Алкоголизм и близкий человек

(Ванильная Снежинка @ 13.10.2010 - время: 11:24)
А не кажется ли такая услуга медвежьей? Разве демонстрация вселенского терпения способствует появлению желания излечиться у пьющего? Да и смахивает на потакание собственным слабостям, как с дитём, которому проще рот шоколадкой заткнуть, чтобы только он орать перестал, а от шоколада он уже весь диатезом покрылся, но он же требует именно шоколадку, а родители его так любят и что им, денег жалко - малышу на конфекты... Вот и суют ему в сердцах и со словами "это последняя", а ребенок запихивает ее в рот, послушно кивая головой, типа, да-да, последняя, а у самого глаза горят и в них ясно так: как же, последняя, я в следующий раз такую истерику в магазине устрою, если шоколадку не купишь))) Ведь близкие алкоголиков суют им бутылку не в надежде, что она станет последней, потому что они-то реалисты, а чтоб отвязался он от них. Или я в корне не права?:)
да никто и не спорит :)))

Мне не приходилось возиться с пьющим человеком в семье, но вот даже не знаю, как бы поступила. Выпустишь пьяного на улицу в магазин, а там его машина собьет, будешь же потом себя винить..ну как пример размышлений, когда потакают. Хотя....

Интересно, а когда ЛТП были, они что-то давали положительное?

(Airen @ 13.10.2010 - время: 11:34) (medusa @ 13.10.2010 - время: 11:21)
у меня сосед который больше 20 лет не пил, я только по рассказам бабушки знала что этот приятной наружности дядька когда то был алкашом которого уже практически похоронили. и что я вижу год назад, у себя на заднем дворе ползает на четвереньках опухший и что-то орет невнятное. с тех пор периодически в запоях, и чем дальше тем чаще.
так что не верю.


А с чего запил снова? Какой-то стресс сильный или просто?

ЗЫ. если все будут считать, что никакой веры нет, то у человека и смысла бросать не будет. Мол, все равно крест поставили уже...
да откуда я знаю чего, жил себе, семья, дом, свиду все было как обычно.
алкоголики это изначально слабые люди, более сильные и в себе уверенные не спиваются, а какая надежда на слабого что он с трудностями справится..никакой. а жизни без трудностей не бывает.

(medusa @ 13.10.2010 - время: 11:45) алкоголики это изначально слабые люди, более сильные и в себе уверенные не спиваются, а какая надежда на слабого что он с трудностями справится..никакой. а жизни без трудностей не бывает.
Я где-то читала, что алкоголизм обусловлен особенностями организма. Какие-то ферменты выделяются или не выделяются и т.д. Поэтому один может каждый день пить и быть трезвым, а другой после пары-тройки пьянок ломается

в моем понимани алкоголизм..эт когда будучи трезвым)испытываешь непреодолимое постоянное желание оказаться пьяным)т.е. зависимость)

я не мед.работник) но, по моему скромному мнению)алкоголизм лечится на тех стадиях, пока личность полностью не деградировала

(Airen @ 13.10.2010 - время: 10:37) Молчи, грусть! Утром думаю, кто же придумал круглосуточные магазины.
Я поначалу тоже грешила на ночные магазины, пока у нас одно время не запретили ночную торговлю. Как оказалось… свинья везде грязь найдет! Обязательно у кого-то из подруг дома заваляется бутылочка коньяка или пивка (для шлифовки). Ну почему она у них всегда завалевывается!?!?!
ЗЫ. а что такое хдв? 
ХДВ – хорошее, дешевое вино! Т.е. бырло, чернила, плодововыгодное и т.д.! короче то, что по рубль 50!

(Ainara @ 13.10.2010 - время: 11:55)
Я поначалу тоже грешила на ночные магазины, пока у нас одно время не запретили ночную торговлю.

ну у нас пиво и шампунь можно круглосуточно купить.


ХДВ – хорошее, дешевое вино! Т.е. бырло, чернила, плодововыгодное и т.д.! короче то, что по рубль 50!
ой е.... в нфвормальной юности подобного было выпито столько, что до сих пор от одного вида потряхивать начинает, Хорошая память у организма


недавно на остановке видела картину, как парочка бомжеватого вида закусывала что-то типа "а-ля портвейн" одновременно мороженым и сосиской. гурманы однако.

(тигра17 @ 13.10.2010 - время: 11:50) в моем понимани алкоголизм..эт когда будучи трезвым)испытываешь непреодолимое постоянное желание оказаться пьяным)т.е. зависимость)


У меня есть знакомый, рядом с которым у меня возникает непреодолимое состояние напиться. Вот не знаю, почему он так на меня действует

(Airen @ 12.10.2010 - время: 22:16) - Что для вас алкоголизм или неумеренное питие? (раз в неделю по пятницам? Невозможность контролировать себя? Или просто употребление алкоголя? Ваши варианты..)
Невозможность остановиться и проконтролировать себя. Видела, как парень, зная, что надо вечером отвезти куда-то жену с ребенком, все равно не мог не опохмелиться утром. Причем это весьма успешный товарищ, от которого очень много людей зависят. Но себя контролировать не может.
- Если человек, который вам дорог, пьет, каковы ваши действия? (лечить? расставаться? Или другие действия? )
Лечить наверно. Кодировать или что там с ними делают? Я просто правда не сталкивалась в близком кругу с такими делами. Ну а если ничего не поможет, то развод.
- Как вы сами относитесь к алкоголю? (если относитесь  _ ) Нормально)) Хотя последнее время, наверно, сказывается возраст - уже не так интересно, не доставляет. Надо на адреналин переходить, это допинг поинтереснее, хихи.

- Как бы вы отнеслись к тому, что кто-то говорит, что у вас проблемы? Каких действий бы ждали от близкого человека? Если б мне такое сказали, я бы покраснела и пить перестала наверно вообще))))))))

-Были ли у вас случаи, так или иначе связанные со злоупотреблением алкоголя? (у вас или близких (или не близких) людей?) Только со стороны наблюдала за знакомыми, в близком кругу не было

(Мириэль @ 13.10.2010 - время: 12:02) Видела, как парень, зная, что надо вечером отвезти куда-то жену с ребенком, все равно не мог не опохмелиться утром. Причем это весьма успешный товарищ, от которого очень много людей зависят. Но себя контролировать не может.

Так он опохмелился, очухался к вечеру и отвез-таки или запил и забил?

(Airen @ 13.10.2010 - время: 12:05) Так он опохмелился, очухался к вечеру и отвез-таки или запил и забил?
Ну он не запил и не забил. Он просто утром сел со всеми за стол и когда допивали вино, тоже выпил пару бокалов. Но нам-то никуда не надо было ехать (дело было 1 января как полагается)))) ) Но нельзя же ехать если уже выпил! Гибдд не дремлет! Хотя этот товарищ и пьяным за руль садился как-то.

(Мириэль @ 13.10.2010 - время: 12:09) Ну он не запил и не забил. Он просто утром сел со всеми за стол и когда допивали вино, тоже выпил пару бокалов. Но нам-то никуда не надо было ехать (дело было 1 января как полагается)))) ) Но нельзя же ехать если уже выпил! Гибдд не дремлет! Хотя этот товарищ и пьяным за руль садился как-то.
Ну, так это не алкоголизм… тем более 1 января… сам бог велел!!! Даже я пью 1 января! Хотя никогда вообще не похмеляюсь… с другой стороны 1 января трудно назвать опохмелкой… как правило оно перетекает во вторую пьянку!

(Airen @ 13.10.2010 - время: 10:42) (medusa @ 13.10.2010 - время: 10:38) - Если человек, который вам дорог, пьет, каковы ваши действия? (лечить? расставаться? Или другие действия? )
у алкоголика одна любовь в жизни - бутылочка. расставаться. лечить бессмысленно..
Хм...не сказала бы. Знаю примеры, когда человек завязал и его вообще на спиртное не тянет. При этом ведет полноценную жизнь, не агрессивен...
С интересом бы посмотрела на такого человека, увы сколько знаю примеров тех, кто "завязывал" они дуреют практически сразу, становятся очень злобными и подлыми, спокойно мило улыбаясь в лицо, кинут камень в спину, стоит только отвернуться... Вопчем не доверяю я тем, кто не пьет совсем... как говаривал Воланд: "Либо болен, либо подлец"...

(Ainara @ 13.10.2010 - время: 12:14) (Мириэль @ 13.10.2010 - время: 12:09) Ну он не запил и не забил. Он просто утром сел со всеми за стол и когда допивали вино, тоже выпил пару бокалов. Но нам-то никуда не надо было ехать (дело было 1 января как полагается)))) ) Но нельзя же ехать если уже выпил! Гибдд не дремлет! Хотя этот товарищ и пьяным за руль садился как-то.
Ну, так это не алкоголизм… тем более 1 января… сам бог велел!!! Даже я пью 1 января! Хотя никогда вообще не похмеляюсь… с другой стороны 1 января трудно назвать опохмелкой… как правило оно перетекает во вторую пьянку!
Ну вот ...только недавно тебе репутацию меняла.

Классика жанра первого января: Кто звонит в 16 часов утра?!

ЗЫ. а вообще эти новогодние каникулы - суровый удар по печени и почкам. И испытание для "завязавших"

(Airen @ 13.10.2010 - время: 11:49) (medusa @ 13.10.2010 - время: 11:45) алкоголики это изначально слабые люди, более сильные и в себе уверенные не спиваются, а какая надежда на слабого что он с трудностями справится..никакой. а жизни без трудностей не бывает.
Я где-то читала, что алкоголизм обусловлен особенностями организма. Какие-то ферменты выделяются или не выделяются и т.д. Поэтому один может каждый день пить и быть трезвым, а другой после пары-тройки пьянок ломается
то какие то вещества вырабатываемые печенью. эта физиологическая особенность является предрасположенностью быстро спиться если начать пить. при способности себя контролировать к алкоголизму это не ведет, при неспособности же - даже не расположенность к алкоголизму не убережет от превращения в пьяницу.
слабые люди они не потому что у них зависимость от выпивки, а зависимость от выпивки у них потому что они слабые.

(Roxy27 @ 13.10.2010 - время: 12:18)
С интересом бы посмотрела на такого человека, увы сколько знаю примеров тех, кто "завязывал" они дуреют практически сразу, становятся очень злобными и подлыми, спокойно мило улыбаясь в лицо, кинут камень в спину, стоит только отвернуться... Вопчем не доверяю я тем, кто не пьет совсем... как говаривал Воланд: "Либо болен, либо подлец"...
да я тоже знаю, к сожалению, больше негативных примеров. Но этот меня саму удивил

(medusa @ 13.10.2010 - время: 12:48) то какие то вещества вырабатываемые печенью. эта физиологическая особенность является предрасположенностью быстро спиться если начать пить. при способности себя контролировать к алкоголизму это не ведет, при неспособности же - даже не расположенность к алкоголизму не убережет от превращения в пьяницу.
слабые люди они не потому что у них зависимость от выпивки, а зависимость от выпивки у них потому что они слабые.
Ну так если сразу что-то вырабатывается, то какая уже тут способность может быть?

(medusa @ 13.10.2010 - время: 11:21) нужно дать один единственный и последний шанс
люди дающие один шанс потом дают второй потом пятый. один раз дай слабину, потом на тебе ездить будут. а я себе не враг.
нед
последний шанс работает....
не 100%....
но и не 0%

нужно давать человеку этот самый единственный последний шанс
не 5 шансов
не 3
один!

(Stevie D @ 13.10.2010 - время: 13:19)
нед
последний шанс работает....
не 100%....
но и не 0%

нужно давать человеку этот самый единственный последний шанс
не 5 шансов
не 3
один!
А вот представьте, сорвался человек. ну подумал, что шансов будет много. А когда осознал, что это не так, просит дать ему действительно последний. дадите или будете держать марку? ))

(Airen @ 13.10.2010 - время: 10:37) ЛЕОНИД ОМ

То есть, если опохмелиться не тянет, то это не алкоголик?
Ну, в наркологии это рассматривают как вторую стадию алкоголизма.
Я считаю, что в клиническом смысле алкоголизм - это системное употребление крепких алкогольных напитков. Беспрерывное или запойное. Есть такие люди. Не употребляют какой-то период, получают зарплату (как вот дорожники у нас). И неделю -10 дней не просыхают, потом снова не пьют какое-то время. У меня в первом браке такая теща была. А есть, которые утром опохмеляются, принимают в течении дня по 50-100 грамм, поддатые, вечером набираются сильнее. Это и есть алкоголизм.
И это именно системно. Эпизодическое сильное алкогольное опьянение с последующей потребностью опохмелиться алкоголизмом в клиническом смысле не является. Например, на упоминавшиеся новогодние праздники. Помнится, раз на Новый год замужняя девушка, у которой мы купили квартиру, иак набралась, что чуть в окно не улетела, хорошо, я успел ее поймать. Ну, выпила лишнего, алкоголичкой ее никак нельзя назвать.
Алкоголизм - это все-таки устойчивое системное употребление, вернее, злоупотребление алкоголем. Этиловый спирт, который в алкогольных напитках - это такой же тяжелый наркотик, как и опиаты, только легальный. Формирует физическую зависимость, проникает в клеточный метаболизм. Точно также может быть компенсаторным механизмом в определенных случаях. При шизоидной психопатии, например. Это достаточно сложные вопросы. Трудно определить грань, где бытовое пьянство переходит в алкоголизм как заболевание.

ЛЕОНИД ОМ, поразительно - у Вас и первая жена была пьющей, и мама ее, и вторая тоже не без тяги к спиртному... Это у Вас карма, что-ли, такая, или Вы по жизни человек бесстрашный и верите в свои силы, если ввязываетесь в такое?:)