Боюсь идти замуж.

(kapel'k@ @ 30.01.2008 - время: 15:33) (Nikion @ 30.01.2008 - время: 15:20) Ужас... Каждый, у кого проблемы в семейной жизни, считает своим долгом запретить паучку попробовать наладить свою. 
Да нет, почему, пусть налаживает, но только с новым мужчиной!
тут от многие советуют с новым начинать,а в заглавном посте ясно написано,что он без детей и вероятнее всего захочет чтобы она ему родила...(вполне справедливо захочет) и насколько я лично понял автор,как раз третьего рожать вовсе и не хочет..так что советы подрасти детей с ним лет 5-10 и никуда не спеши несколько неактуальны..
думаю определяющий вопрос к автору:хочешь ли ты сама третьего ребенка от этого мужчины?

(Dimonith @ 30.01.2008 - время: 14:40) Ужас... Каждый, у кого проблемы в семейной жизни, считает своим долгом запретить паучку попробовать наладить свою.

С чего ты взяла что у каждого кто так говорит проблемы в семейной жизни? У меня например их почти нет.


Так ты же не говоришь, что она не должна пробовать устроить свою жизнь с этим мужчиной?

Просто те, которые говорят, что ей стоит опять сходиться с бывшим мужем ( ) или ждать, пока дети вырастут, имеют проблемы в личной жизни, насколько мне известно.

(Мириэль @ 30.01.2008 - время: 13:08) Сист, а тебе не кажется ,что ты исходишь из мысли, что не бывает плохих мужей...? Это иллюзия! Бывает так, что отношениям хана - что или мужик с гнильцой, или прошла любовь окончательно! Почему такие варианты не рассматриваешь?
Если б был мужик "с гнильцой" она бы об этом сразу сказала, и это бы было понятно. Здесь не вижу ни одного факта "гнильцы". Что человек ударил - это можно понять. Здесь больше как раз попахивает женской истерией (может быть, ей обратиться к врачу? я в своё время обращалась)

конечно же, надо немного переждать момент, определиться, поскучать...

Что до смысла подобных отношений, то он заключается в достижении счастья. И нормальная женщина, как это не странно, любить и быть любимой хочет.
Счастье есть гармония, есть ли смысл рушить гармоничные отношения (муж - жена - дети) и строить заведомо негармоничные?
Любовь - не самоцель, любовь это средство, если у любви нет смысла (цели), то она обречена. Причём в проигравших остаётся именно женщина.

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 14:52) Что до смысла подобных отношений, то он заключается в достижении счастья. И нормальная женщина, как это не странно, любить и быть любимой хочет.
Счастье есть гармония, есть ли смысл рушить гармоничные отношения (муж - жена - дети) и строить заведомо негармоничные?
Любовь - не самоцель, любовь это средство, если у любви нет смысла (цели), то она обречена. Причём в проигравших остаётся именно женщина.
Я не вижу, чтобы у них была гармония, кроме того, весьма возможно, что второй брак будет весьма гармоничен и в дураках останется тогда именно бывший муж, и поделом.
Не буду с тобой спорить: если ты считаешь, что можно вернуться к тому, кто ударил, то дальше обсуждать нечего. Извини.

Я вот подумал, а ведь и правда, мужчине могло быть просто скучно с этой женщиной. Поэтому он и на работе задерживался и скучным мог казаться потому что и поговорить С НЕЙ ЕМУ не о чем. И так из года в год. И на протяжении этих лет были скандалы которые копились в нём, разъедали изнутри. Он её просил, а она его не слушала. Наступил тот день когда он не выдержал и ударил её... Автор, а ведь и так может быть. Нам то отсюда ничего не видно...

(Nikion @ 30.01.2008 - время: 15:57) ...если ты считаешь, что можно вернуться к тому, кто ударил, то дальше обсуждать нечего. Извини.
Жену не бить - и милу не быть, народная мудрость. Что поделать, любим мы почувствовать мужскую силу ))) это даже не мазохизм, это "зов природы", и не надо так переживать.

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 15:52) Счастье есть гармония, есть ли смысл рушить гармоничные отношения (муж - жена - дети) и строить заведомо негармоничные?

Систа, если то, что описала Паучок, это гармоничные отношения с мужем, то я конь в валенках.

черный пес
и насколько я лично понял автор,как раз третьего рожать вовсе и не хочет
Я думаю, что если б автор категорически не хотела от своего нового М рожать, то она б мужику голову не морочила. Она в принципе не против, но не сразу и если все хорошо пойдет. Тем более здесь в основном зависит от возраста и здоровья женщины, мужчина и подождет немного ничего страшного.

но доля правды в словах Систер тоже есть. Паучок, а вы с мужем вообще пытались вообще как-то проанализировать из-за чего ваш брак распался? Он говорил, что его в вас/в браке не устраивало? он точно не хочет попробовать вернуть? потому что если он не хочет, то это будет вариант Систер. Имхо тупиковый.

Что человек ударил - это можно понять.
да можно, конечно, если это действительно была истерика. Весь вопрос как он себя после этого поведет. У истерики ведь откуда-то ноги растут, вот эти проблемы и надо решать. А если стукнул и все нормально, живем до следующего взрыва...

(Dimonith @ 30.01.2008 - время: 16:03) Я вот подумал, а ведь и правда, мужчине могло быть просто скучно с этой женщиной. Поэтому он и на работе задерживался и скучным мог казаться потому что и поговорить С НЕЙ ЕМУ не о чем. И так из года в год. И на протяжении этих лет были скандалы которые копились в нём, разъедали изнутри. Он её просил, а она его не слушала. Наступил тот день когда он не выдержал и ударил её... Автор, а ведь и так может быть.
Однозначно, в этом что-то есть... Домашняя рутина заела, я потому и советую не спешить.

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 15:11) (Nikion @ 30.01.2008 - время: 15:57) ...если ты считаешь, что можно вернуться к тому, кто ударил, то дальше обсуждать нечего. Извини.
Жену не бить - и милу не быть, народная мудрость. Что поделать, любим мы почувствовать мужскую силу ))) это даже не мазохизм, это "зов природы", и не надо так переживать.
Не стоит обобщать. Далеко не каждая женщина предпочитает мужланов.

(Яли @ 30.01.2008 - время: 09:03)Паучок, согласна с Ники, ты родителями прикрываешься.
Яли, может быть подсознательно это и так - я не уверена уже ни в мужчинах, ни в себе. Но приведу факты: мой папа за год потерял обоих родителей, а его жене, то бишь моей маме, сделали тяжёлую онкологическую операцию, которая закончилась внеплановой мастэктомией. Ему ещё развод дочки с двумя детьми на руках для полного счастья...при его-то сердце.
Пишу и сама поражаюсь, сколько чёрных полос в жизни в последние годы. Где же белая-то?..
(Яли @ 30.01.2008 - время: 09:03)Мама-то хоть что-то знает о твоем М? Имхо, надо поговорить хотя бы с мамой. В конце концов она в любом случае хочет тебе счастья. В том ключе, что с мужем вы решили остаться друзьями и родителями, а ты уже 2 года встречаешься с хорошим человеком, он тебя замуж зовет и тп. С упором на то, что все хорошо, и ты просто просишь совета. И мне кажется, что вряд ли твоим родителям захочется второй холодной войны, за тебя бы успеть порадоваться.

Эх, Яли... Мама насчёт моего мужчины сама догадалась (ну, типа куда ж я езжу каждые выходные...говорила - " к подруге", она не поверила). Сразу поговорила со мной весьма оскорбительно, "бегаешь на случку" - это дословная цитата. ((( Считает, что это я развалила брак, заведя любовника. Достала распечатку разговоров с моего мобильного, нашла номер моего М (нетрудно было догадаться - ежедневные звонки, часто не один, и куча СМС-ок с одного и того же номера) и позвонила ему...он сказал ей, что она ошиблась номером, тогда мама накидала ему кучу оскорбительных СМС-ок ( в одной из них она называла меня кукушкой...обидно, знаете ли).
Её мнение по поводу нашего с мужем разрыва - "у вас кризис в отношениях, давайте выходите из него". Когда она увидела меня в синяках после первого случая рукоприкладства, то сказала - "сама понимаешь, чем ты это заслужила", намекая на М.
Уже фигеете? Я тоже...
Вообще, честно говоря, у меня есть подозрения, что секс маме никогда не приносил радости. Потому что моя сексуальная жизнь всегда вызывала у неё какую-то ярость. Всячески подчёркивала, что я распущенная и чуть ли не нимфоманка - а у меня даже никогда не было связей "на одну ночь", да, мужчины были до брака, но с каждым - отношения, а не случайный перепихон.
Да что говорить - на этот Новый год она подарила мужу мобильник, а мне - просто дала деньгами (причём даже меньше, чем стоил его мобильник). Я всегда бегала и искала ей подарок, старалась что-нибудь придумать, а она - вечно деньгами да деньгами... Конечно, до кошелька дойти легче, чем до магазина. А мужу, значит, она нашла силы купить подарок - человеку, избившему её дочь!!! Это вообще как, нормально?
Мне очень обидно и горько, что с мамой такие вот отношения. Я делаю всё, чтобы у нас с дочкой так не получилось, стараюсь стать её лучшей подругой.

Послушай свою маму, МАМА тебе плохого не посоветует... вот, в принципе, и всё что я могу сказать...

Самое ужасное именно то, что женщину побили, и все сразу кинулись доказывать, что она - сама виновата.

Ладно. Оттого-то и беды все на Руси (и не только)...

Паучок, что тут скажешь? И мужу и маме позволила сесть себе на голову....

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 15:52) Счастье есть гармония, есть ли смысл рушить гармоничные отношения (муж - жена - дети) и строить заведомо негармоничные?
Любовь - не самоцель, любовь это средство, если у любви нет смысла (цели), то она обречена. Причём в проигравших остаётся именно женщина.
Ну, у всех людей немного разные понятия гармоничных отношений. Если для вас, то что происходило в семье автора норма, то для нее это не приемлемо. Увы, некоторые мужчины, встречаясь с трудностями и проблемами не всегда ищут путь их решения, а предпочитают уйти в себя или в запой. А если себя распустить, то можно не только ударить...

Скажу только одно. Мама МОЖЕТ плохое посоветовать.
Мать моего отца прекрасно поспособствовала тому, чтобы ее сын остался один.

Паучок, а почему вы думаете, что вы плохой женой были? потому что мама ваша это сказала? Вы знаете, человеку можно внушить все, что угодно...

Мне вот кажется ,что муж вас не любил, может он и ни к кому на любовь не способен. Все-таки вы же мать его детей, он ,по идее, должен, как минимум, уважать вас, а если он распускает руки ,это ж какая семья и для детей какой шок....

Я чёт не понимаю: при чём здесь мама? Вы что, свою семейную жизнь выставляете перед ней? Скорее от этого офигеть можно. Если бы я свою маму впустил в нашу семью, от семьи уже решето бы осталось! Многие мамы считают себя всегда умными и мудрыми, не смотря на то что не знают что такое огразм и секс. Ещё на заре моего брака я дал чётко маме понять что это наша семья и её дела нашей семьи не касаются вообще. Вплоть до неприкрытой грубости и даже оскорблений. Знал за что борюсь

(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 11:14)мне кажется, надо налаживать ПРЕЖНИЕ отношения и не выдумывать. 
Sister, я и пыталась налаживать. Я и сейчас готова относиться к нему дружески, это он ведёт себя оскорбительно. Сейчас вот поймала себя на том, что хочется позвонить ему и поделиться успехами сына в лепке, очень меня сегодня малыш порадовал. Кому и рассказать, как не папе? Но...не позвонила. Ибо уже не первый раз был такой порыв, и разбивается он, как о каменную стену...надоело стыдиться этих звонков.
Ну не любит он меня больше. Рукоприкладство - это следствие, а не причина. И я его уже не люблю. Вот он ушёл - и мне стало настолько легче, что я сама поражаюсь. Теперь некому сходить в магазин, встать ночью к проснувшемуся ребёнку, помыть посуду etс., кроме меня - а мне наоборот, ЛЕГЧЕ! Как будто задышала полной грудью, честное слово.
Налаживать отношения с ним для меня - это всё равно что задание влюбиться в телеграфный столб. Неосуществимо и ненужно.
(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 11:14)Что-то ты сумбурно пишешь, почему всё не сложилось-то у вас? я не поняла. 
Да просто ему наскучила наша семья. Не готов он был к детям, как оказалось.
Он говорит, причина в том, что у меня сложный характер, но когда человек изрекает это спустя 8-9 лет отношений!!! Извините - "не верю". То есть что характер сложный, я верю, но что он столько лет до этого доходил - абсурд. Тем более, что в добрачный период у нас было столько проблем, ссор, разрывов и возвращений...сто раз можно было уйти из-за моего характера.
Извините, но жениться на леопарде и попрекать его спустя 9 лет пятнами - это нелепость.
(Sister of Night @ 30.01.2008 - время: 11:14)Два раза руку поднял? Может быть, ты сама была виновата? Не думала об этом?
Я думаю, что нет и не может быть вины, оправдывающей избиение физически слабого и к тому же зависимого от тебя существа. Даже не хочу это разбирать.
Есть люди, которые могут с этим жить - с побоями мужа. Я, как выяснилось, просто не могу. И жалею, что потеряла год после первого рукоприкладства на попытки зализать рваные раны на психике - надо было тогда же указать на дверь, а не мучаться от бессонницы до чёрных кругов вокруг глаз.

Извините - "не верю".

Почему же? Вполне возможно он терпел, надеялся на то что Вы станете благоразумнее. Трудно ведь серъёзные и длительные отношения перечёркивать. Для этого нужны силы. Вот они и копились у него 8-9 лет. Скандальчики, упрёки. Моя жена тоже закидывает периодически в копилку. А оно не выветривается, оно копится, поверьте. А как накопится, то уже хоть кричи, хоть не кричи...

(Паучок @ 30.01.2008 - время: 16:33)
Ну не любит он меня больше. Рукоприкладство - это следствие, а не причина. И я его уже не люблю.
Паучок, вы, действительно, думаете, что, если любит, значит не бьет, а если "разлюбил", можно сразу оскарблять, проявлять равнодушие к своим собственным детям, избивать, может, вообще, прибить, потому что "разлюбил"?
Да вам надо в центр реабилитации!

(Kirsten @ 30.01.2008 - время: 11:54)Вот у меня тоже такой вопрос возник. Что за причина  была? Ведь если бы бил постоянно, то можно было бы говорить о том, что причина в нем. А тут, если я правильно прочитала, то было два таких случая. То есть что-то настолько его взбесило, что он сдержаться не мог. И тут как минимум, себе надо честно сказать,  в чем реальная причина тех избиений была. Чтобы не провоцировать  подобных ситуаций с новым мужчиной.
Кирстен, я приведу Вам описание того вечера, когда он в первый раз меня избил.
Приезжаю домой вечером в воскресенье. Переоделась, умылась, включила потихоньку музыку на кухне, чтобы не разбудить детей, ищу свою книгу, которую оставила на кухне, уезжая. Книги нет. Ищу по всей квартире. Нету. Понимаю, что её стащил кто-то из детей, а муж не отобрал или не увидел. Открываю дверь в детскую, где до последнего времени спал муж, оставляю её открытой, чтобы в свете лапмы из комнаты поискать книгу тут.
Вижу - муж не спит, шёпотом спрашиваю его, где моя книга.
Отвечает - где положила, там и ищи.
Объясняю, что там, куда положила, её нету.
Он в ответ - "не рассказывай мне сказки, никто твою книгу не трогал. И вообще уйди и не мешай спать."
Нет, говорю, не уйду, буду искать в коробке с детскими книгами.
Тогда он встаёт и выталкивает меня из комнаты. Грубо. Руками в грудь выталкивает, просто физически выпихивает.
Я вскипела, признаться. Дала ему пощёчину.
После этого меня швырнули на пол, прижали коленями руки, чтобы не могла закрыться, и со всего плеча - раз, раз, ещё раз... Много раз, поверьте.

Тех, кто станет объяснять мне, что так и надо было поступить, прошу не тратить красноречие...бесполезно.
P.S. Кстати, за несколько месяцев до этого у нас с ним был скандал из-за того, что я обнаружила на попке у дочки...синяк в форме ладони и пальцев. Так вот неслабо приложил малышку. Первый раз такое видела, честное слово.
Тоже будем выяснять, чем был виноват 4-х летий ребёнок?