Что нужно для того, чтобы жить вместе долго?!

(Basilius73 @ 11.09.2007 - время: 14:56) Дело в том, что с одной стороны само понятие "единение душ" полностью укладывается в пункт "Секс", описанный мной и с другой стороны соответствие всех пунктов и говорит о том, что есть то самое единение душ и союз крепок.



Секс понятие материальное. Душа - ментальное. Так что не надо путать постное с пресным. Если у супругов души поют в унисон, секс лишь десерт, а главные блюда глазом не разглядеть.

И вместе с тем одного лишь "единения душ" для того чтобы жить вместе ,рядом,рука об руку долго не достаточно!  Мы все живем в реальном мире и реальная женщина ощущая полное слияние и единение с партнером СЕЙЧАС на продолжительном промежутке времени все равно начнет страдать от отсутствия, если такое имеется в партнере, пункта №2 "Добыча"

Когда речь в семье заходит о добыче, значит, единения душ уже нет. Да. многие семьи только и держатся на алчной тяге к материальным благам, но это вовсе не крепкие союзы. Как только добытчик начинает испытывать трудности, тут же всё рушится.

(B@silius @ 12.09.2007 - время: 02:19) Недовольство женщины происходит регулярно - но "Пилит" ли вас это? Разрушает-ли? )))
Женщины, живущие в основном эмоциями, естественно бывают регулярно недовольны.
Пример из своего опыта.
Раньше недовольство жены могло вылиться в неделю молчаливого раздражения. И это разрушало.
Но года три назад у нас состоялся разговор, в котором я сказал ей, что мне важнее всего ее вера в меня, как в мужчину.
Периодически я возвращался к напоминанию о важности ее веры.
Теперь ее естественное недовольство носит краткосрочный характер.
И даже если оно вырвется в какую-нибудь необоснованную претензию, то через короткий промежуток времени она сама приносит извинения:
"Прости, дорогой. Ты же знаешь , какие мы, женщины, неуравновешенные. Сама не знаю, что на меня нашло".
Так вот. Сегодня я на эти вспышки не обращаю никакого внимания. Они меня НЕ ПИЛЯТ.
Вот поэтому я бы и поставил вместо ПИЛИТЬ (следствие) ВЕРИТЬ(причина).
А Добыча - это доказательство ее Веры
Впрочем, это только мое мнение.

(Pussy Ripper @ 12.09.2007 - время: 08:54) Если у супругов души поют в унисон, секс лишь десерт, а главные блюда глазом не разглядеть.

Как долго души могут петь в унисон?
Ведь однажды женщине становится понятно, что футбол ее не цепляет,
рок она на дух не переносит, рыбалка и охота - не ее стихия и т.д. и т.п.
Аналогичные процессы понимания происходят и у мужчины.
И в душевном унисоне все увереннее звучат фальшивые ноты.
Как только добытчик начинает испытывать трудности, тут же всё рушится.
Далеко не сразу, но рушится. Муж не смог выполнить роль Мужчины для своей Женщины.
Как только пошатнется ее вера в это - все рухнет, или перейдет в стадию затяжного падения.
Отношения будут держаться до тех пор, пока в женщине не умрет последняя надежда на перемены к лучшему.
После этого об унисоне душ можно забыть.

(Destroyer @ 12.09.2007 - время: 08:20) Как долго души могут петь в унисон?
Ведь однажды женщине становится понятно, что футбол ее не цепляет,
рок она на дух не переносит, рыбалка и охота - не ее стихия и т.д. и т.п.

Смешались в кучу кони, люди... (с) Л. Я о душе, а ты мне о футболе! Ну, не пела у тебя никогда душа в унисон, так поверь просто, что такое возможно. У меня тоже не пела. Но это не означает, что этого не бывает.

А насчет - как долго? - это смертным не под силу знать. Вот перейдем на ступеньку выше, может, и узнаем

Отношения будут держаться до тех пор, пока в женщине не умрет последняя надежда на перемены к лучшему.
После этого об унисоне душ можно забыть.

Для душ звучащих в унисон материальные блага не важны. Вон, за декабристами жены в Сибирь ехали. Думаешь, за длинным рублем?

(Pussy Ripper @ 12.09.2007 - время: 11:08) Ну, не пела у тебя никогда душа в унисон, так поверь просто, что такое возможно.


Пела, и периодически поет, причем с душой одной женщины.
Но самоцелью для меня это не является.
Для душ звучащих в унисон материальные блага не важны. Вон, за декабристами жены в Сибирь ехали. Думаешь, за длинным рублем?
А рубль-то здесь причем?
Я об опоре, защите , уверенности и надежде.
Рубль - просто одна из составляющих. Вполне сойдет и доллар.

Чтобы жить долго вместе, мало просто эмоций и то что перечислено, нужно желание и труд двоих.

Красиво сказано,но мы забывем о прозе жизни,которая вносит свои коррективы....

В очередной раз понимаю, что есть проблема именно в названиях пунктов! :-)))

Говорить же о "пении душ в унисон" конечно можно, и наверняка такое "пение" встречается у некоторых пар до "скончания" дней. Только вот суть не меняется! :-)) Если беспристрастно разложить причины того почему они так долго "поют в унисон, то в итоге окажется, что либо оба слегка чекнутые с накачанными до неприличия уровнями гормонов счастья, либо просто все пункты для каждого находятся в гармонии :-)
"Декабриски"... То же ничего удивительного и никаких противоречий нет. Часто людей, которые ценят и уважают друг друга тяжелые-кризисные моменты в жизни объединяют еще сильнее, но в моменты выхода из кризисов и подъема, когда казалось бы все супер, вдруг что-то рассыпается. В этом случае ,обычно, люди начинают предъявлять друг другу претензии, еще сильнее раскачивая систему. И система рассыпается. Вместо того чтобы разобраться в ситуации начинаются обвинения в том, что почему-то "закончила петь душа"! Тоесть даже им совершенно ясно почему :-))) И оказывается, что всего лишь рассыпался один из пунктов. Понимая, что за пункт можно хотя бы попытаться комплексно восстановить всю систему. В противном случае - расставание.
Говорят - "треснувшее зеркало не склеить", наверное так, но в то же время совершенно спокойно можно продолжать жить и смотреть в это зеркало при этом не страдая и не вспоминая почему и когда оно треснуло.

(B@silius @ 12.09.2007 - время: 14:35) Говорят - "треснувшее зеркало не склеить", наверное так, но в то же время совершенно спокойно можно продолжать жить и смотреть в это зеркало, при этом не страдая и не вспоминая, почему и когда оно треснуло.
Вот как женщина говорю, в ЭТО не верю.

Можно долго и много размышлять на эту тему.
Но все же часто бывает так, что люди без вышеперечисленных факторов которые, необходимы для совместной жизни, живут и любят друг друга и растят детей.
А почему так происходит?
Да потому что для того чтобы жить вместе нужна любовь. Что это такое и из чего складывается никто не скажет точно. Психологи и церковники не в курсе, что это такое, но сила у этой любви очень большая. Люди любящие очень часто долго не могут жить друг без друга. У меня были примеры такой любви перед глазами. Когда один из людей умирал и второй уходил буквально через год за ним и был счастлив этому, поскольку для человека потерявшего такую любовь в собственной смерти появляется надежда увидеть любимого.
Все то что я написал нельзя разложить на походы в театры и какие-то деньги. Это можно лишь чувствовать и в это можно верить. К сожалению не всем дано меня понять в этом вопросе.
Если есть желание обосновывать и расчленять чувство любви, то тут наибольшего достигли иррационалисты - любовь относится к иррациональному, лежащему за пределами сознания и разума.

Да и еще, надо быть проще, не строить себе несбыточных вещей и не создавать стереотипов. Надо просто любить человека таким какой он есть. Ведь на самом деле сделать счастливым всего одного любимого человека это очень сложная задача.

(B@silius @ 11.09.2007 - время: 22:19) (Kirsten @ 12.09.2007 - время: 00:11) (Basilius73 @ 11.09.2007 - время: 13:38) Если не "верит",тем более не обоснованно, будет разрушать Вас, унижать и раздражать. Но есть также мужчины для которых понятие "верить" в отношениях не играют совершенно никого значения. Им просто на это наплевать. Поэтому я и даю понятие на мой взгляд более универсальное -"Пилить".

тогда это можно заменить на более общее понятие - недовольство женщины. Так?
Опять думаю, что это не совсем то определение. Недовольство женщины происходит регулярно - но "Пилит" ли вас это? Разрушает-ли? )))
Ага, поняла. Пилит - это недовольство женщины, попавшее в точку. Так? Если она постоянно говорит - сколько можно лежать на диване - это не пилит, потому как по фиг. А если она говорит, что у соседки Маши третья норковая шубка в то время как у меня только одна и та не норковая, а беличья - то это пилит. Правильно?

(Kirsten @ 12.09.2007 - время: 15:55)
Ага, поняла. Пилит - это недовольство женщины, попавшее в точку. Так? Если она постоянно говорит - сколько можно лежать на диване - это не пилит, потому как по фиг. А если она говорит, что у соседки Маши третья норковая шубка в то время как у меня только одна и та не норковая, а беличья - то это пилит. Правильно?
Забавная интерпретация!))) Уже близко вообще-то. Такую ситуацию наверняка можно вставить в пункт пилить. Для кого-то это может быть так, а для кого-то постоянные упреки в том, что он лежит на диване гораздо более разрушающие мозг, а кто-то просто балдеет и от того и от другого, но терпеть не может, когда подруга по любому поводу замыкается и вообще ничего не говорит сутками..)))))))

Полностью согласна с superswine.
B@silius, ты пытаешься с точки зрения женщины говорить, как мужчина. И секс и деньги для истино любящей женщины на вторых ролях.

(superswine @ 12.09.2007 - время: 14:51) Можно долго и много размышлять на эту тему.
Но все же часто бывает так, что люди без вышеперечисленных факторов которые, необходимы для совместной жизни, живут и любят друг друга и растят детей.
А почему так происходит?
Да потому что для того чтобы жить вместе нужна любовь. Что это такое и из чего складывается никто не скажет точно. Психологи и церковники не в курсе, что это такое, но сила у этой любви очень большая. Люди любящие очень часто долго не могут жить друг без друга. У меня были примеры такой любви перед глазами. Когда один из людей умирал и второй уходил буквально через год за ним и был счастлив этому, поскольку для человека потерявшего такую любовь в собственной смерти появляется надежда увидеть любимого.
Все то что я написал нельзя разложить на походы в театры и какие-то деньги. Это можно лишь чувствовать и в это можно верить. К сожалению не всем дано меня понять в этом вопросе.
Если есть желание обосновывать и расчленять чувство любви, то тут наибольшего достигли иррационалисты - любовь относится к иррациональному, лежащему за пределами сознания и разума.

Да и еще, надо быть проще, не строить себе несбыточных вещей и не создавать стереотипов. Надо просто любить человека таким какой он есть. Ведь на самом деле сделать счастливым всего одного любимого человека это очень сложная задача.
Полностью согласен со всем этим! Я тоже имел счастье видеть подобную пару.
Но к сожалению подобные случаи единичны :-(( А люди, достигшие полного просветления в своих отношениях и сумевшие их пронести всю жизнь к сожалению не смогут никому объяснить, как это получилось и что же такое любовь. Их эти вопросы просто не занимают. Произошла какая-то сверх случайность и все тут.
Я же попытался объяснить все это сначала хотя бы для себя и уже потом родить максимально простую, всего лишь в 3х пунктах систему, которая может оказаться полезной и тем кому не повезло и никогда не повезет войти в число счастливых людей у которых в принципе нет вопросов "сделать счастливым всего одного любимого человека" и что не менее важно быть при этом счастливым и самому.
Пунктов по началу вышло под сотню..))) Осталось 2,3 ( это к вопросу о простоте)
Если "обычные" люди, которых большинство, для поддержания своих реальных отношений будут действовать изначально задумываясь прежде чем делать шаг и произносить слово, уверен, эти мои пункты могут сильно им помочь. Хотя бы кому-то...


Кстати, есть вопрос. Что Вы думаете об истории Ромео и Джульеты?
Мне почему-то кажется, что ЛЮБОВЬЮ там и не пахнет.

(+ЛяЛя+ @ 12.09.2007 - время: 16:28) Полностью согласна с superswine.
B@silius, ты пытаешься с точки зрения женщины говорить, как мужчина. И секс и деньги для истино любящей женщины на вторых ролях.
Уфф, Ляль, сколько я еще должен объяснять, что речь не идет о сексе и деньгах!!!
Речь идет о "СЕКСЕ" и "ДОБЫЧЕ" ( сами по себе секс и деньги всего лишь крохотные подпункты. Которые сами по себе в принципе могут и не присутствовать в отношениях конкретных людей и это отсутствие будет их совершенно устраивать)




Ляль, объясни мне тупому, что же такое именно для тебя "ИСТИННО ЛЮБЯЩАЯ ЖЕНЩИНА"!? Выходит, что бывают и НЕ истинно любящие. И что же такое ИСТИННО в принципе, если говорить о Любви? И что такое Любовь для тебя самой?

B@silius, да прочитала я основные положения твоей теории, прочитала. Я хочу сказать о том, что если человек в результате какого-нибудь несчастного случая стал импотентом, который не может больше ничего добывать, то истинно любящая женщина его не разлюбит. Вот это и есть истинно любящая женщина и истинная любовь.

(+ЛяЛя+ @ 12.09.2007 - время: 18:28) B@silius, да прочитала я основные положения твоей теории, прочитала. Я хочу сказать о том, что если человек в результате какого-нибудь несчастного случая стал импотентом, который не может больше ничего добывать, то истинно любящая женщина его не разлюбит. Вот это и есть истинно любящая женщина и истинная любовь.
Иными словами... Женщина - не оставит этого мужчину? Или всеже оставит, но будет продолжать любить в далеке, строя отношения с другим?
Все же надеюсь мы говорим об одном и именно "не оставит!?" Если так - то и хорошо. Все в рамках формулы тогда, если она сумела принять новую ситуацию в их жизни и не начала страдать и метаться. Возможно она даже его любит... И у меня, есть примеры подобных пар - Он вдруг перестал вообще выступать в качестве "добытчика", таких иногда относят в разряд альфонсов, и уже много лет весь груз лежит на жене, что не мешает им вполне комфортно находится вместе.
Смущает меня просто немного, когда по любому поводу возникает слово Любовь, как объяснение совершенно конкретной ситуации.

(B@silius @ 12.09.2007 - время: 16:45) Полностью согласен со всем этим! Я тоже имел счастье видеть подобную пару.
Но к сожалению подобные случаи единичны :-(( А люди, достигшие полного просветления в своих отношениях и сумевшие их пронести всю жизнь к сожалению не смогут никому объяснить, как это получилось и что же такое любовь. Их эти вопросы просто не занимают. Произошла какая-то сверх случайность и все тут.
Я же попытался объяснить все это сначала хотя бы для себя и уже потом родить максимально простую, всего лишь в 3х пунктах систему, которая может оказаться полезной и тем кому не повезло и никогда не повезет войти в число счастливых людей у которых в принципе нет вопросов "сделать счастливым всего одного любимого человека" и что не менее важно быть при этом счастливым и самому.
Пунктов по началу вышло под сотню..))) Осталось 2,3 ( это к вопросу о простоте)
Если "обычные" люди, которых большинство, для поддержания своих реальных отношений будут действовать изначально задумываясь прежде чем делать шаг и произносить слово, уверен, эти мои пункты могут сильно им помочь. Хотя бы кому-то...


Кстати, есть вопрос. Что Вы думаете об истории Ромео и Джульеты?
Мне почему-то кажется, что ЛЮБОВЬЮ там и не пахнет.
По поводу сверхслучайности не соглашусь. Все же это не случайность, а определенная закономерность. Это не исключение из правил, а правило выполняющиеся при некоторых особых условиях.

Ты знаешь, были такие люди, которые пытались изучить путь познания, если слышали два метода описали (Индукция и Дедукция) только потом поняли, что это все на словах красиво выглядит, но при решении реальной проблемы работает лишь отчасти. Вот по этому одному человеку дано решать сложные математические задачи, а другому нет. Оказывается не зависит это от метода познания, а зависит от очень многих факторов (от постановки задачи, от известности и др) и всякий раз подход к решению бывает различный и уникальный.
Вот и тут думаю, нет и никогда не будет каких-то 3 пунктов воспользовавшись которыми можно будет обрести любовь или даже приблизиться к ее достижению. И по мне это даже прекрасно, поскольку любовь нужно заслужить и потом еще уберечь и сохранить. :)

По поводу того, что эти люди просто любят и не задумываются о своей любви. А зачем им задумываться, они просто ей наслаждаются.

Эти три пункта просто советы и как правильно ты сказал их можно дать и 100 и 200, но они будут только советами не более...

По поводу великого произведения Шекспира, думаю что если это и не любовь, то безусловно подвиг и безумная дружба как минимум.

(Destroyer @ 12.09.2007 - время: 13:08) Вон, за декабристами жены в Сибирь ехали. Думаешь, за длинным рублем?
А рубль-то здесь причем?
Действительно, рубль тут - слово лишнее... Просто за "длинным" :)))))

У меня своя аксиома - Что нужно длятого, чтобы жить вместе долго?
ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ ЧУВСТВО ЮМОРА И УМЕНИЕ ПОМЕЯТЬСЯ НАД СИТУАЦИЕЙ.
Остальное - наносное и не нужное...
Особенно "секс"....