Государство обяжет алиментщиков

(ya777 @ 02.06.2009 - время: 11:24)

если сексуальная свобода норма жизни, то все ее последствия должны стойко переносится каждым в отдельности...
а каждый в отдельности и переносит. это вы хотите свалить все на одних женщин

Кто про что, а ya777 как обычно про феминизм

При чем сейас вообще не в тему)))) Тут насколько я поняла речь идет о разведенных родителях и их детях. Каким макаром сюда относится сексуальнпая свобода , не понятно вообще. Как будто разводятся только примерные папаши, по недоразумению женившиеся на бывших проститутках))))) Вот поседний развод, который у меня на глазах происходит. парень женился, ребенок родился, он вдарился в загул, моча в голову стукнула. Гулял-гулял, ребенку уже 3 года, а он все по кабакам да по кабакам. Говорил, что жену не любит, просто женился потому что "время пришло". Ну, и что? Развод. конечно давайте на ребенке отыграемся. Вне всякого сомнения, это он виноват, что его папаша на маме женился без любви и ей молодость всю изуродовал. ДАвайте он в обносках ходить будет! А как же? У нас же во всем женщины и дети виноваты

(Мириэль @ 02.06.2009 - время: 11:50) парень женился, ребенок родился, он вдарился в загул, моча в голову стукнула. Гулял-гулял, ребенку уже 3 года, а он все по кабакам да по кабакам.
да ты что не знаеш что-ли? Это дена виновата что муж гулял-гулял. И что жену не любит виновата. И во всем виновата, он же такой хорошый, на какие деньги гулять будет?

(Sun Shine @ 02.06.2009 - время: 11:46) (ya777 @ 02.06.2009 - время: 11:24)

если сексуальная свобода норма жизни, то все ее последствия должны стойко переносится каждым в отдельности...
а каждый в отдельности и переносит. это вы хотите свалить все на одних женщин
Почему всё?
Исключительно то, что они сами решают.
Я думаю, что в сфере любых решений, которые принимаются совместно, и ответственность должна быть совместная, это логично.
А там, где решения принимает только мужчина или только женщина, то только он или она должны за него отвечать

(Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 16:38) (Sun Shine @ 02.06.2009 - время: 11:46) (ya777 @ 02.06.2009 - время: 11:24)

если сексуальная свобода норма жизни, то все ее последствия должны стойко переносится каждым в отдельности...
а каждый в отдельности и переносит. это вы хотите свалить все на одних женщин
Почему все?
Исключительно то, что они сами решают.
Я думаю, что в сфере любых решений, которые принимаются совместно, и отвественность должна быть совместная, это логично.
ну если ребенок совместный. а жизнь родителей несовместна, то разве это снимает обьязательства с одного из родителей быть своему ребенку родителем?

Во как сказала

Sun Shine, а что такое "совместный ребенок"? Если тот, которого рожали вместе, то это бред, мужчины не умеют рожать ни единолично, ни совместно с женщинами.
А если тот, которого зачали вместе, то это тоже бред, от совместного зачатия образуется не ребенок, а только эмбрион, а вот получится ли из него ребенок - это решение, принимаемое единолично женщиной. Причем настолько строго единолично, что мужчина не только не вправе вмешиваться, но его даже в известность не обязаны ставить.
Логично, что раз решение - на женщине единолично, то и последствия принятого решения - на ней единолично.

понятно. То есть вы и не против тогда чтобы женщина (жена) родила от вас ребенка не сказав вам об этом? использовала вас как , так сказать, донора. Если бы узнали то не требовали б никаких прав на этого ребенка?

немного обидно за детей в которых такие отцы . В которых ни душа ни серце не плачет, которые своих детей перестают любить в тот момент как разлюбили маму их. Хотя связи не вижу.

(Sun Shine @ 02.06.2009 - время: 16:59) понятно. То есть вы и не против тогда чтобы женщина (жена) родила от вас ребенка не сказав вам об этом? использовала вас как , так сказать, донора. Если бы узнали то не требовали б никаких прав на этого ребенка?
Я думаю, что здесь есть большая разница - просто женщина или именно жена. Нынешнее законодательство разницы между детьми, рожденными в браке и вне его, никакой разницы не делает, а зря... Это подрывает авторитет брака.

Если это просто случайная женщина, то мне все равно, какие будут последствия. Если я узнаю, что она родила, то не буду требовать прав на ребенка. Тем более не факт, что он мой... Или если даже и мой чисто биологически - то этого единственного, что нас связывает, явно недостаточно, чтобы считать себя отцом, иметь права, а уж тем более обязанности отца.

А вот если брак, то все по-другому. Имхо, в отношении детей, рожденных в браке, и права, и обязаннности мужчин должны быть гораздо серьезнее. Женившись на женщине, мужчина автоматически признается согласившимся на то, чтобы признать детей, рожденных ею от него, своими. Соответственно, появляется обязанность их содержать. В плане прав - да, и они должны быть больше. В частности, обязательное согласие мужа на аборт должно быть введено.
Вот как то так.

(Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 17:14) В частности, обязательное согласие мужа на аборт должно быть введено.
Вот как то так.


только как же это воплотить в жизнь?
мужу каждый месяц водить жену на осмотр к гинекологу, чтоб в случае беременности быть в курсе?

(Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 17:14)
А вот если брак, то все по-другому...
то вы не отрицаете, что отец должен заботится о ребенке даже если родители развелись? ребенок все равно его? Правильно?

(Sun Shine @ 02.06.2009 - время: 17:03) немного обидно за детей в которых такие отцы . В которых ни душа ни серце не плачет, которые своих детей перестают любить в тот момент как разлюбили маму их. Хотя связи не вижу.
Есть очевидная связь. Представьте, что вашего, допустим, трехлетнего ребенка увозят жить в другое место. И вы можете с ним встречаться раз в неделю на полдня. И то для этого нужно сначала специально договориваться с человеком, который вам неприятен, да и сам не скрывает, что вас не любит.

Тут, как сильно не люби, но придется свою любовь заныкать куда-то глубоко-глубоко, и решать какие-то другие задачи в жизни.

(medusa @ 02.06.2009 - время: 17:21) (Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 17:14) В частности, обязательное согласие мужа на аборт должно быть введено.
Вот как то так.


только как же это воплотить в жизнь?
мужу каждый месяц водить жену на осмотр к гинекологу, чтоб в случае беременности быть в курсе?
Нет, просто запретить клиникам делать аборты замужним женщинам, если они не принесут нотариально заверенного согласия мужа.
Но техника реализации - вопрос не такой существенный. Главное, что с общей идеей ты, видимо, согласилась


(Sun Shine)то вы не отрицаете, что отец должен заботится о ребенке даже если родители развелись? ребенок все равно его? Правильно?
Если подтверждена юридическая (брак с матерью на момент зачатия) и биологическая (тест ДНК при рождении) связь, то да, ребенок его. Если бы он не хотел детей от этой женщины - то он бы не стал заключать с ней брак, верно? Поэтому отмазаться тем, что рождения ребенка не хотел, не может. Но разумеется, его обязанности должны корреспондировать его правам.

вы думаете что если человек мне будет неприятен то от этого моя любовь к своему ребенку будет меньша? нееет, это уж точно нет. и я бы точно не кричала, что ребенок мне не нужен. и что я отказываюсь ему помогать потому что кто то мне неприятен.

(Sun Shine @ 02.06.2009 - время: 17:32) вы думаете что если человек мне будет неприятен то от этого моя любовь к своему ребенку будет меньша?
Может быть. Но даже если нет - то возможностей как-то реально проявить свою любовь будет точно меньше.
Всем пока

(Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 17:31) Нет, просто запретить клиникам делать аборты замужним женщинам, если они не принесут нотариально заверенного согласия мужа.
Но техника реализации - вопрос не такой существенный
очень даже существенный, это ж самое главное :)
без действенной системы контроля , нету смысла вводить такие правила

(Шахматный Король @ 02.06.2009 - время: 19:24) Тут, как сильно не люби, но придется свою любовь заныкать куда-то глубоко-глубоко, и решать какие-то другие задачи в жизни.
Плох же тот отец, у которого нелюбовь к женщине сильнее любви к ребёнку!!! Просто ужасно, когда за свою любовь не борется!
Конечно, легче забыть о своём отпрыске, найти себе новую женщину и родить с нею ещё детей... Неужели никогда не икнётся, как там его кровинушка живёт? Что за бессердечность???

(Angelofdown @ 02.06.2009 - время: 22:49)Плох же тот отец, у которого нелюбовь к женщине сильнее любви к ребёнку!!! Просто ужасно, когда за свою любовь не борется!
Конечно, легче забыть о своём отпрыске, найти себе новую женщину и родить с нею ещё детей... Неужели никогда не икнётся, как там его кровинушка живёт? Что за бессердечность???
А причем тут любовь или нелюбовь? Если женщина, оставшись с ребенком одна, начинает строить отношения с другим мужчиной, вместо того, чтобы бороться за любовь прежнего, это плохо? Тогда почему мужчина не имеет права создавать новую семью и заводить новых детей?

Мои дети живут в другом городе. Папой называют другого мужчину. Пройдет еще год и они меня забудут совсем. Независимо от суммы алиментов. Видеть я их могу несколько дней в году. Только не надо тут про крутых менов, которые имеют частный самолет и могут летать в другой город каждый день. У меня отпуск раз в год. Две недели. Если повезет. И как бороться предлагаете? Приехать туда и превратить их жизнь в ад? Имею полное право. Они живут в моей комнате, я сам там прописан и другого жилья у меня нет (у них тоже). Могу просто приехать, послать нафиг нового мужа и лечь спать с бывшей женой на одну кровать. Только нафига? Пусть живут счастливо. Я себе на новое жилье заработаю. И новую жену найду, не хуже прежней. И дети будут новые.

Меня тут недавно спросили, есть ли у меня дети, я даже не нашел что ответить. У БЖ дети есть. У меня нет. Они просто числятся в моем паспорте. Я хочу нормальную семью. Хочу заниматься воспитанием детей, а не просто слышать их иногда по телефону. В чем я виноват, если БЖ меня просто разлюбила и подала на развод? В конце-концов рядом полно одиноких женщин с детьми, которым может быть нужна моя любовь и забота, как и их детям. И может быть, они мне даже скажут "спасибо" за это. И будут просто уважать. Даже не обязательно любить. И не будет лжи, предательства, драк, скандалов и ежедневных унижений только потому, что она нашла, у кого бабок больше или член толще.

Ой.. что-то я размечтался...