Боюсь идти замуж.

(Паучок @ 30.01.2008 - время: 21:28) У меня в душе всё умерло по отношению к нему, остались лишь нормальные человеческие реакции на хамство, неуважение и т.д. - такие же, как и относительно любого постороннего человека...

Постороннего? Не говори ерунды. имхо, нормальный мужик, ничего такого не вижу.

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 23:46)Постороннего?  Не говори ерунды. имхо, нормальный мужик, ничего такого не вижу.
Sister, ну не бьют меня посторонние мужики. Не знаю даже, почему. И когда я с ними говорю, не поворачиваются спиной, особенно если речь идёт о предмете, который их, по идее, волнует (а я считаю, что дети должны волновать отца...или я снова не права ?).

Кстати, меня очень забавляет твоя терпимость (ничего, что я на "ты"? ), и в связи с этим возник вопрос: а что ты считаешь достаточным основанием для развода? Что должен сделать мужчина, чтобы ты сказала: "Да пошёл он...такой козёл мне нафиг не нужен!"

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 00:03) Кстати, меня очень забавляет твоя терпимость (ничего, что я на "ты"? ), и в связи с этим возник вопрос: а что ты считаешь достаточным основанием для развода? Что должен сделать мужчина, чтобы ты сказала: "Да пошёл он...такой козёл мне нафиг не нужен!"
Если вопрос лично МНЕ, то отвечу так. Говорила уже тысячу раз "Да пошёл он....."
Что должен сделать ОН - не знаю, дело во мне. Если я буду к нему равнодушна, я уйду, но не могу же я быть равнодушна к своему мужу, он отец моих детей. У нас были отношения гораздо хуже, и всё наладилось. Налаживается. Мне кажется, что Бог всё видит. Понимаешь, изначально УНИЗИТЕЛЬНО вступать в брак, когда есть од другого человека дети. Ты уже изначально ставишь себя в такое положение, чем тебя могут попрекнуть.
Мой муж попрекнул меня тем, что у меня было много мужчин. Он долго молчал(все эти годы он как бы вынашивал эту мысль... ), он был недоволен, что женился на мне... А я не понимала, почему он так неуважительно относится ко мне. А ещё из ревности к моему бывшему (я ему изменила с этим человеком)... Вот в принципе и всё... Психология мужчины. Они немного не такие как мы в этом отношении. Мужик и ударить может, не нужно до этого доводить.

(Паучок @ 30.01.2008 - время: 14:50) (Kirsten @ 30.01.2008 - время: 11:54)Вот у меня тоже такой вопрос возник. Что за причина  была? Ведь если бы бил постоянно, то можно было бы говорить о том, что причина в нем. А тут, если я правильно прочитала, то было два таких случая. То есть что-то настолько его взбесило, что он сдержаться не мог. И тут как минимум, себе надо честно сказать,  в чем реальная причина тех избиений была. Чтобы не провоцировать  подобных ситуаций с новым мужчиной.
Кирстен, я приведу Вам описание того вечера, когда он в первый раз меня избил.
Приезжаю домой вечером в воскресенье...........
Ой, прости, Паучок... а приезжаешь в воскресенье вечером-то откуда?

И еще один вопрос, я правильно поняла, что после этого случая у вас уже не было секса вообще?

А что было причиной второго раза, когда он руки распустил?

(Kirsten @ 31.01.2008 - время: 00:37)Ой, прости, Паучок... а приезжаешь в воскресенье вечером-то откуда?
Я понимаю причину вопроса.
Да, приехала я тогда от своего мужчины. Мы с ним уже полтора года были вместе, и с мужем вопрос был давно решён - я и не скрывала с самого начала, так как знала, что жена я ему чисто формально, с чем он и был согласен, кстати.
Понимаю, что если бы я сказала, что приехала из больницы от родственника, то симпатий ко мне было бы больше, но ведь сам факт побоев разве что-то смягчает?
Никто же не уточняет, в чём именно провинилась тогда моя (сорри, наша ) дочка, что он её так приложил...
(Kirsten @ 31.01.2008 - время: 00:37)И еще один вопрос, я правильно поняла, что после этого случая у вас уже не было секса вообще?
Совершенно верно. До этого у нас как-то была попытка "склеить чашку", и мы пошли к сближению именно через секс. Но после того случая - нет, хотя спустя месяцы он предлагал мне сделать кунни (просто кунни, без моей "ответки"), ну и кое-что из наших БДСМ-практик...но я уже просто не могла. Меня воротило от него физически. Я, видимо, посто из тех, кто не переносит насилия.
(Kirsten @ 31.01.2008 - время: 00:37)А что было причиной второго раза, когда он руки распустил?
Ааа, там уже просто бытовая ссора была из-за немытой кастрюли... Обычный такой скандальчик надоевших друг другу супругов. До сих пор, знаете, взаимная ругань не заканчивалась рукоприкладством. И я ему никаких пощёчин уже не давала, кстати - так что поводов ему нужно было всё меньше, очевидно.
Главное - вовремя остановить процесс, вот что я поняла.

(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 00:25)Если вопрос лично МНЕ, то отвечу так. Говорила уже тысячу раз "Да пошёл он....." 
Что должен сделать ОН - не знаю, дело во мне. Если я буду к нему равнодушна, я уйду, но не могу же я быть равнодушна к своему мужу, он отец моих детей. У нас были отношения гораздо хуже, и всё наладилось. Налаживается.  Мне кажется, что Бог всё видит. Понимаешь, изначально УНИЗИТЕЛЬНО вступать в брак, когда есть од другого человека дети. Ты уже изначально ставишь себя в такое положение, чем тебя могут попрекнуть.
Мой муж попрекнул меня тем, что у меня было много мужчин. Он долго молчал(все эти годы он как бы вынашивал эту мысль... ), он был недоволен, что женился на мне... А я не понимала, почему он так неуважительно относится ко мне. А ещё из ревности к моему бывшему (я ему изменила с этим человеком)... Вот в принципе и всё... Психология мужчины.  Они немного не такие как мы в этом отношении. Мужик и ударить может, не нужно до этого доводить. 
Sister, я чего-то недопонимаю. То есть твой муж может сделать ВСЁ, буквально всё, что угодно - ему простится за штамп в паспорте и, простите, донорство спермы? Я ни в коем случае не хочу оскорбить тебя или твоего мужа, я этими терминами подчёркиваю, что вот эти два факта - штамп и оплодотворение женщины - являются индульгенцией? Теперь можно всё?

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 01:03) Sister, я чего-то недопонимаю. То есть твой муж может сделать ВСЁ, буквально всё, что угодно - ему простится за штамп в паспорте и, простите, донорство спермы? Я ни в коем случае не хочу оскорбить тебя или твоего мужа, я этими терминами подчёркиваю, что вот эти два факта - штамп и оплодотворение женщины - являются индульгенцией? Теперь можно всё?
Честно говоря, не знаю. Если бы он был, например, алкоголиком, я бы уж наверняка не жила с ним.

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 00:59) (Kirsten @ 31.01.2008 - время: 00:37)Ой, прости, Паучок... а приезжаешь в воскресенье вечером-то откуда?
Я понимаю причину вопроса.
Да, приехала я тогда от своего мужчины. Мы с ним уже полтора года были вместе, и с мужем вопрос был давно решён - я и не скрывала с самого начала, так как знала, что жена я ему чисто формально, с чем он и был согласен, кстати.
Понимаю, что если бы я сказала, что приехала из больницы от родственника, то симпатий ко мне было бы больше, но ведь сам факт побоев разве что-то смягчает?

Конечно смягчает!!! Ревность и недовольство тобой, что у него такая жена. Вот он свою злобу и выместил.

(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:24) Конечно смягчает!!! Ревность и недовольство тобой, что у него такая жена. Вот он свою злобу и выместил.
Какая "такая"? Живущая не по законам шариата, что ли? Между нами всё уже было обговорено, что мы вместе живём только ради детей и полностью свободны. Я же его не встретила сковородкой по голове, когда он завёл себе женщину.
И не ревность это вовсе. Ревновать то, от чего сам отказываешься - это называется "собака на сене", а не ревность.

P.S. Так значит, для тебя худшее, что может быть в муже - это алкоголизм?

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 01:29) Между нами всё уже было обговорено, что мы вместе живём только ради детей и полностью свободны. Я же его не встретила сковородкой по голове, когда он завёл себе женщину.
Так ты женщина, а он - мужчина!!! Мужская измена нас как бы привлекает и заводит, а женская - их наоборот, отворачивает, и не знаю, как объяснить... а договорено - не договорено, обидно всё равно. не понимаешь ты.
P.S. Так значит, для тебя худшее, что может быть в муже - это алкоголизм?
А это страшная вещь. Вот это действительно страшная вещь. Но ладно, тема же не об этом.

(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43)Так ты женщина, а он - мужчина!!!  Мужская измена нас как бы привлекает и заводит
Кого "вас"? Sister, ну тебе же не 16 лет, что за категоричность такая? Если тебя измена мужа заводит, то это не значит, что она всех женщин заводит. У меня измена вызывает брезгливость: я вот после той женщины с мужем не легла бы, даже если бы побоев не было. Так сказать, "пёс лакал из моей миски". Я не утверждаю, что так и надо всем поступать, это чисто моё, причём иррациональное, отношение.
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43) а женская - их наоборот, отворачивает, и не знаю, как объяснить...

Ага. Отворачивает. Ты это на доске ГС объясни. Там тебе попоулярно расскажут про притягательность sexwife.
А мне, кстати, муж после появления у меня мужчины предложил попробовать МЖМ, если кому интересно. Обидно, но не выдерживает твоя версия критики, Sister.
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43)а договорено - не договорено, обидно всё равно. не понимаешь ты.

Извините, а МНЕ не обидно было, когда в последние годы брака я постоянно выпрашивала секс? Сама залезу к нему под одеяло, сама начну ласкаться... Конечно, похвально, что он в 90% случаев отвечал "взаимностью", но когда сам муж к тебе так не подлезает и не просит секса - это не обидно?
Отлично, думаю, тебе не надо - другие с руками оторвут. И ему меньше беспокойства, и мне больше радости от секса. Намного.
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43)А это страшная вещь.  Вот это действительно страшная вещь. Но ладно, тема же не об этом.
Я верю, что страшная. Вообще есть куча страшных вещей, однако как она могут являться критерием выбора мужчины? Это всё равно, что сказать: "Лишь бы он в секте не состоял" или "Лишь бы он фашистом не был".
У нас в семье таких проблем сроду не водилось (я про свою семью в целом - папа, дядя, дедушки и т.д.), так что для меня "не-алкоголик" - это необходимое условие, которое даже не обсуждается. Необходимое, но не достаточное.

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 02:34) (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43)Так ты женщина, а он - мужчина!!!  Мужская измена нас как бы привлекает и заводит
Кого "вас"? Sister, ну тебе же не 16 лет, что за категоричность такая? Если тебя измена мужа заводит, то это не значит, что она всех женщин заводит. У меня измена вызывает брезгливость: я вот после той женщины с мужем не легла бы, даже если бы побоев не было. Так сказать, "пёс лакал из моей миски". Я не утверждаю, что так и надо всем поступать, это чисто моё, причём иррациональное, отношение.
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 01:43) а женская - их наоборот, отворачивает, и не знаю, как объяснить...

Ага. Отворачивает. Ты это на доске ГС объясни. Там тебе попоулярно расскажут про притягательность sexwife.
А мне, кстати, муж после появления у меня мужчины предложил попробовать МЖМ, если кому интересно. Обидно, но не выдерживает твоя версия критики, Sister.
Я не просто так говорю, это уже давным-давно доказано теоретически, чо измена мужская негативных последствий не влечёт сама по себе (тк одного члена достаточно чтобы несколько женщин продлили свой род, а одна женщина может "осчастливить" только ОДНОГО мужчину, выходит так, что когда изменяет женщина это предательство по отношению к партнёру, т.е измена самая натуральная, это всё на уровне инстинктов в нашем подсознании).


Извините, а МНЕ не обидно было, когда в последние годы брака я постоянно выпрашивала секс?
Выпрашивать не надо...

(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 10:11) Извините, а МНЕ не обидно было, когда в последние годы брака я постоянно выпрашивала секс?
Выпрашивать не надо...
А что надо-то?
Утешаться вибраторами? Оргазм - это ещё не секс, так что игрушки мне человека не заменяют.
Заняться сексом с тем, кого не надо упрашивать? В твоём же понимании это - предательство.
Может, яичники вырезать нафиг, чтобы либидо не мучало?

(Паучок @ 30.01.2008 - время: 15:03) (черный пес @ 30.01.2008 - время: 15:40)тут от многие советуют с новым начинать,а в заглавном посте ясно написано,что он без детей и вероятнее всего захочет чтобы она ему родила...(вполне справедливо захочет) и насколько я лично понял автор,как раз третьего рожать вовсе и не хочет..так что советы подрасти детей с ним лет 5-10 и никуда не спеши несколько неактуальны..
думаю определяющий вопрос к автору:хочешь ли ты сама третьего ребенка от этого мужчины?
Да нет же.
Я вроде писала - не хочу больше рожать. . Я же не могу рожать, как кошка, ...

А он именно что хочет ребёнка, он об этом прямо сказал - "хочу, и хочу только от тебя." Хотя на мой осторожный полуотказ отреагировал спокойно, говорит, что прежде всего ему нужна я. Но что будет потом...
А вот это реальная причина для будущего второго развода. Мужчина надеется на то, что у него тоже ребенок будет, а женщина и не планирует рожать. Кидалово получается. Как только мужчина поймет это, у него будет ощущение, что его просто использовали.

Паучок, а Вы как сами думаете, мужчина может с Вами связать свою судьбу если Вы не готовы ему дать ребёнка? Для многих мужчин нежелание женщины родить от него ребёнка - прямое оскорбление. Я вот ни за что не жил бы с женщиной долго если бы она мне не родила ребёнка. Думаю таких как я много, но может быть Ваш мужчина исключение? Действительно, этот момент стОит выяснить заранее чтобы потом опять не разрушилось всё. А подумать о ребёнке Вам надо хорошенько, если не хотите довольствоваться вибратором, случайными связями или вырезанием яичников (о ужос!).

(Kirsten @ 31.01.2008 - время: 11:42) А вот это реальная причина для будущего второго развода. Мужчина надеется на то, что у него тоже ребенок будет, а женщина и не планирует рожать. Кидалово получается. Как только мужчина поймет это, у него будет ощущение, что его просто использовали.
Кирстен, я не знаю, как он там сможет без ребёнка, но уж "кидалова" точно не будет. Я уже упоминала, что у моего сына проблемы со здоровьем, так вот - я буквально пару недель назад чётко и ясно сказала, что пока эти проблемы существуют, ребёнка я не заведу. Он отнёсся с пониманием, хотя я не исключаю, что про себя подумал - "ну, это мы ещё посмотрим".

(Dimonith @ 31.01.2008 - время: 12:00)Паучок, а Вы как сами думаете, мужчина может с Вами связать свою судьбу если Вы не готовы ему дать ребёнка? Для многих мужчин нежелание женщины родить от него ребёнка - прямое оскорбление. Я вот ни за что не жил бы с женщиной долго если бы она мне не родила ребёнка. 
Dimonith, я понимаю, что вы верите в то, что сам пишете, но вот лично мне подобные рассуждения слушать, грубо говоря, тошно. Потому что, когда я вернулась из роддома, меня муж встретил цветами и открыткой "Спасибо тебе за таких замечательных малышей!", а спустя год я уже слышала: "Знал бы, как тяжело с детьми, ни за что не стал бы их заводить... Это было нашей ошибкой..."
После такого опыта я не только не считаю, что ребёнок скрепляет отношения мужчины и женщины, но и напротив, считаю ребёнка фактором риска.
Хотя и не жалею, что родила своих славных зайчат. Пусть я потеряла мужа, они стОят любого мужчины.
(Dimonith @ 31.01.2008 - время: 12:00)Действительно, этот момент стОит выяснить заранее чтобы потом опять не разрушилось всё. А подумать о ребёнке Вам надо хорошенько, если не хотите довольствоваться вибратором, случайными связями или вырезанием яичников (о ужос!).
"Когда бы мы жили без затей, я нарожала бы детей от всех, кого любила..." Так, что ли? А если брак с моим М распадётся (если он для начала вообще состояится, конечно ), то мне сидеть с 3-мя детьми, пока не найдётся желающий попросить родить ему четвёртого?
Вы как-то уж очень категоричны. Люди сходятся и женятся в 40, 50 лет - и не кидаются рожать.
Я лично знаю пару, где муж и жена, имея по ребёнку от предыдущих браков, не могли зачать своего - у жены не получалось забеременеть. И вот жили они так лет 10 или больше, и почему-то он не собирался её бросать, а дочку её удочерил, кстати. При этом надо учесть, что с собственным ребёнком первая жена ему вообще запретила общаться, так что стимул завести ребнка у него был ого-го!
Не думаю я, что без общего ребёнка супруги непременно разойдутся... А для меня родить ребёнка - это акт наивысшего доверия мужчине. Один раз доверилась - до сих пор больно. Понимаете?

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 10:14) (Kirsten @ 31.01.2008 - время: 11:42) А вот это реальная причина для будущего второго развода. Мужчина надеется  на то, что у него тоже ребенок будет, а женщина и не планирует рожать. Кидалово получается. Как только  мужчина поймет это, у него будет ощущение, что его просто использовали.
Кирстен, я не знаю, как он там сможет без ребёнка, но уж "кидалова" точно не будет. Я уже упоминала, что у моего сына проблемы со здоровьем, так вот - я буквально пару недель назад чётко и ясно сказала, что пока эти проблемы существуют, ребёнка я не заведу. Он отнёсся с пониманием, хотя я не исключаю, что про себя подумал - "ну, это мы ещё посмотрим".
А у него свои дети есть? Он был уже женат?

Паучок, конечно я Вас понимаю. Если у двух взрослых людей уже есть дети, пусть и не общие, то тут конечно уже и для себя пожить бы не мешало и поставить детей на ноги. Кирстен задала как раз важный вопрос: у вашего МЧ есть дети?

когда я вернулась из роддома, меня муж встретил цветами и открыткой "Спасибо тебе за таких замечательных малышей!", а спустя год я уже слышала: "Знал бы, как тяжело с детьми, ни за что не стал бы их заводить... Это было нашей ошибкой..."
После такого опыта я не только не считаю, что ребёнок скрепляет отношения мужчины и женщины, но и напротив, считаю ребёнка фактором риска.

Да всё нормально. Дети - это своеобразная школа жизни, испытание. Они показывают кто есть кто. Ваш муж извините в этом плане оказался трусом.

Пусть я потеряла мужа, они стОят любого мужчины.

Они стОят гораздо больше любого мужчины! Вы не потеряли, а приобрели. Это моё ИМХО.

(Паучок @ 31.01.2008 - время: 00:59) ну и кое-что из наших БДСМ-практик... Я, видимо, посто из тех, кто не переносит насилия.

Как представитель СМ-форума заявляю - 5 баллов ровно! БДСМ с насилием вообще никаким боком не связано)))Я понимаю, что Вы другое имели в виду, но фраза зацепила, не смого удержаться. А по теме ничего умного не скажу ибо не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом в данном случае.