Филипп67 @ 01.06.2007 - время: 14:51) (Рыжая Мышь @ 01.06.2007 - время: 12:45)
Когда супруге становится наплевать на мужа, тому проще найти другую женщину, чем решать проблему взаимоотношений.
Ведь все эти "гав-гав", ссоры на бытовой почве, непонимания, что муж устал и т.д. - это не что иное, как наплевательское отношение. Отношение, когда некие условности: невымытая посуда, рабочие проблемы, плохое настроение и т.д. становится важнее человека, который рядом.

Согласен с рыжей мышью .Искренне не понимаю свою жену,когда я предлагаю ей часок полежать в постели,а она начинает орать,что в кухне пол грязный.Я говорю - давай поваляемся в постели,а она - сначала приберемся. После приборки всякое желание "поваляться" отпадает само собой.Неужели все женщины такие нудные?
Вы будете смеяться, но в начале нашего с женой брака было абсолютно то же самое. Для жены быт был главнее отношений. Сначала она меня по рукам била, когда я пытался заниматься т.н. "женской работой" - мытьём посуды, например (а я привык! потому что до этого жил в общаге, и привык всё делать сам), а с другой стороны, секс был исключён, пока не будет переделана вся домашняя работа. Бесило - не то слово. Ну а потом, спустя десяток лет,всё устаканилось, и секс с женой стал раз в месяц или реже. Потому что приспособился я. Но зато теперь секс-символ для меня не жена, а любовница. А дома тихо-спокойно. Вот я и подумал - почему же всё-таки происходит такое, что жёны игнорируют главное, из-за чего на них женятся? Это регулярный гарантированный секс с любимой.

(Dormindo @ 01.06.2007 - время: 15:19) Жёны нам нужны для любви. Для того, чтобы любить их, заботиться о них и совершать для них великие поступки. Чтобы иметь от них детей и жить в счастье. Но к сожалению, многие жёны сами начинают позиционировать себя в другом качестве, и этим теряют к себе интерес... Мужчины тоже, согласен.
Поэтому вопрос состоит в том, как это всё предотвратить. А не о том, чтобы взаимно обвинять друг друга.
Молодец, Рыжая Мышь. :)
В том-то и дело, что дело не в обедах, не в чистой квартире, выглаженном белье, и так далее. Всё это большинство мужчин умеют сами. Просто мужчине нужна сама женщина, как цель (в отличие от женщин, для которых мужчина чаще всего выступает как средство достижение цели). Мужчине нужна женщина как стимул, чтобы к чему-то стремиться. И когда женщина фиксирует своё внимание на вещах, для него второстепенных, и со временем увядает как цель, вот тогда мужчина либо спивается, либо находит другие интересы, либо подсознательно начинает искать другую женщину.

Ты это так мило сказал, что я аж прослезилась, правда. И сразу так захотелось увидеть своего мужа... Он сейчас далеко. Мне его жалко, я ему всю жизнь поломала. Какая же я дура была.

(Sister of Night @ 01.06.2007 - время: 23:26) (Dormindo @ 01.06.2007 - время: 15:19) Жёны нам нужны для любви. Для того, чтобы любить их, заботиться о них и совершать для них великие поступки. Чтобы иметь от них детей и жить в счастье. Но к сожалению, многие жёны сами начинают позиционировать себя в другом качестве, и этим теряют к себе интерес... Мужчины тоже, согласен.
Поэтому вопрос состоит в том, как это всё предотвратить. А не о том, чтобы взаимно обвинять друг друга.
Молодец, Рыжая Мышь. :)
В том-то и дело, что дело не в обедах, не в чистой квартире, выглаженном белье, и так далее. Всё это большинство мужчин умеют сами. Просто мужчине нужна сама женщина, как цель (в отличие от женщин, для которых мужчина чаще всего выступает как средство достижение цели). Мужчине нужна женщина как стимул, чтобы к чему-то стремиться. И когда женщина фиксирует своё внимание на вещах, для него второстепенных, и со временем увядает как цель, вот тогда мужчина либо спивается, либо находит другие интересы, либо подсознательно начинает искать другую женщину.

Ты это так мило сказал, что я аж прослезилась, правда. И сразу так захотелось увидеть своего мужа... Он сейчас далеко. Мне его жалко, я ему всю жизнь поломала. Какая же я дура была.
Ну почему же... если это не бывший муж, то ведь всегда можно что-то изменить. Другой вопрос, что мужчины тоже не ангелы...

(Dormindo @ 01.06.2007 - время: 22:22) Ну почему же... если это не бывший муж, то ведь всегда можно что-то изменить. Другой вопрос, что мужчины тоже не ангелы...
Никакой он не бывший. Он живой! Он со мной развёлся, это я его довела. Я издевалась над ним, когда мы вместе жили, изменяла, не хотела с ним спать... И он уехал в другой город. С другой ему тоже не повезло, и он сейчас один. А я его очень люблю. Он на мне женился по любви... всё равно мы будем с ним вместе.

(Sister of Night @ 02.06.2007 - время: 00:46) (Dormindo @ 01.06.2007 - время: 22:22) Ну почему же... если это не бывший муж, то ведь всегда можно что-то изменить. Другой вопрос, что мужчины тоже не ангелы...
Никакой он не бывший. Он живой! Он со мной развёлся, это я его довела. Я издевалась над ним, когда мы вместе жили, изменяла, не хотела с ним спать... И он уехал в другой город. С другой ему тоже не повезло, и он сейчас один. А я его очень люблю. Он на мне женился по любви... всё равно мы будем с ним вместе.
Это замечательно, если Вы сумеете увидеть особенности взаимоотношения супругов с другой стороны, и это поможет Вам изменить отношения с мужем к лучшему. Ведь мужчинам не так уж много нужно от жён... главное, почаще! :)
Ещё - немножечко личной свободы, иногда - тишины.. и он ради Вас горы свернёт.

Dormindo,а женщинам тогда тоже можно ожидать от мужей "не так уж много но почаще" и немножечко личной свободы и тишины,а?мне бы подошел такой вариант.даже очень.