Как научить себя любить или я женщина?

(Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:17) 2 Gandalf

Вы смешиваете панятие, систея я употребил толко в значении теории систем и ни каком больше. Так, человек система, а не обьект, потому что в каждый момент времени (если сделать нарезку) человек немного но другой, не тот что момент назад
Я не смешиваю понятия. Это Вы пытаетесь человека засунуть в виртуальные рамки. Конечно, если нарезать по моментам времени, наверное можно казать, что человек нечто целое, но это уже не тот человек.

(celene @ 16.11.2009 - время: 16:30) смотреть есть на что, конечно похудеть бы ей не помешало и приодеться, подкраситься, и нечего будет. не мисс вселенная, но и не уродина.
Это дело очень схуднуть помогает, да и стимул появляется, есть для кого стараться :) Муж то уж давно привлекательность в этом плане потерял... да и она для него :) Это ж естественно :)
Тут уж брак свою функцию по размножению давно выполнил, скорей всего и муж там кого нить в подсобке периодически в перерывах между героической охранной деятельностью :))))

(celene @ 16.11.2009 - время: 16:32) (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 19:30) Ну, мож найдёцца кто нить... есть же герантофилы, любители зрелых женщин :)
док, каких зрелых, ей 30 лет!
Ну, я ж не знаю :) И как же она в 30 лет и уже ТРОЕ детей???
Деушка даж и не жила ещё вааще, получается
Машина по производству детей, матка-производительница, кошмар!!!

(БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 16:39) Ну, я ж не знаю :) И как же она в 30 лет и уже ТРОЕ детей???
Деушка даж и не жила ещё вааще, получается
Машина по производству детей, матка-производительница, кошмар!!!
А вот это уже не надо. Если от двадцати до тридцати лет.. в течении 10 лет родить 3 ребёнка, то это вам не машина по производству детей.
У меня вон дети вообще погодки.. и ничего.

(Фема @ 16.11.2009 - время: 16:46) А вот это уже не надо. Если от двадцати до тридцати лет.. в течении 10 лет родить 3 ребёнка, то это вам не машина по производству детей.
У меня вон дети вообще погодки.. и ничего.
Неудивительно, что муж от неё отворачивается... она постоянно беременная была или с дитём на руках...
Ох, извините меня, но чтобы быть отцом-героином нужен особый талант!
Видимо, у нашей героини муж этим талантом не обладает...

да, док, а ты все по одной дорожке ходишь.

(celene @ 16.11.2009 - время: 16:51) да, док, а ты все по одной дорожке ходишь.
По какой дорожке, сонца???
Да там бедный мужик просто Его пожалеть надо!!!
Всю жизнь беременная баба и орава сопливых орущих детей! Да тут на кого хошь орать будешь!!! Как он ещё не
При этом нищета (даж жить негде) и бедность (на 38 тыщ впятером!!! это ж даж на жратву нормальную не хватает!!!)
Ппц! У людей мозг есть, прости меня??? Лучше б на контрацепцию эти деньги тратили!!!

док, у нас новосиб, а не москва, цены совсем другие.

(БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 16:57) (celene @ 16.11.2009 - время: 16:51) да, док, а ты все по одной дорожке ходишь.
По какой дорожке, сонца???
Да там бедный мужик просто Его пожалеть надо!!!
Всю жизнь беременная баба и орава сопливых орущих детей! Да тут на кого хошь орать будешь!!! Как он ещё не
При этом нищета (даж жить негде) и бедность (на 38 тыщ впятером!!! это ж даж на жратву нормальную не хватает!!!)
Ппц! У людей мозг есть, прости меня??? Лучше б на контрацепцию эти деньги тратили!!!
я б его пожалела, по голове чугунной сковородкой, че его жалеть? что она сама по себе детей рожала что ли? эт только ее дети оказывается? а может он утрудился очень за сутки, и поди не разгибал спину свою в три выходных?.. или может он ее лаской своей так избаловал, что она распустилась и не следит за собой.. а зачем, если я ему и так нравлюсь.. печально, но все равно в сложившейся ситуации ее вины больше, к нам относятся так, как мы позволяем

(celene @ 16.11.2009 - время: 17:26) док, у нас новосиб, а не москва, цены совсем другие.
Не думаю, что у вас в городе цены настолько другие. Я лично не представляю тоже, как на такие деньги жить семье из 5 человек.А уж если она надумает одна детей поднимать (а она не надумает с ее характером), то вообще капец.

И в словах Дока есть истина. Тело женщины, рожавшей трижды, уже не то, что было раньше. И для своего мужа самой собой.. Можно сколько угодно говорить, что именно его детей она рожала, но изменения то есть. А на это реагируют. Это я еще к тому, что шанс устроить еще свою личную жизнь невысокий. Объективно. К сожалению.. Но можно поговорить о неземной любви к матери троих детей со стороны другого мужчины. Ну, это не ко мне. Я знаю один пример, но там особые секс. пристрастия обоих, нестандартные.

Мимоза, а я знаю СЕМЬЮ ИЗ 6 ЧЕЛОВЕК живущих на 15 тысяч.

(celene @ 16.11.2009 - время: 18:49) Мимоза, а я знаю СЕМЬЮ ИЗ 6 ЧЕЛОВЕК живущих на 15 тысяч.
И..? это есть ГУД?

Я бы посоветовала ей поискать каой-нибудь социальный центр помощи в кризисных ситуациях. В общем место где есть психологи и все же сходить. Сходить потому, что ей не хорошо так жить и она это поняла сейчас. Я не говорю о том, что все вдруг прекрсным образом измениться, но возможно в голове проясниться картинка и появится понимание возможных путей решения проблемы.
Мы ничего не знаем про ее мужа, но работа охранником в 30 с чем-то лет лет с довольном большим кол-вом свободного времени говорит об общем уровне человека. То есть стремления особого нет. Зато есть жена, семья, обут, одет, обстиран, накормлен. Женя явно работящяя и моложе его. В общем он в своем положении мужа и главного в своей семье вполне сжился и стал порикивать, наводя порядок и раздавать обязанности.
Любое выступление жены по изменению уклада будет бунтом на корабле, со всеми вытекающими последствиями.
Вот именно психолог , а лучше семейный психолог и сможет объяснить как оценить свою позицию, свои преимущества, свои сильные и слабые стороны и что можно менять и в аой части. Похоже ситуация осложняется тем, что она разделяет позицию мужа "кому ты нужна с тремя детьми". На это есть аргумент -"Кому ты нужен с алиментами в ползарплаты" .
То есть на все аргументы, убеждения и высказывания мужа у нее должен быть контраргумент. Где -то реальный, где-то блеф. Но в любом случае самое главное уверенность в своей полной, абсолютной правоте. А с последним у нее как раз и плоховато, зато у мужа хорошо.
Может быть ей стоит проиграть ситуацию в своей голове- Что будет, если ...
- если она выставит свои условия новой жизни, а их не примут, или примут частично... причем до логического завершения. Что я буду делать , если... вплоть до собственных похорон. Оказывается, что все в общем решаемо в этой жизни. Иногда решения нам неприятны или мы не верим своим глазам и ушам. По хорошему надо было собирать вещички свои или мужа после той фразы в больнице.
Я много раз в жизни убеждалась, что люди сами очень часто говорят о своих намерениях, иногда случайно, в шутки, обловившись, но тем или иным способом сообщают о своих реальных мыслях.
Можно продумать и вариант радикальный - развод. То есть что и как будет, если разведуться, где жить, на что жить и т.п. Может быть она, оказавшись одна, безмужа, просто душой воспрянет и поймет, что и жизни-то никакой не видала, что люди могут относиться друг к другу совершенно иначе.
А начать с простенького, с экперемента. В свой выходной с утра написать записку - "Завтракайте без меня - я ушла в клуб на аэробику. С ребенком погулять, среднего отвести в кружок, у старшего проверить математику" И свалить. В клуб, не в клуб. При предъявлении претензий- сообщить, что это ж было пожелание мужа несколько изменить внешность - вот и решила заняться. А еда - ну так холодильник же не пустой. посмотреть что будет. В общем создать мленькое неудобство. Потом еще каое-нибудь неудобство. Потом начать учить старшего гладить рубашки и брюки.... Надо ж жизни учить...

конечно, нет, я просто привожу пример.

Мимоза, а я знаю СЕМЬЮ ИЗ 6 ЧЕЛОВЕК живущих на 15 тысяч.
Я тоже знаю, только на 20. И живут, но все жалуются, что дорого... Можно потребности снижать до самого минимума, но может быть стоит поработать. Редко когда люди реально НЕ МОГУТ заработать. Очень редко. Скорее НЕ ХОТЯТ.

Думаю, на такую женщину может повлиять только огромный страх. Если она вдруг поймет, что, продолжая дальше в таком духе, она нарывается на большую беду, то тогда включится инстинкт самообороны.

(celene @ 16.11.2009 - время: 18:56) конечно, нет, я просто привожу пример.
А пример чего? Что живут некоторые и на меньшие деньги? Вопрос почему и какого им так жить.. Я надеюсь, что ты не подводишь свою подругу к идее, что лучше быть гордой и бедной, растить одной трех детей, а не продолжать ТАК жить.

(Мимоза @ 16.11.2009 - время: 22:05) (celene @ 16.11.2009 - время: 18:56) конечно, нет, я просто привожу пример.
А пример чего? Что живут некоторые и на меньшие деньги? Вопрос почему и какого им так жить.. Я надеюсь, что ты не подводишь свою подругу к идее, что лучше быть гордой и бедной, растить одной трех детей, а не продолжать ТАК жить.
я вообще ее не к чему не подвожу, это она должна решить для себя сама. если честно, то я побоялась ей, что-то советовать, ситуация действительно не простая. главное, ЧТО ОНА НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ. А как по другому, н знает

(Nikion @ 16.11.2009 - время: 22:00) Думаю, на такую женщину может повлиять только огромный страх. Если она вдруг поймет, что, продолжая дальше в таком духе, она нарывается на большую беду, то тогда включится инстинкт самообороны.
а это уже и произошло, тот страх, котрый жил в ней, стал просачиваться наружу, когда она увидила в сыне, копию папы. имхо

(celene @ 16.11.2009 - время: 19:09) (Мимоза @ 16.11.2009 - время: 22:05) (celene @ 16.11.2009 - время: 18:56) конечно, нет, я просто привожу пример.
А пример чего? Что живут некоторые и на меньшие деньги? Вопрос почему и какого им так жить.. Я надеюсь, что ты не подводишь свою подругу к идее, что лучше быть гордой и бедной, растить одной трех детей, а не продолжать ТАК жить.
я вообще ее не к чему не подвожу, это она должна решить для себя сама. если честно, то я побоялась ей, что-то советовать, ситуация действительно не простая. главное, ЧТО ОНА НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ. А как по другому, н знает
А кто за нее определит это? И о чем тогда вообще разговор? Она знает только как НЕ Хочет жить. Но не знает как хочет. Что на этой основе можно построить? Разрушить то, что есть. Но для чего?