Государство обяжет алиментщиков

Хорошо, а на какие средства содержать детей, которые уже родились и папы их содержать в половинном размере не желают?

Матерей, конечно.
Было бы интересно озвучить данную позицию невесте накануне свадьбы. В жизни случаи разные бывают...

(Ингрид @ 16.05.2009 - время: 21:57) (Angelofdown @ 16.05.2009 - время: 18:07) Как-то в обществе сложилось, что к женщинам с детьми потенциальные женихи относятся лояльнее, чем потенциальные невесты - к мужчинам с детьми. Даже на этом форуме были подобные разговоры, что мужчине с ребёнком сложнее вступить во второй брак, чем женщине.
А вот это фигня. Напротив, женщины относятся к таким детям лояльнее, потому что женщины намного чаще любят детей в принципе, чем мужчины. Мужчины с детьми меньше женятся повторно по причинам, с детьми не связанными.
Я говорю, исходя из личного опыта... когда мужчина жил с ребёнком, а девушки не хотели выходить за него замуж, мотивируя именно тем, что не хотят быть мачехой.

(Angelofdown @ 16.05.2009 - время: 18:07) (ya777 @ 16.05.2009 - время: 18:58) Никаих выгод для женщины я не вижу, кроме того, что нестерпимая совместная жизнь 2-х ставших друг другу  чужими людей завершилась...
т.е. я опять вас понимаю, что ребенок для женщины обуза...ну тогда зачем вы из последних сил пытаетесь его оставить себе? отдайте его отцу, для которого он обузой не будет...и он пошлет вас с вашими алиментами куда подальше...)))
лишь бы вы не маячили у него на горизонте...
Ты так говоришь, как будто всем отцам ребёнок после развода нужен!!!

а давайте посмотрим, "откуда ноги растут..."))
в семьях, где глава семьи мужчина и к детям совсем другое отношение...мужчина ими занимается гораздо больше, чем там, где верховодит женщина...и это закономерно, ибо мужчина несет ответственность за все то,что происходит около него, принимает решения и не допускает безалаберного отношения к детям...для таких мужчин дети - это святое...

да и женщина около такого мужчины преображается...ей не нужно вымаливать жалкие алименты у лоботряса...)) ее просто никуда из семьи не отпустят...она это прекрасно понимает и принимает...)) по своим качествам, женщиной наиболее востребована стабильность...
Я тебя уверяю как разведённая женщина с ребёнком, у которой куча знакомых разведённых женщин с детьми: после развода ребёнок папам - как собаке правая нога, действительно хотят чтоб с ними жил ребёнок - единицы! правильно...не нужно было выходить замуж за подкаблучников...и разгильдяев...)) а то,что вы таких себе нашли, характеризует вас с отрицательной стороны ибо или в людях не разбираетесь, либо по "сеньке шапка"...
Мужчина может во весь голос вопить, что отнимет у бывшей жены ребёнка, но до суда и действительно отнятия доходит малая часть, остальные просто этим пытаются насолить бывшей жене.
не все мужчины находят в себе силы бороться с системой...а система в данный момент стоит на стороне женской модели семьи...ибо за сто лет в России большинство сильных мужиков извели...сильных по духу...конечно, для каждой таких не хватит...
Как-то в обществе сложилось, что к женщинам с детьми потенциальные женихи относятся лояльнее, чем потенциальные невесты - к мужчинам с детьми.
а это вообще ерунда...сколько бы не было у мужчины детей, если он успешен, то практически любая женщина согласиться быть его женой...))
а вот про женщину я такого сказать не могу...ибо мужчине хочется своих детей,а не чужих...
Даже на этом форуме были подобные разговоры, что мужчине с ребёнком сложнее вступить во второй брак, чем женщине. Поэтому не нужно утверждать, что любой мужчина будет рад забрать после развода ребёнка к себе. Враньё это всё...
а я и не говорю,что каждый...)) заберет тот, у кого сильны позиции патриархальности...

ya777
в семьях, где глава семьи мужчина и к детям совсем другое отношение...мужчина ими занимается гораздо больше, чем там, где верховодит женщина...
И жнец, и швец, и на дуде игрец... ага

и это закономерно, ибо мужчина несет ответственность за все то,что происходит около него, принимает решения и не допускает безалаберного отношения к детям...для таких мужчин дети - это святое...
наверное, у него 48 часов в сутках...

ее просто никуда из семьи не отпустят...она это прекрасно понимает и принимает...
или деваться ей тупо некуда! забивают и затюкивают до онемения в конечностях!

не нужно было выходить замуж за подкаблучников...и разгильдяев...)
та ты шо? бравый десантник, "голубой берет" - подкаблучник и разгильдяй? вроде б нет... и работает, и весь из себя патриархальных нравов... ан нет - пьёт аки скатина неговорящая!!!

а то,что вы таких себе нашли, характеризует вас с отрицательной стороны ибо или в людях не разбираетесь, либо по "сеньке шапка"...
а ты прям вот сходу девушке выкладываешь все свои взгляды на жизнь? и как? много из них рядом хоть на минутку остались?

не все мужчины находят в себе силы бороться с системой...а система в данный момент стоит на стороне женской модели семьи...ибо за сто лет в России большинство сильных мужиков извели...сильных по духу...конечно, для каждой таких не хватит...
так может, вас пожалеть нужно? в Красную книгу занести как вымирающий вид...

сколько бы не было у мужчины детей, если он успешен, то практически любая женщина согласиться быть его женой...
да ладно! мало кто из женщин согласится воспитывать пятерых детей от чужой тётки!!! не обольщайтесь, бабло тут не поможет.

заберет тот, у кого сильны позиции патриархальности...
заберёт тот, кто ребёнка любит. а позиции патриархальности - это чушь собачья, пережиток феодального строя.

(Angelofdown @ 19.05.2009 - время: 20:17) ya777
в семьях, где глава семьи мужчина и к детям совсем другое отношение...мужчина ими занимается гораздо больше, чем там, где верховодит женщина...
И жнец, и швец, и на дуде игрец... ага

это вопрос психологии...и от него никуда не деться...))) вокруг патриархального мужчины начинает создаваться семья...поэтому дети в самой близости от него...а вот женщины стараются увести всех по углам...чтоб мужик был только ее, такая у вас психология...да и ужиться с друг дружкой вы не можете, как пауки в банке...
наверное, у него 48 часов в сутках...
такой мужчина контролирует свою жену...)) но при этом и сам занимается с детьми, ибо его слово - закон...
или деваться ей тупо некуда! забивают и затюкивают до онемения в конечностях! извини, вы по другому не понимаете...вы с удовольствием подчинитесь авторитетному мужчине...)) хотя некоторые из вас находят себе лопухов, а потом удивляются, что все решения он оставил для вас...соответственно и детьми он заниматься не будет, ибо надеется на вас и в этом вопросе...другого не дано...))
та ты шо? бравый десантник, "голубой берет" - подкаблучник и разгильдяй? вроде б нет... и работает, и весь из себя патриархальных нравов... ан нет - пьёт аки скатина неговорящая!!!
если здоровье позволят пусть выпивает, но при этом он должен оставаться собой...)) если же в угоду выпивки он жертвует своими детьми, то какой он нафиг "бравый десантник"? настоящие мужики своих не бросают...а дети, это и есть - свои.
а ты прям вот сходу девушке выкладываешь все свои взгляды на жизнь? и как? много из них рядом хоть на минутку остались?
я их за шкирку...а они в окно...
если ты погулять собралась, то засчем тебе все знатть о человеке, хотя и здесь не помешало бы...а вот если замуж...)) хотя, если выходить за толстый кошелек или хватать первого встречного, то куда уж там знать о взглядах...это уже потом всплывает...когда алименты нужно стребовать...
так может, вас пожалеть нужно? в Красную книгу занести как вымирающий вид... себя лучше пожалейте...))
сколько бы не было у мужчины детей, если он успешен, то практически любая женщина согласиться быть его женой...
да ладно! мало кто из женщин согласится воспитывать пятерых детей от чужой тётки!!! не обольщайтесь, бабло тут не поможет.
свежо предание, но вериться с трудом...)))
при этих пятерых детей, воспитывать то нужно будет от силы одного-двух...)) другие уже сами вас воспитают в нужном русле...под руководством отца...
заберет тот, у кого сильны позиции патриархальности...
заберёт тот, кто ребёнка любит. а позиции патриархальности - это чушь собачья, пережиток феодального строя.
все, кто так рассуждают, спят в обнимку с фалоимитатором...)) или нужны только на 1-2 раза...

Больше всего меня в этой теме "веселит", что все великие мужи теоретики своих детей не имеют.

все, кто так рассуждают, спят в обнимку с фалоимитатором...)) или нужны только на 1-2 раза...
я так рассуждаю! и что? - люблю и любима! и уже не первый год. и не подкаблучником и не разгильдяем

(Angelofdown @ 19.05.2009 - время: 22:50) все, кто так рассуждают, спят в обнимку с фалоимитатором...)) или нужны только на 1-2 раза...
я так рассуждаю! и что? - люблю и любима! и уже не первый год. и не подкаблучником и не разгильдяем
значит со своим молодым человеком вы другая, нежели здесь...
раз уж заговорили про себя...он ваш единственный, или были есчо?

(ya777 @ 20.05.2009 - время: 01:03) значит со своим молодым человеком вы другая, нежели здесь...
раз уж заговорили про себя...он ваш единственный, или были есчо?
Абсолютно такая же!
И другие были, и он об этом знает.

(ya777 @ 19.05.2009 - время: 21:41) ]в семьях, где глава семьи мужчина и к детям совсем другое отношение...мужчина ими занимается гораздо больше, чем там, где верховодит женщина...
...
такой мужчина контролирует свою жену...)) но при этом и сам занимается с детьми, ибо его слово - закон...

Тогда откуда ж вот это известно патриархальному мужчине?

да и ужиться с друг дружкой вы не можете, как пауки в банке...
Или не в состоянии при всей патриархальности баб построить?...

настоящие мужики своих не бросают...а дети, это и есть - свои.
Тогда все, кто от детей отказывается в силу того, что они не в браке/не думал/поленился - не настоящие.
при этих пятерых детей, воспитывать то нужно будет от силы одного-двух...))
Заведи пятерых, тогда расскажешь... Умозрительно ты вроде как и прав... Но вот реальные наблюдения за многодетными семьями показывают совсем другую картинку. Увы.
заберёт тот, кто ребёнка любит. а позиции патриархальности - это чушь собачья, пережиток феодального строя.
все, кто так рассуждают, спят в обнимку с фалоимитатором...)) или нужны только на 1-2 раза...
Ню-ню...

(Sarita @ 20.05.2009 - время: 09:54) Тогда откуда ж вот это известно патриархальному мужчине?

сорока на хвосте принесла...

да и ужиться с друг дружкой вы не можете, как пауки в банке...
Или не в состоянии при всей патриархальности баб построить?...

вы хотите, чтобы мужчина постоянно разбирал ваши женские междусобойчики?)) а сами с собой договориться никак?
Тогда все, кто от детей отказывается в силу того, что они не в браке/не думал/поленился - не настоящие.

э не...дети в браке - это одно...а вне брака совсем другое...)))
в первом случае, для мужчины это цель...а во втором, это женская безалаберность...
уже сто раз писал об этом в другой теме...
когда появляется ребенок у достаточно взрослой женщины вне брака, это значит, что именно она, этого ребенка, и хотела...а за ее хотелку другой отвечать не должОн...)))
если, женщине запрещены аборты, либо она не умеет предохраняться, то ложиться в постель к мужчине, который не испытывает к ней серьезного отношения - запрещено. иначе, она рискует собственным здоровьем...и своим будущим, а также заранее обрекает ребенка на проблемы...
что касается мужчины, то он делает вам предложение и свое предложение сопровождает материальными затратами,а ваше дело, либо принять такое предложение, либо отказаться по вышеуказанной причине...)) когда мужчине нужен только секс - он его покупает...соответственно, неся затраты, имеет право не думать о последствиях...вбейте себе это в башку...
Заведи пятерых, тогда расскажешь... Умозрительно ты вроде как и прав... Но вот реальные наблюдения за многодетными семьями показывают совсем другую картинку. Увы.
у тебя пять детей? раз твои наблюдения лучше моих...?))

(ya777 @ 20.05.2009 - время: 11:28) когда мужчине нужен только секс - он его покупает...соответственно, неся затраты, имеет право не думать о последствиях...вбейте себе это в башку...
не имеет, нет нет нет, закон такого права не выдавал, вбейте себе это в башку , и хватит пеной заливатся, сделал ребенка - плати , это будет продолжение плати когда мужчине нужен только секс - он его покупает , аж до 18-ти лет

(Uno Bono Rogazzo @ 20.05.2009 - время: 12:19) Закон - это последнее, на что можно сослаться в этом вопросе, когда других аргументов нет. Даже, наверное, не последнее.. Единственное

конешно единственное, ведь за совесть здесь и говорить незачем

(Uno Bono Rogazzo @ 20.05.2009 - время: 14:19) (Sun Shine @ 20.05.2009 - время: 12:03) (ya777 @ 20.05.2009 - время: 11:28) когда мужчине нужен только секс - он его покупает...соответственно, неся затраты, имеет право не думать о последствиях...вбейте себе это в башку...
не имеет, нет нет нет, закон такого права не выдавал,
Закон - это последнее, на что можно сослаться в этом вопросе, когда других аргументов нет. Даже, наверное, не последнее.. Единственное

Кстати, энтот закон пофигу нескольким десяткам миллионов мужчин и женщин. У них другое мнение по этому поводу... И это правильно.

Никогда не делайте закон главным аргументом для своей позиции. Закон поменяют - придется ведь менять и позицию... А если в нем сделают очепятку или вообще напишут очевидную глупость - вы тоже будете это поддерживать?
Есть закон. Он одинаков для всех - нравится вам это или нет (Закону, собственно пофиг). Как и пофиг сотням миллионов мужчин и женщин, что у вас другое мнение по этому поводу.
Думаю, что насильникам, убийцам, ворам тоже не нравится Уголовный кодекс в целом и его отдельные статьи в частности. Думаю, что неплательщикам налогов не нравится Налоговый кодекс. Думаю, что нарушителям Правил дорожного движения не нравится Кодекс об административных правонарушениях. А самовольно захватывающим земли не нравится Земельный кодекс. Кто хочет сделать дома перепланировку, ненавидит Жилищный кодекс. Кто хочет пилить кедры - ненавидит Лесной кодекс. Кому надо провезти контрабанду всеми словами материт Таможенный кодекс. А кто любит задерживать зарплату обязательно ссылается на несправедливость Трудового кодекса. Любой закон не нравится его нарушителям, но без законов будет не цивилизованное общество, а хаос.
Поэтому "нравится - не нравится, терпи моя красавица!"

(Uno Bono Rogazzo @ 20.05.2009 - время: 12:48) Согласен. У женщины, подающей на алименты, нет совести, ей остается уповать только на закон.
а почему это у нее нет совести??????? Жыла с мужем. развелись, у мужа совесть пропала раз приходится подавать на алименты, ребенка кормить надо, в результаты ей ничегнго не остается как через закон помочь своему ребенку. И в где это она совесть потеряла? Она бы потеряла, если б ей гординя не позволяла это сделать, а дите б голодное и голое ходило, тогда да, совести у нее нету, так как думает только о своем я, а не о том чтобы ребенку хорошо было.

Какой большой запас бисера у Самолёта, однако )).
Только бесполезно это всё, ну не умеют большинство людей сразу жить по уму-разуму, ну природой созданы они так, что чувствами неразумными и иррациональными управляются, и уж сколько этих людей не воспитывай, сколько не учи - бесполезно.

Сам такой )).

1. развелись
вроде бы оба развелись, тогда добавляем минус на совесть и ей и ему

2. = лезет в личную жизнь уже чужого ей человека
лезет только в личную жизнь общего ребенка. И лезеть потому что у БМ совести нету. Еще один минус БМ

3. а сама, что не работает?
= паразитизм
есть три варианта. 1-работает, но этого недостаточно чтобы прокормить дите; 2. не работает так как сидит с ребенком маленьким. 3. не работает т. к бывший муж был противником того чтобы жена работала, а потом взял и бросил =паразитизм в квадрате или в кубе с его стороны. Здесь уже можно о совести БМ забыть навсегда, ибо он примитивное существо-амеба

И еще плохо, что ребенка приучает к тому, что паразитический образ жизни - это нормально.
очень хорошо что ребенок будет сыт и одет, и научится отвечать за себя, а не вести себя как жывотное, создал семью- завел ребнка-отвечай за свои действие.

да сколько можно об одном и том же? ну пускай они не развелись, но у мужа совести нету. и думает он только о себе, ибо паразит, денег в дом не приносит ни копейки. что от этого поменяется??? А выражение пускай работает лучше и больше это ведь тоже вторжение в личную жизнь БЖ. Вот вы бы тоже забили на своего ребеночка?

(Sun Shine @ 20.05.2009 - время: 12:03) (ya777 @ 20.05.2009 - время: 11:28) когда мужчине нужен только секс - он его покупает...соответственно, неся затраты, имеет право не думать о последствиях...вбейте себе это в башку...
не имеет, нет нет нет, закон такого права не выдавал, вбейте себе это в башку , и хватит пеной заливатся, сделал ребенка - плати , это будет продолжение плати

вы еще больше тем самым подтвердили, что женщины совершенно никчемный народ... овца, которая не отвечает за свои действия...ей кто-то сделал ребенка, она и рада...)) что теперь денег срубит с этого человека...а то что рискует собственным здоровьем, жизнью наконец...рискует будущим своего ребенка ей этого невдомек...

девочки, вам не надоело продаваться за бабло? ваша позиция, это чистейшая торговля...

вы еще больше тем самым подтвердили, что женщины совершенно никчемный народ...  овца
конешно овца. если с бараном жизнь связала

ей кто-то сделал ребенка, она и рада...))
этот кто то когда то мужем назывался, и этот кто то (оно) тоже было радо тогода ребенку

а то что рискует собственным здоровьем, жизнью наконец...рискует будущим своего ребенка ей этого невдомек...
ИТОГ женщини не родите дитей, так как вы рискуете собственным здоровьем, жизнью.... и будущим своего ребенка, ибо человек которого вы любите, который мужем зовется, который говорил что вас любит, предлагал руку и сердце. -баран.