Что мы больше в себе любим..?

Белая
8/4/2008, 6:52:57 PM
(ya777 @ 01.08.2008 - время: 22:33) (Белая @ 01.08.2008 - время: 11:22) Видишь ли в чём дело... Как может молодой, человек без жизненного опыта, разобраться, настоящая ли любовь к нему пришла или не очень? biggrin.gif

для этого человеку помимо инстинктов и рефлексов дано сознание...wink.gif да и вообще почаще задумываться полезно для здоровья...)))

Сознание чего? Что ты ещё ни фига не знаешь? И чтобы понять, то такое любовь, её надо испытать? Да ещё суметь отличить любовь от влюблённости и гормональных взрывов?
А главное.... она может вообще не придти, представляешь?  И что? Сидеть и ждать, довольствуясь пустыми мечтами?
предположить можно все,что угодно...))принцип "здесь и сейчас" тостаточно притягателен...единственное,что могу сказать,что сидеть и ждать точно не стОит,нужно бороться за свою любовь...
Что значит бороться за свою любовь? А если её нет? Типа, "бороться и искать, найти и не здаваться"?))
у любого человека из всего множества людей всегда существуют варианты, которые предназначены именно для него...так устроено...но для того,чтобы найти себе пару необходимо постараться...и вам и нам...)) конечно можно приложить минимум усилий и схватить первого встречного-поперечного...
Во-во! Варианты!))) То есть всё таки можно влюбляться несколько раз?)))
Или ты за то, чтобы раз влюбившись, уже не смотреть ни на какие варианты? wink.gif
Кстати, а ты понимаешь, что поиск подходящего варианта для создания, как ты говоришь, пары, к любви имеет такое же отношение, как газовая плита к пожару в джунглях?
совершенно не могу понять,ЧТО именно Тебя смущает...))
Слово "требование". Так кто, что, у кого требует?)))
а где Ты его увидела?))))
Здесь =>
ибо,чтобы определенное чувство можно было назвать любовью,то оно должно соответствовать определенным требованиям...))))
Ссылку надо? bleh.gif
GunDon
8/5/2008, 3:32:02 AM
альтруизм
ya777
8/5/2008, 5:25:03 AM
(Белая @ 04.08.2008 - время: 14:52) Сознание чего? Что ты ещё ни фига не знаешь? И чтобы понять, то такое любовь, её надо испытать? Да ещё суметь отличить любовь от влюблённости и гормональных взрывов?

Белая,первые чувства приходят достаточно рано...wink.gif я думаю,Тебе это известно...так что годам к 20-25 уже многие понимают,ЧТО такое любовь...не,если конечно,человек не был Маугли... biggrin.gif Белая,Ты не Маугли случайно?))))

Что значит бороться за свою любовь? А если её нет? Типа, "бороться и искать, найти и не здаваться"?)) а что тут непонятного? если человек испытывает чувства к другому,то стоит вызвать эти чувства и к себе...wink.gif или Ты считаешь,что это невозможно априори?wink.gif
Во-во! Варианты!))) То есть всё таки можно влюбляться несколько раз?)))
Или ты за то, чтобы раз влюбившись, уже не смотреть ни на какие варианты? wink.gif
вот Ты уцепилась за варианты...))) не об том речь...я утверждаю,что у каждого человека существуют в этой жизни объекты способные вызвать у человека чувства...и только от качеств самого человека зависит сколько таких любовей он будет испытывать...человек из множества других подходящих для него,выбирает одного и дарит ему всю свою любовь,причем вызывая ответное чувство и за счет своих личных качеств они в состоянии прожить долго и счастливо...wink.gif а есть те,которые не способны к этому...они периодически влюбляются и теряют свою любовь...потом снова влюбляются и опять не способны сохранить чувства...вот как раз к таким у меня и присутствует чувство подозрения... biggrin.gif надеюсь понятно,ЧТО я имел ввиду,говоря про варианты...
Кстати, а ты понимаешь, что поиск подходящего варианта для создания, как ты говоришь, пары, к любви имеет такое же отношение, как газовая плита к пожару в джунглях? надеюсь тебе понятно,почему газовую плиту и пожар в джунглях даже не стоит обсуждать?))))

Здесь =>
ибо,чтобы определенное чувство можно было назвать любовью,то оно должно соответствовать определенным требованиям...))))
Ссылку надо? bleh.gif
и опять мне не понятно,что Тебя смущает? ЛЮБОЕ человеческое чувство определяется внутренними и внешними признаками, что и позволяет утверждать о том,что человек испытывает то,или иное чувство...)))) по-моему диалектику мы с Тобой уже обсуждали...wink.gif
ya777
8/5/2008, 5:35:59 AM
(Diamondик @ 03.08.2008 - время: 20:32) Мое ИМХО, что настоящая любовь - понятие не только и не столько межполовых отношений, а христианской гуманной любви. На подобное чувство способны далеко не все, и не всем оно нужно. Но я такую любовь наблюдала и наблюдаю на протяжении многих лет по сей день со стороны, - значит, она бывает не только в библии и трудах философов. И, кстати, этот альтруистически любящий человек - мужчина. Я заметила, что ты упорно ищешь разницу между полами... на самом деле она гораздо меньше, чем ты желаешь ее представить.
Какая разница меньше-больше,главное,что она существует...))))
и кстати, причем здесь христианская любовь...? я так понимаю,Ты ее путаешь со Святостью...причем по учению Церкви,это такое действие благодати,при котором в человеке присутствует Святой Дух, Святость выше естественных человеческих качеств и сил даже в самом их привлекательном и благородном проявлении.
Внутренне святость характерезуется как непрестанно разгорающаяся в человеке любовь к Богу и ко всему,что Он создал...

Внешне Святость проявляется через самоотвержение, смирение, готовность творить добро врагам, открытое исповедание православной(например) веры вплоть до готовности пожертвовать своей жизнью ради этого, презрение к физическим удовольствиям и славе...

А в психологии ЛЮБОВЬ имеет совсем другие определения...wink.gif кстати,Ты так и не ответила на поставленные вопросы в теме...
Белая
8/5/2008, 2:59:30 PM
(ya777 @ 05.08.2008 - время: 01:25) (Белая @ 04.08.2008 - время: 14:52) Сознание чего? Что ты ещё ни фига не знаешь? И чтобы понять, то такое любовь, её надо испытать? Да ещё суметь отличить любовь от влюблённости и гормональных взрывов?

Белая,первые чувства приходят достаточно рано...wink.gif я думаю,Тебе это известно...так что годам к 20-25 уже многие понимают,ЧТО такое любовь...не,если конечно,человек не был Маугли... biggrin.gif
Да ничего подобного. Пнимание, что такое любовь... и не по чужим теориям и выкладкам, а по собственному опыту... приходит к человеку, как правило, гораздо позже. А может и вовсе не придти никогда. Кстати, в этом случае индивиду гораздо проще живётся. Он так до конца жизни и не осознает, что принимал за любовь что-то совсем иное.
Что значит бороться за свою любовь? А если её нет? Типа, "бороться и искать, найти и не здаваться"?))
а что тут непонятного? если человек испытывает чувства к другому,то стоит вызвать эти чувства и к себе... или Ты считаешь,что это невозможно априори?
А если не испытывает? Ни к кому. Как бороться?))
я утверждаю,что у каждого человека существуют в этой жизни объекты способные вызвать у человека чувства...и только от качеств самого человека зависит сколько таких любовей он будет испытывать...человек из множества других подходящих для него,выбирает одного и дарит ему всю свою любовь,причем вызывая ответное чувство и за счет своих личных качеств они в состоянии прожить долго и счастливо... а есть те,которые не способны к этому...они периодически влюбляются и теряют свою любовь...потом снова влюбляются и опять не способны сохранить чувства...вот как раз к таким у меня и присутствует чувство подозрения...  надеюсь понятно,ЧТО я имел ввиду,говоря про варианты...
Да понятно-понятно))
Если от человека зависит, "сколько он будет испытывать любовей", значит любовей))) он вообще никогда не испытывал. Он просто искал пару pardon.gif Хорошее дело, конечно, но это всё та же газовая плита. Надёжная, красивая, полезная... но я педпочитаю мясо на углях bleh.gif Пусть даже после этого разразится пожар в джунглях)))
Прагматики в любви лично для меня настолько же подозрительны)), как для тебя те, кто влюбляется по многу раз. Они не способны летать, Самолёт devil_2.gif
igorkio
8/5/2008, 3:11:21 PM
(Diamondик @ 03.08.2008 - время: 19:14) Все, что ты описал здесь, за исключением последнего предложения, - описание одного из распространенных, широко известных способов манипулирования другими людьми, и к альтруизму никакого отношения не имеет. Это игра в альтруизм.
А ты можешь привести примеры настоящего альтруизма?
ya777
8/5/2008, 4:34:54 PM
(Белая @ 05.08.2008 - время: 10:59) Да ничего подобного. Пнимание, что такое любовь... и не по чужим теориям и выкладкам, а по собственному опыту... приходит к человеку, как правило, гораздо позже. А может и вовсе не придти никогда. Кстати, в этом случае индивиду гораздо проще живётся. Он так до конца жизни и не осознает, что принимал за любовь что-то совсем иное. 
Белая,неужеле Ты проповедуешь инфантилизм...?)) а я наоборот считаю,что настоящие чувства можно испытывать только в молодости...когда организм переживает бурю гормонов и пик сексуальности...а потом,яркая любовь трансформируется в истинную,если выполнены некоторые условия...как внутри человека,так внешние...)))
да и потом,надо же людям оправдать то,что они принимали за любовь совсем другое,либо просто не могли сберечь свои чувства...поэтому они считают,что в молодости может быть все,что угодно,только не любовь... wink.gif и я не соглашусь с Тобой,что без любви человеку легче живется...я вообще не понимаю слово "легче" применительно к жизни...без любви однозначно живется хуже,чем с любовью...с любовью созидательной,гармоничной и востребованной... wink.gif

А если не испытывает? Ни к кому. Как бороться?))я думаю,что паталогию нужно рассматривать в контексте психиатрии и медицинской терминологии...я уверен,что нормальный человек способен испытывать любовь и в его укружении есть к кому...wink.gif

Прагматики в любви лично для меня настолько же подозрительны)), как для тебя те, кто влюбляется по многу раз. Они не способны летать, Самолёт  devil_2.gif
ага...кстати,почитай,Тебе будет интересно,тут как раз про те полеты,про которые Ты рассуждаешь... biggrin.gif

Он был старше ее, она была хороша
В ее маленьком теле гостила душа
Они ходили вдвоем, они не ссорились по мелочам
И все вокруг говорили - чем не муж и жена
И лишь одна ерунда его сводила с ума -

Он любил ее, она любила летать по ночам
Он страдал, если за окном темно
Он не спал, на ночь запирал окно
Он рыдал, пил на кухне горький чай

В час, когда она летала по ночам
А потом поутру она клялась,
Что вчера - это был последний раз
Он прощал, но ночью за окном темно
И она улетала все равно

А он дарил ей розы, покупал ей духи,
Посвящал ей песни, читал ей стихи,
Он хватался за нитку, как последний дурак
Он боялся, что когда-нибудь под полной луной
Она забудет дорогу домой
И однажды ночью вышло именно так

И три дня и три ночи он не спал и не ел,
Он сидел у окна и на небо глядел,
Он твердил ее имя, выходил встречать на карниз.
А когда покатилась на убыль луна
Он шагнул из окна, как шагала она,
Он взлетел, как взлетала она, но не вверх, а вниз.


Любовь,Белая,это не "Ред Булл"...который окрыляет...любовь - это большой труд,и вынести его может только тот,кто способен...
Белая
8/5/2008, 6:31:39 PM
(ya777 @ 05.08.2008 - время: 12:34) Любовь,Белая,это не "Ред Булл"...который окрыляет...любовь - это большой труд,и вынести его может только тот,кто способен...
...ЛЕТАТЬ pardon.gif

Самолёт, я бы тебе посоветовала найти женщину, которая научит тебя летать... но, видимо, уже поздно?
Ладно, газовая плита тоже полезный прибор wink.gif
ya777
8/6/2008, 3:22:07 AM
(Белая @ 05.08.2008 - время: 14:31) (ya777 @ 05.08.2008 - время: 12:34) Любовь,Белая,это не "Ред Булл"...который окрыляет...любовь - это большой труд,и вынести его может только тот,кто способен...
...ЛЕТАТЬ pardon.gif

Самолёт, я бы тебе посоветовала найти женщину, которая научит тебя летать... но, видимо, уже поздно?
Ладно, газовая плита тоже полезный прибор wink.gif
Белая,я советы не слушаю уже лет десять... biggrin.gif опоздала Ты...хотя, судя по всему Ты по иному взглянула на творчество Машины времени... biggrin.gif не забывай закрывать окно...
Белая
8/6/2008, 4:10:10 PM
(ya777 @ 05.08.2008 - время: 23:22) судя по всему Ты по иному взглянула на творчество Машины времени... biggrin.gif не забывай закрывать окно...
Бог с тобой, у нас окна вообще не закрываются, потому что мы летаем вместе wub.gif
Только к альтруизму это не имеет никакого отношения bleh.gif
Мяка22
8/6/2008, 5:35:16 PM
Я лучше напишу, что не любим )))
не любим альтруизм, т.к. его крайне много, а вот здорового эгоизма очень не хватает... - и недавно муж мне сообщил, что надо иметь хоть каплю эгоизма, а не быть "бесхребетной" (((
Diamondик
8/7/2008, 9:32:58 PM
(igorkio @ 05.08.2008 - время: 18:11) (Diamondик @ 03.08.2008 - время: 19:14) Все, что ты описал здесь, за исключением последнего предложения, - описание одного из распространенных, широко известных способов манипулирования другими людьми, и к альтруизму никакого отношения не имеет. Это игра в альтруизм.
А ты можешь привести примеры настоящего альтруизма?
Мы с тобой не знакомы, какие я могу привести тебе убедительные реальные примеры, в истинности которых ты мог бы лично удостовериться?
Не все и не всегда совершают положительные поступки в адрес других людей только лишь с прицелом (прямым либо косвенным) на отдачу. Разумеется, подавляющее большинство совершает бескорыстные деяния нечасто и только в отношении каких-то отдельно взятых людей. Может, не будем красить мир в черно-белые тона? Жизнь - скорее зебра! wink.gif
Diamondик
8/7/2008, 9:41:25 PM
(ya777 @ 05.08.2008 - время: 08:35) (Diamondик @ 03.08.2008 - время: 20:32) Мое ИМХО, что настоящая любовь - понятие не только и не столько межполовых отношений, а христианской гуманной любви. На подобное чувство способны далеко не все, и не всем оно нужно. Но я такую любовь наблюдала и наблюдаю на протяжении многих лет по сей день со стороны, - значит, она бывает не только в библии и трудах философов. И, кстати, этот альтруистически любящий человек - мужчина. Я заметила, что ты упорно ищешь разницу между полами... на самом деле она гораздо меньше, чем ты желаешь ее представить.
Какая разница меньше-больше,главное,что она существует...))))
и кстати, причем здесь христианская любовь...? я так понимаю,Ты ее путаешь со Святостью...причем по учению Церкви,это такое действие благодати,при котором в человеке присутствует Святой Дух, Святость выше естественных человеческих качеств и сил даже в самом их привлекательном и благородном проявлении.
Внутренне святость характерезуется как непрестанно разгорающаяся в человеке любовь к Богу и ко всему,что Он создал...

Внешне Святость проявляется через самоотвержение, смирение, готовность творить добро врагам, открытое исповедание православной(например) веры вплоть до готовности пожертвовать своей жизнью ради этого, презрение к физическим удовольствиям и славе...

А в психологии ЛЮБОВЬ имеет совсем другие определения...wink.gif кстати,Ты так и не ответила на поставленные вопросы в теме...
Не надо мне рассказывать о святости, почитай Библию, а заодно - и труды по современной психологии. Если бы ты действительно изучал, хотя бы в рамках ВУЗовской программы, эту столь популярную ныне науку, этой темы бы не существовало.

А на твои вопросы я ответила в том посте, верхнюю часть которого ты предусмотрительно срезал. Все твои вопросы НЕ МОГУТ иметь однозначного ответа, поскольку любовь - нечто совершенно разное по внутреннему содержанию для каждого человека в силу многих причин (темперамент, характер, уровень интеллекта и пр.)
ya777
8/7/2008, 11:11:33 PM
(Diamondик @ 07.08.2008 - время: 17:41) Не надо мне рассказывать о святости, почитай Библию, а заодно - и труды по современной психологии. Если бы ты действительно изучал, хотя бы в рамках ВУЗовской программы, эту столь популярную ныне науку, этой темы бы не существовало.

Все твои вопросы НЕ МОГУТ иметь однозначного ответа, поскольку любовь - нечто совершенно разное по внутреннему содержанию для каждого человека в силу многих причин (темперамент, характер, уровень интеллекта и пр.)
а что еще ты можешь сказать... biggrin.gif конечно же отослать человека к первоисточникам...ибо оперировать терминами не можешь biggrin.gif это тебе нужно почитать...я обычно обхожусь без сопливых советов... biggrin.gif

А на твои вопросы я ответила в том посте, верхнюю часть которого ты предусмотрительно срезал. это здесь,что ли?))
Вообще же спорить на тему любви - занятие неблагодарное и бессмысленное, поскольку под одним и тем же словом "любовь" каждый понимает нечто свое, и ты завел эту тему напрасно!
Люди очень часто говорят "люблю" по отношению к тем людям, в которых они нуждаются, которые им чем-либо дороги... лично я подобные чувства предпочитаю называть их прямыми именами.

я не пытаюсь выяснить у тебя,ЧТО такое "любовь" я и без тебя это знаю...но вот ваше мнение по теме интересно послушать...ты честно не ответишь уже на мои вопросы,а будешь ускользать как мокрый уж... biggrin.gif ты понимаешь,что в других темах я напомню о высказанном мнении в этой теме...я ничего не делаю просто так devil_2.gif поэтому логично коли мнения про любовь у всех разные,то услышать от каждого,что он думает по этому поводу...

Все твои вопросы НЕ МОГУТ иметь однозначного ответа, поскольку любовь - нечто совершенно разное по внутреннему содержанию для каждого человека в силу многих причин (темперамент, характер, уровень интеллекта и пр.)
сразу видно с психологией у тебя того...любое чувство несет в себе определенные признаки,которые позволяют его определить...и любовь,как чувство, в том числе...вот по степени силы оно у всех разное,это да, в зависимости от психо-физического строения личности...поэтому обсуждать степень силы не применительно к каждому отдельному челолвеку не имеет смысла...а вот спросить,что человек подразумевает под словом "любовь" и верно ли он его понимает,то это можно,даже нужно... biggrin.gif

лично я утверждаю,что настоящая,истинная "любовь" - это сильная страсть, душевная близость и полное взаимопонимание, исключительная,несокрушимая преданность...попробуй меня опровергнуть...)))