А у вас часто "болит голова"?

(PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 22:34) (Nikion @ 24.11.2009 - время: 00:12) Думаешь, что всем им жены лгут, когда говорят, что не хотят секса? 
Почему не бывает? Потому что ты с таким не сталкивалась? Потому что не укладывается в твою схему?

Не думаю. Не лгут. Не хотят. Почему? Всему есть причина... главное - понять в чем она - и устранить
Ну не найти эту причину, Памелл. Не найти. Это что-то глубинное, генетическое, историческая какая-то память поколений.... ИМХО такое, что это исконно биологические причины - самка хочет самца только тогда, когда пришло время зачать. Как только зачатие произошло, то желание отрезает. Если она решит еще одного дитеныша зачать, то опять у нее на некоторое время включится эта функция - она захочет половых актов с ее самцом мужем, то есть.

Есть еще версия, что у женщин, которым секса хочется не только для зачатия - нереализованные подсознательные желания рождения нескольких детей... может быть десяти или больше.... Потому она постоянно и хочет секса, что у нее в подкорке желание детей.

(PamellaSM @ 24.11.2009 - время: 02:39)

Все дело в том, что у таких жен просто практически нет потребности в сексе, и неважно, с мужем, с любовником или с самой собой.
возвращаемся к началу: раньше была, сейчас нет - на пустом месте так не бывает следовательно что-то повлияло, соответственно находим проблему, устраняем и все довольны, ч.т.д. опрос лишь в том, что самой женщине (равно как и мужчине) лень трепыхаться и что-то менять - проще сменить партнера.
в этом соглашусь с тобой целиком, не верю я , что что без всяких причин, вот на пустом месте, бац, и все не хочет женщина секса. мы же компьютеры, кнопки, вкл. выкл. нет. я верю, что есть те кому не нужен секс не с кем, не с мужем не любовником, но причины всегда есть, пусть даже операция, как гендальф говорил, да но это ведь тоже причина.
какой биологический процесс, ну если следовать логике Kirsten, завтра у нас бац, также например жевательная функция может отключиться и чего с голоду умрем? есть факт, есть "потребляющие" и "дающие", а когда оба потребляющие тогда вот такой пирожок и получается. интересно, а может это просто самооправдание, вот у мя выключилась, эта функция и я не виновата, что секса не хочу. но это мое мнение.
"Захотите «захотеть» секса. Один раз «не захотелось», второй, третий, а на четвертый «не захочется» уже просто по инерции.
Почему считается, что женщину невозможно уличить во лжи? Да потому, что она сама верит в то, что говорит. Так и с желанием – нежеланием. Если женщина сама себя убедит, что интимных отношений ей не хочется, ей не до них и все такое, - так оно и будет. Десяток отговорок и подтверждений обязательно найдется. Главное – настрой!"
Автор: Виктория Должикова Женский журнал myJane.ru 16 мая 2006

(PamellaSM @ 24.11.2009 - время: 07:10) (Nikion @ 24.11.2009 - время: 01:21) Вот только, если провести аналогию, что-то не во всех случаях врачам удается поставить диагноз и далеко не все болезни умеют лечить.
Когда сломан палец, не надо думать, что болит все тело, куда ни ткни
И как это связано с тем, что я написала?

(celene @ 24.11.2009 - время: 09:30) есть "потребляющие" и "дающие", а когда оба потребляющие тогда вот такой пирожок и получается.
Уже много было примеров семей с такой проблемой, в которых эта проблема - единственная. Двое живут прекрасно вместе, ни о каком потреблении и речи не идет: взаимопонимание (в остальных вопросах), забота, дети, прекрасно налаженный быт, только вот не хочет жена сексом заниматься и все тут.

секс с мужем(женой) - это обязанность, от которой стараются увильнуть, или все-таки удовольствие?
Я вот сколько читаю, все никак не пойму, секс то, секс это, секс как обязанность, долг и пр. И ни одного упоминания именно о близости. Если секс носит под собой чисто физический аспект, сунул-вынул и бежать, то простите, какое уж тут удовольствие? Просто частенько от мужчин звучит формулировка, супружеский долг. Это простите как? Может кто объяснит?
Причина женских "головных болей" кроется именно в систематическом невнимании к ней партнера, когда женщина чувствует, что ее использует чисто как тряпочку, для вытирания члена, емкость, в которую удобно слить, потому что под рукой. Чтобы жена не мучилась головными болями, муж не должен провоцировать своим поведением эти головные боли и думать в первую очередь об удовольствии партнерши, неся уважение, ласку и теплоту, духовную близость и лишь тогда последует взаимность и не будет никаких бревен. Если же стараться лень, а хочется просто поскорей слить, сигаретку и баиньки, нечего жаловаться на вечные головные боли жены и на нее как бревно в постели.

Это, простите, что? и как? Вы не хотите, но ноги раздвигаете, так штоле?
И, скрипя зубами, терпите?
Порой на самом деле так. Поскольку порой лучше уступить, а две минутки и потерпеть не грех, многим. Почему порой проще уступить ? Ну к примеру чтоб не провоцировать скандал. Шум, когда дети спят. Глупо все это звучит, но это есть.

т.е. где-то после свадьбы щелкает встроенный тумблер и из девушки, которая хотела всегда и везде, получается женщина, которая не хочет ничего и никогда?
Срабатывает другое, просто то, что раньше было в новинку, становится серой обыденностью будней, когда все отработано словно по шаблону. Когда знаешь что и как сделает и скажет партнер, когда каждое действие становится предсказуемым. Это начинает быстро приедаться. У мужчин пропадает желание удивлять, женщина то уже жена. мол уже итак и моя, завоевывать вроде как уже и не надо, интерес к женщине именно как к женщине падает. Остается физический интерес, просто кончить. Жена под боком, удобно, ходить далеко не нужно. Чисто такое потребительское отношение. Жена же чувствуя это тоже особой страстью к секу не пылает, происходит отчуждение между двумя близкими людьми, взаимные обиды и упреки, страсть проходит, остается недовольство, супружеский долг и прочие семейные радости. С появлением в семье ребенка, интерес у мужа к жене падает еще больше, поскольку теперь то он точно знает, жена никуда не денется, а значит можно особо не стараться и получать свое. Мол да кому она с ребенком нужна будет? Такое тоже есть и не стоит отрицать очевидного. Едем дальше.

т.е. на каком-то моменте времени этот человек, с которым "в радости и в горе, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии..." перестает быть желанным и становится неспособным вызывать это желание?
Становится лентяем, ленящимся вызвать это желание. Действующий систематически и шаблонно. Ну что в этом интересного и приятного?

Кстати, а кто вообще решил, что у женщины на самом деле может болеть голова?

(Folly @ 24.11.2009 - время: 12:47) 1.Если секс носит под собой чисто физический аспект, сунул-вынул и бежать, то простите, какое уж тут удовольствие?

2.Срабатывает другое, просто то, что раньше было в новинку, становится серой обыденностью будней, когда все отработано словно по шаблону. Когда знаешь что и как сделает и скажет партнер, когда каждое действие становится предсказуемым. Это начинает быстро приедаться. У мужчин пропадает желание удивлять, женщина то уже жена. мол уже итак и моя, завоевывать вроде как уже и не надо, интерес к женщине именно как к женщине падает. Остается физический интерес, просто кончить.


3. С появлением в семье ребенка, интерес у мужа к жене падает еще больше, поскольку теперь то он точно знает, жена никуда не денется, а значит можно особо не стараться и получать свое.
1.Прав был всё таки самолёт, что секс как секс, как физиологический акт, женщинам и не нужен?

2.Перед сексом женщин обязательно удивлять? Без удивления они совсем не возбуждаются? Чисто физического интереса у них не бывает?


3. Если бы интерес падал, никто бы к женщине не приставал с требованием секса.

Весь смысл проблемы по моему мнению можно свести к 2 вариантам:

1. Жена (муж) совсем не хочет секса или хочет очень редко - это импотенция и наверное лечится.

2. Жена (муж) секса в принципе хочет, но не хочет именно с конкретным мужчиной (женщиной), в частности с мужем (женой) - тут либо терпеть, либо менять партнёра, причём менять не обязательно на другого, а например в плане внешности, общения или сексуальных привычек.

Заставить самого себя захотеть мужа (жену), если совсем не хочется - на мой взгляд очень сомнительно.

(Nikion @ 24.11.2009 - время: 15:45) (celene @ 24.11.2009 - время: 09:30) есть "потребляющие" и "дающие", а когда оба потребляющие тогда вот такой пирожок и получается.
Уже много было примеров семей с такой проблемой, в которых эта проблема - единственная. Двое живут прекрасно вместе, ни о каком потреблении и речи не идет: взаимопонимание (в остальных вопросах), забота, дети, прекрасно налаженный быт, только вот не хочет жена сексом заниматься и все тут.
Прекрасно живут или это только так кажется, а? если муж этой нехотящей секса жены скажет, что они живут прекрасно ,тогда поверю. да и не о том я писала, не надо меня убеждать, Я ВЕРЮ, что есть такие жещины(ровно как и мужчины) которым секс на фиг не нужен, я просто высказываю свое мнение, что без причины этого не БЫВАЕТ , есть такое понятие как причинно-следственная связь.

(Nikion @ 24.11.2009 - время: 12:41) И как это связано с тем, что я написала?
Это бородатый анекдот:
- Доктор, у меня все болит...(тычет себя пальцем в грудь) Тут болит!
(тычет в живот) И тут болит!(тычет в голень)И тут тоже болит!
- Ну-ка, ну-ка... эээ, батенька, да у вас палец сломан!
А приведено в качестве аллегории, что не надо лечить весь организм и придумывать диагнозы, если всего-то надо палец в гипс укатать.

(Ликачка @ 24.11.2009 - время: 09:21)Где-то в середине темы,когда читала, промелькнула мысль,что все таки для себя я разделяю "хотеть секса" и "хотеть конкретного мужчину"
а речь идет о конкретном мужчине - муже, только у каждой этот мужчина свой.


(Kirsten @ 24.11.2009 - время: 09:53)Есть еще версия, что у женщин, которым секса хочется не только для зачатия - нереализованные подсознательные желания рождения нескольких детей... может быть десяти или больше.... Потому она постоянно и хочет секса, что у нее в подкорке желание детей.
Ну типа убедила... я как хорошая еврейская девушка всегда хотела дюжину детей...

(Folly @ 24.11.2009 - время: 12:47) Я вот сколько читаю, все никак не пойму, секс то, секс это, секс как обязанность, долг и пр. И ни одного упоминания именно о близости. Если секс носит под собой чисто физический аспект, сунул-вынул и бежать, то простите, какое уж тут удовольствие? Просто частенько от мужчин звучит формулировка, супружеский долг. Это простите как? Может кто объяснит?
Folly, а я вот сколько читаю, так все пытаюсь отделаться от ощущения шаблонности, ну вот как женский журнал читаю... эт при том, что меня тут убеждают не упрощать, мол, все сложно, "шеф, все пропало" (с)
И о близости отдельно я не упомнила по той простой причине, что для меня лично это неотделимо, я не отношусь к сексу как к процедуре типа почистить зубы.
И опять "мужчина должен"... хорошо, договорились: он - должен... а женщина не должна поддерживать интерес? раз уж мы сошлись на типе "охотник - добыча" точно так же много жалоб мужчин, что женщина расслабилась, перестала следить за собой, не интересна, etc...

Поскольку порой лучше уступить, а две минутки и потерпеть не грех, многим. Почему порой проще уступить ? Ну к примеру чтоб не провоцировать скандал. Шум, когда дети спят. Глупо все это звучит, но это есть.

одно из двух: либо мужчину держат на голодном сексуальном пайке, либо он "похотливый енот"(с) только это может быть причиной скандала, каждый раз как ему откажут в доступе, имхо.

Такое тоже есть и не стоит отрицать очевидного. что мешает перестать жить по шаблону "как у всех"???


Становится лентяем, ленящимся вызвать это желание. Действующий систематически и шаблонно. Ну что в этом интересного и приятного?
вы это про женщин или про мужчин? Или по принципу - кому больше надо, тот пусть канкан и танцует?

1.Прав был всё таки самолёт, что секс как секс, как физиологический акт, женщинам и не нужен?

2.Перед сексом женщин обязательно удивлять? Без удивления они совсем не возбуждаются? Чисто физического интереса у них не бывает?


3. Если бы интерес падал, никто бы к женщине не приставал с требованием секса.

1. Не могу говорить за всех, скажу за себя. Нужен, но лишь с моим мужчиной, а не любым и лишь тогда, когда я вижу с его стороны заинтересованность не только в получении своего удовольствия, но и моего . Но это уже скорей не просто секс.

2. Перед сексом женщин нужно возбуждать. Чтоб это не было из серии: "Милая, как на счет потрахаться?" Когда нет системы. Понимаете? Не должно быть системы! Моет ваша половинка посуду. Приобнимите сзади, начните целовать, ну елки иголки! Ну тогда иначе с чего вдруг женщине захотеть секса?

3. С этим ясно.

(Folly @ 24.11.2009 - время: 14:17)
1.Прав был всё таки самолёт, что секс как секс, как физиологический акт, женщинам и не нужен?

2.Перед сексом женщин обязательно удивлять? Без удивления они совсем не возбуждаются? Чисто физического интереса у них не бывает?


3. Если бы интерес падал, никто бы к женщине не приставал с требованием секса.

1. Не могу говорить за всех, скажу за себя. Нужен, но лишь с моим мужчиной, а не любым и лишь тогда, когда я вижу с его стороны заинтересованность не только в получении своего удовольствия, но и моего . Но это уже скорей не просто секс.

2. Перед сексом женщин нужно возбуждать. Чтоб это не было из серии: "Милая, как на счет потрахаться?" Когда нет системы. Понимаете? Не должно быть системы! Моет ваша половинка посуду. Приобнимите сзади, начните целовать, ну елки иголки! Ну тогда иначе с чего вдруг женщине захотеть секса?

3. С этим ясно.
1. Слишком много "НО". ))) Физиологической потребностью тут и не пахнет, опять прав самолёт )). Интересно, как у таких как вы, проходит например время разлуки? Желание пропадает совсем, как отрезает?

2. Я тоже скажу за себя, меня например, возбуждать как то дополнительно, совсем не нужно, мне достаточно просто увидеть любимую женщину.

3. Мне неясно, я глупый, или следует понимать что у мужчин пропадает интерес прыгать козликом перед сексом,а вот просто трахать совсем не пропадает?

И о близости отдельно я не упомнила по той простой причине, что для меня лично это неотделимо, я не отношусь к сексу как к процедуре типа почистить зубы.
И опять "мужчина должен"... хорошо, договорились: он - должен... а женщина не должна поддерживать интерес? раз уж мы сошлись на типе "охотник - добыча" точно так же много жалоб мужчин, что женщина расслабилась, перестала следить за собой, не интересна, etc...
Ну то что для вас секс и близость неотделимы не мешало бы сразу указать. Я не умею играть в угадайку. Извините, а зачем поддерживать интерес, если к тебе относятся как к телу и сосуду для слива определенной субстанции? Должны оба! Женщина должна быть интересной своему мужчине, но и мужчина должен поддерживать у женщины интерес к переменам. Если мужчина перестает видеть в жене женщину, воспринимая ее сугубо как домохозяйку, маму детям и пр., то тут уж как не пляши, а мужчина видит то, что хочет видеть. И вообще, что значит раслабилась? У женщины всегда должен быть стимул меняться! Если же мужчинам не поддерживает в женщине этого стимула, если женщина не чувствует себя именно желанной, именно любимой женщиной, а не прислугой, которая вечно что то должна, тогда чему удивляться? если женщина желанна лишь как тело, с которым удобно, потому что влом дрочить, а тут под боком, то не стоит удивляться головным болям.


одно из двух: либо мужчину держат на голодном сексуальном пайке, либо он "похотливый енот"(с) только это может быть причиной скандала, каждый раз как ему откажут в доступе, имхо.
А где же третий вариант, где игра не должна идти в одни ворота? Если женщина не хочет-узнай причину! А то есть любители брать женщину силой, мол долг и все такое. Так какое при этом возбуждение, когда ни сердцу, ни душе , ни телу? Хочешь секса-возбуди! Не умеешь-не берись. А то выходит, что больная голова рукам покоя не дает. Хочешь-заинтересуй свою женщину. Не хочешь-даже не прикасайся, никто тебе ничего не должен, раз сам неумеха и лентяй.

что мешает перестать жить по шаблону "как у всех"???
Как что? Лень и нежелание одного из партнеров что то менять.

вы это про женщин или про мужчин? Или по принципу - кому больше надо, тот пусть канкан и танцует?
Это обо всех. Кому приспичило, кто загорелся, тому и флаг в руки, вперед к партнеру! Возбуждать, ласкать....

(Folly @ 24.11.2009 - время: 14:41) А где же третий вариант, где игра не должна идти в одни ворота? Если женщина не хочет-узнай причину! А то есть любители брать женщину силой, мол долг и все такое. Так какое при этом возбуждение, когда ни сердцу, ни душе , ни телу? Хочешь секса-возбуди! Не умеешь-не берись. А то выходит, что больная голова рукам покоя не дает. Хочешь-заинтересуй свою женщину. Не хочешь-даже не прикасайся, никто тебе ничего не должен, раз сам неумеха и лентяй.

вы это про женщин или про мужчин? Или по принципу - кому больше надо, тот пусть канкан и танцует?
Это обо всех. Кому приспичило, кто загорелся, тому и флаг в руки, вперед к партнеру! Возбуждать, ласкать....
Если женщина (мужчина) физиологическая(ий) импотент, то как ни старайся, как ни возбуждай, как ни ласкай - толку от этого будет ноль.

Импотеция как мужская, так и женская - это проблема самого импотента, а не его партнёра.

(oleg77 @ 24.11.2009 - время: 13:27) 1.Прав был всё таки самолёт, что секс как секс, как физиологический акт, женщинам и не нужен?

2.Перед сексом женщин обязательно удивлять? Без удивления они совсем не возбуждаются? Чисто физического интереса у них не бывает?

3. Если бы интерес падал, никто бы к женщине не приставал с требованием секса.
1. Самолет неправ хотя бы в том, что он любое утверждение распространяет на 100% женщин. Какая-то часть - несомненно, большая часть - вероятно, но точно - не все.

2. См. п.1.

3. Видимо имелось ввиду, что если первый год как кролики, всегда и везде, то потом - с чувством, тактом, расстановкой, по расписанию.

1. Слишком много "НО". ))) Физиологической потребностью тут и не пахнет, опять прав самолёт )). Интересно, как у таких как вы, проходит например время разлуки? Желание пропадает совсем, как отрезает?

2. Я тоже скажу за себя, меня например, возбуждать как то дополнительно, совсем не нужно, мне достаточно просто увидеть любимую женщину.

3. Мне неясно, я глупый, или следует понимать что у мужчин пропадает интерес прыгать козликом перед сексом,а вот просто трахать совсем не пропадает?
1. У таких это каких? В период разлуки телу хочется секса, я не отрицаю. Но это не значит, что стоит бросаться на все что движется. Да, я могу хотеть просто секса, но не стану им заниматься просто потому, что приспичило. Для меня очень важен духовный аспект. С кем я ДО и ПОСЛЕ близости. Когда сильно хочется, пускаю в ход ручки и не только, но не спешу сразу впадать в крайности. Я мама, и гулять просто потому что где то зачесалось-не по мне, увы. Такое воспитание и ценности.

2. Ну вам достаточно, значит физиология у вас такая, мне вот совсем не достаточно.

3. Я не могу ответить за мужчин, говорю за себя, что просто от одного вида мужчины я не возбужусь, ко мне нужен особый подход, с ласками и поцелуями и не иначе.

Если женщина (мужчина) физиологическая(ий) импотент, то как ни старайся, как ни возбуждай, как ни ласкай - толку от этого будет ноль.

Импотеция как мужская, так и женская - это проблема самого импотента, а не его партнёра.

Ну что за привычка бросаться в крайности? Мы сейчас не говорим об импотенции и фригидности, как вариант. Речь идет о нежелании одного из партнеров возбуждать другого, чтоб секс был интересен двоим. И не было игры в одни ворота.
Чтоб не было никаких супружеских долгов и вечных головных болей.

(Folly @ 24.11.2009 - время: 14:41) Ну то что для вас секс и близость неотделимы не мешало бы сразу указать. Я не умею играть в угадайку. Извините, а зачем поддерживать интерес, если к тебе относятся как к телу и сосуду для слива определенной субстанции? Должны оба! Женщина должна быть интересной своему мужчине, но и мужчина должен поддерживать у женщины интерес к переменам. Если мужчина перестает видеть в жене женщину, воспринимая ее сугубо как домохозяйку, маму детям и пр., то тут уж как не пляши, а мужчина видит то, что хочет видеть. И вообще, что значит раслабилась? У женщины всегда должен быть стимул меняться! Если же мужчинам не поддерживает в женщине этого стимула, если женщина не чувствует себя именно желанной, именно любимой женщиной, а не прислугой, которая вечно что то должна, тогда чему удивляться? если женщина желанна лишь как тело, с которым удобно, потому что влом дрочить, а тут под боком, то не стоит удивляться головным болям.


вообще-то когда речь идет о супругах это вроде как априори подразумевается, не?..
и честно: то, что вы описываете, это пакость какая-то и если в остальном "эта проблема - единственная. Двое живут прекрасно вместе, ни о каком потреблении и речи не идет"(с) то я таки скажу, что они страусы, забывшие, что пол бетонный.

По третьему варианту: а эта женщина замуж девственницей выходила? или так замуж хотелось и она не хотела видеть, что мужчина так ведет себя в постели?


Как что? Лень и нежелание одного из партнеров что то менять.

Это обо всех. Кому приспичило, кто загорелся, тому и флаг в руки, вперед к партнеру! Возбуждать, ласкать....
возвращаемся к вопросу про сложенные лапки, в ожидании манны небесной...

(Folly @ 24.11.2009 - время: 10:47) Это, простите, что? и как? Вы не хотите, но ноги раздвигаете, так штоле?
И, скрипя зубами, терпите?
Порой на самом деле так. Поскольку порой лучше уступить, а две минутки и потерпеть не грех, многим. Почему порой проще уступить ? Ну к примеру чтоб не провоцировать скандал. Шум, когда дети спят. Глупо все это звучит, но это есть.
Вот не пойму - насколько, до какой степени надо ненавидеть секс и до какой степени не любить собственного мужа, чтобы такое писать?

Я вот живая женщина, сто лет замужняя, бывает различное настроение, бывает, что и действительно голова болит, бывает так, что устала как собака, и активно трахаться нет сил.... Но до скандала.... но до того, что отвращение... неее.. никогда такого не было. Да, давала, хотя знала точно, что не кончу сама... но все равно же ведь удовольствие, что трахаешься с мужем...

Просто не понимаю, как это надо ненавидеть секс, чтобы устраивать скандал, что не хочется....

(Kirsten @ 24.11.2009 - время: 15:09) Вот не пойму - насколько, до какой степени надо ненавидеть секс и до какой степени не любить собственного мужа, чтобы такое писать?

Я вот живая женщина, сто лет замужняя, бывает различное настроение, бывает, что и действительно голова болит, бывает так, что устала как собака, и активно трахаться нет сил.... Но до скандала.... но до того, что отвращение... неее.. никогда такого не было. Да, давала, хотя знала точно, что не кончу сама... но все равно же ведь удовольствие, что трахаешься с мужем...

Просто не понимаю, как это надо ненавидеть секс, чтобы устраивать скандал, что не хочется....
Это обычная женская импотенция, если называть вещи своими именами.